- hace 10 horas
En un encuentro marcado por la profundidad reflexiva y la complicidad intelectual, el periodista y poeta Antonio Lucas conversó con el pintor Juan Uslé en el marco de su exposición antológica en el Museo Reina Sofía. Durante la charla, Lucas definió la muestra como una de las más relevantes del año, destacando la persistencia de Uslé en explorar sus propias obsesiones a través de una obra que calificó como poética. El diálogo fluye entre la necesidad del artista de "buscarse en los otros" para definirse mejor y la intensidad de un proceso creativo que el propio pintor describió como un acto de exposición casi vulnerable, similar a "desnudarse" o someterse a una sesión de "rayos X".
Uslé compartió detalles íntimos sobre su método de trabajo, revelando que el impulso pictórico a menudo surge de un desconocimiento o un reto personal más que de un plan formal rígido. Para el artista cántabro, el valor de una obra reside en su capacidad de transmitir una interrogante constante y una vitalidad que no siempre coincide con la perfección técnica. "A veces hago un cuadro que me parece precioso, perfecto, fantástico, y lo tengo que destruir... porque le falta la vida, le falta el pulso, le falta esa especie de pregunta que tiene que tener siempre una pintura", reconoce el pintor.
Uslé compartió detalles íntimos sobre su método de trabajo, revelando que el impulso pictórico a menudo surge de un desconocimiento o un reto personal más que de un plan formal rígido. Para el artista cántabro, el valor de una obra reside en su capacidad de transmitir una interrogante constante y una vitalidad que no siempre coincide con la perfección técnica. "A veces hago un cuadro que me parece precioso, perfecto, fantástico, y lo tengo que destruir... porque le falta la vida, le falta el pulso, le falta esa especie de pregunta que tiene que tener siempre una pintura", reconoce el pintor.
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00:05Muy bien, pues muy buenas tardes. Muchísimas gracias por acompañarnos en este Foro de la Cultura
00:13organizado por el Suplemento Cultural del Mundo, La Lectura, que cada año hacemos tres, a veces cuatro,
00:23y todos tienen siempre el mismo eje. Es un gran creador, una gran artista de distintos ámbitos de la cultura
00:33y hoy estamos quizá en el más especial de estos foros porque no teníamos nunca la posibilidad de hacerlo en
00:42un espacio tan, tan...
00:43Bueno, con Barceló sí lo hicimos en la Galería Elvira González, por favor, que no se me olvide que además
00:47están aquí los galeristas
00:49y quiero dar las gracias a Manuel Segade, director, a Carlos Urroz, a Diana Lara, que han sido los artífices
00:56para que hoy podamos encontrarnos en esta especie de cámara de las maravillas que es esta sala
01:03para hablar con Juan Uslé, uno de los grandísimos creadores contemporáneos.
01:09Esta exposición, esta antológica que tenemos aquí en el Reina Sofía, claro, creo que es una de las exposiciones del
01:17año,
01:18absolutamente, y creo que cuando uno pasea por la obra de Uslé, por la exposición con las obras de Uslé,
01:25se da cuenta de que efectivamente ese pintor insistente en sus propias obsesiones, al fin y al cabo,
01:31es ese otro poeta que se buscaba en los otros para encontrarse de algún modo mejor definido en sí mismo.
01:38Buenas tardes.
01:39Y ya se acabó.
01:44Qué alegría verte, Juan, y verte aquí rodeado de los tuyos.
01:50Muchísimas gracias por las palabras, por haberme invitado.
01:54Es un verdadero placer.
01:55Yo soy muy malo hablando, o sea, y pesado.
02:00El empeño que tengo, digamos, de vocación pictórica, también lo puedo tener a la hora de tratar de definir o
02:08expresar algo,
02:09y me pongo muy pesado.
02:12O sea, ese empeño al final acaba siendo como que tú me tienes que decir, o vosotros, ya vale, ¿no?
02:18Una pregunta que te hice al principio de esta exposición, cuando la inauguraste,
02:24había mucha gente y creo que no pudimos al final, no pudiste contarme lo que probablemente hoy puedes contarme con
02:32más calma.
02:32Cuando uno ve toda su obra desplegada, una selección, tu obra es muy abundante, eres muy trabajador,
02:37pero cuando uno ve toda su obra desplegada, cuando uno se enfrenta, no es la primera vez,
02:41pero probablemente sí con esta articulación, uno se mira en los cuadros, se va reconociendo,
02:50se va retirando de ellos de vez en cuando, ¿te entiendes bien dentro de todo el despliegue de tu obra?
02:57Tienes siempre la sensación de que una exposición de este tipo es algo parecido a desnudarte, ¿no?
03:04O sea, es un poquito como que te van a coger y te van a hacer rayos X por todas
03:08partes.
03:08Entonces, y yo he tenido la sensación, porque los artistas somos ambiciosos, muy ambiciosos,
03:17y tenemos una especie como de propulsor anímico que tiene mucho que ver con el ego
03:24y que incentiva la sala de máquinas y nos pone en marcha, ¿no?
03:29Entonces, cuando me propuso Segade, ¿no?, Manuel Segade las alas, me las enseñó,
03:41y me propuso que Ángel Calvo fuera el curador de la exposición,
03:50pues, bueno, mi Ángel me cayó muy bien, empezamos a trabajar, pero las alas se me quedaban pequeñas.
03:57Y, pero yo, claro, dices...
03:58Son diez.
03:59Sí, pero dices, bueno, claro, es que son muchos años y es mucha obra, ¿no?
04:04¿Cómo viene la tarea difícil ahora, no?
04:07¿Cómo coger, cortar, pulir, editar y meter esto en un container tan concreto?
04:15Porque las alas son muy racionales y muy precisas, es decir, que no me estoy metiendo con el arquitecto,
04:20que en este caso fue Juan Herreros el que rediseñó esto que era...
04:26Nubel lo había dejado como un salón de baile, ¿no?
04:30Y lo convirtió en unas alas muy decentes para hacer exposición.
04:34Pero yo pensando en las obras y en posibles disposiciones, se me quedaba pequeño.
04:39Hablando con Ángel, y después de conocerle más y ya metidos en arena,
04:43me fui dando cuenta de que se trataba no de hacer una retrospectiva total,
04:50sino una antológica, y que una antológica es una selección.
04:54Y suele ser, como cuando hablamos de poesía, una selección que hace otro poeta
04:59o un, digamos, experto en ese autor y que elige lo que él considera que son piezas fundamentales.
05:07Quería que hablásemos de esa manera que tú has tenido de ir confeccionando tu trabajo,
05:11tu aventura en el arte en familias, en series.
05:17Es decir, aunque cada cuadro sea único, aunque cada cuadro tenga su propia credencial como la tiene,
05:22es verdad que desde Namasté, Soñé que revelabas, es decir,
05:26tantas series en las que tú has ido, vuelvo al concepto que decía al principio, insistiendo.
05:31¿Por qué esa necesidad de ir haciendo esas reuniones casi tribales de obras?
05:38Yo no lo sé. Me imagino que respondemos a un desconocimiento, a un impulso.
05:45O sea, no sabemos. Yo tengo necesidad de pintar un cuadro negro,
05:50de hacer un cuadro que tenga una parte muy luminosa y otra X,
05:52pero lo que no sé es el resultado formal final de la pintura.
05:57Yo tengo una visión, una visión general, global, de cómo va a ser,
06:01pero yo respeto muchísimo el proceso y lo valoro muchísimo,
06:05como me imagino que tú harás o haréis los músicos o los escritores, etc.
06:10¿Por qué? Pues porque en el propio hacer encuentras mucha inspiración,
06:16o muchas nuevas ideas, o se tuercen las cosas, o digamos que eres capaz de estar abierto suficiente
06:26como para admitir el accidente. ¿Me entiendes?
06:29Entonces, yo no voy y borro porque me ha salido mal, etc.
06:34No, no. ¿Por qué no integras ese borrón? ¿O por qué no integras esa otra cosa?
06:39Entonces, yo soy de la idea de que un cuadro mío me gusta o lo dejo,
06:52o no me deja seguir el cuadro, es porque tiene suficiente
06:57y porque ocurren suficientes cosas ahí o se anuncian o se sugieren, casi me gusta más.
07:05Muchas veces hago un cuadro, me parece precioso, perfecto, es fantástico
07:15y lo tengo que destruir. ¿Sabes a lo que me refiero?
07:19Porque le falta la vida, le falta el pulso, le falta esa especie como de pregunta
07:29que tiene que tener siempre una pintura.
07:34Bueno, a veces te lo cargas de algún modo, cambiándolo, derivándolo hacia otro lado, etc.
07:41Hay cuadros, por ejemplo, este mismo, que son rizomas, digamos,
07:45o cuadros que se podrían haber seguido pintando,
07:48pero yo creo que llega el momento en el que el cuadro ya por sí mismo te dice
07:52quieto, quieto, no me toques.
07:53Y a lo mejor lo que está ocurriendo ahí, pues son cosas que tienen que ver
07:58con una experiencia geográfica concreta en la ciudad de Nueva York, por ejemplo,
08:04porque cada cuadro tiene una historia de atrás.
08:06Pero ese desvelar la historia me interesa quizás menos que el que esa historia
08:15habite allí, en esa pintura.
08:18¿Me entiendes?
08:19Porque creo que sugerir es, para mí, más abierto y más importante.
08:26Oye, quería que hablásemos, porque claro, el final de la exposición
08:31creo que es un momento muy poderoso y es quizá ya esa celebración levítica de la pintura,
08:38que son la última sala de los soñé que revelabas, ¿no?
08:41Que tienen ese punto cuando, no quiero comparar, pero por lo menos hay un paralelismo,
08:48a mí, emocional, cuando entras ahí, como cuando entras en algunas de las salas
08:53antiguamente, antiguamente, hace 25 años, que tenía la Tate Mother de Rosco, ¿no?
08:58Y entras en ese lugar tan, bueno, tan sacro y tan sacrificial también,
09:03porque hay algo litúrgico, hay algo, ya digo, sacro y a la vez sacrificial.
09:11Es decir, uno podría estar ahí y quedar acuchillado por la pintura.
09:16Yo creo que todas las salas tienen su punto de interés, de intencionalidad.
09:24Sobre todo yo aquí creo que le debo dar una gran cancha de valoración a Ángel Calvo,
09:31al Ulloa, al curador, porque, claro, yo podía tener a lo mejor alguna idea,
09:38pero él ha tenido muchas ideas y yo creo que es lo más importante de todo,
09:43porque al final yo hago, o sea, esta expresión podría haber sido muy diferente, muy distinta.
09:49Aquí, por ejemplo, en esta sala tenemos un soñé que revelabas,
09:53que es precisamente el primer soñé que revelabas, del año 97, si no me equivoco.
09:58Sí, entonces, el segundo es aquel otro, que ya es de un par de años después, si no me equivoco.
10:09Yo cuando todavía estaba con la mentalidad o la, digamos, que ejecutaba o hacía,
10:16porque ejecutar suela un poco fuerte, pero a mí no me molesta.
10:19Quiero decir, ejecutar es ponerte en acción, no es matar nada, es hacer.
10:26Entonces, cuando estoy trabajando aquella pintura,
10:32tengo la sensación, viniendo como venía, de hacer pinturas,
10:38intentando que ninguna se repitiera o se pareciera a la anterior, etcétera, etcétera,
10:49pues, tengo la sensación al hacer aquel, lo tenía sobre una mesa baja horizontal,
10:56que en el fondo era una escalerita,
10:59y que eran como dos caballetes de estos que uno se adapta, ¿no?, a lo que necesita.
11:06Y, bueno, ahí los trabajas bien agachado, como metido en un, bueno, pues, en tu rollo, ¿no?,
11:14y tengo la sensación como muy, muy clara,
11:18uy, este cuadro me da la impresión de que ya lo he pintado, ¿me entiendes?,
11:25pero como estoy acercando, me estoy contradiciendo, ¿no?,
11:29y me estoy acercando a lo que yo pretendía evitar.
11:33Entonces, bueno, pues, me paro, y ya cuando lo tengo más o menos rellenado,
11:38porque yo los voy rellenando un poquito, si os fijáis, como por renglones, ¿no?,
11:45lo pongo, cuando ya está seco, lo pongo vertical,
11:50y lo veo y digo, pues, sí, te parece mucho.
11:52Entonces, me vino la chispa y dije, ¿y por qué no dar un giro,
11:57es decir, quitarte de nuevo otra camisa,
12:00e intentar hacer un tercero que sea idéntico al primero, ¿me entiendes?
12:07El reto fue perseguir no la diferencia,
12:12sino la idea de trabajar siguiendo la, guiado por la repetición.
12:17Pues, yo creo que ya no podemos abusar más del tiempo del museo.
12:25Ha sido un gozo, Juan, estar aquí contigo y escucharte,
12:29mientras también hablaban y decían cosas, las obras, las pinturas, según...
12:35Pues, genial, yo encantado y te lo agradezco mucho.
12:37Me hubiera gustado tener tu voz para ser tan contundente y llenarle espacio.
12:43Eso no vale de nada, eso no...
12:46Me dejo los cuadros a medias, las frases a medias, las ideas a medias...
12:50¡Qué va! Todo es un completo maravilloso, joder.
12:52Así que nada, oye, mil gracias a todos, mil gracias al Museo Reina Sofía
12:55y hasta la próxima.
12:59¡Gracias!
13:02¡Gracias!
13:06¡Gracias!
13:08¡Gracias!
13:08¡Gracias!
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