- hace 4 horas
En diálogo con Exitosa, el candidato presidencial por Perú Federal, Armando Massé, planteó que cada región del país sea independiente y administre sus propios recursos, al considerar que el actual modelo de descentralización “ha sido un fiasco”.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:01La supuesta actual descentralización es un fiasco, es una mentira, es algo que no existe.
00:06Lo que debió haber existido en el Perú es un Consejo Nacional de Descentralización
00:12que no solamente le pase el dinero a las regiones, sino que existan normas claras,
00:18que existan reglamentos, que exista una capacitación,
00:22que exista una participación de la gente de ese lugar para decir en qué se invierte la plata de cada
00:29región.
00:32Elige bien. Elecciones Generales 2026.
00:39Está en nuestros estudios Armando Macé, candidato a la presidencia del Partido Perú Federal.
00:46Armando, bienvenido.
00:47Hola, Nicolás. Gracias por la oportunidad de llegar a todo tu público.
00:50Te voy a hacer la pregunta inevitable, ¿no es cierto?, que es las encuestas.
00:56O sea, las encuestas se están diciendo, ¿no?, entre otras cosas, aparte de que si fueran hoy,
01:02las elecciones seguramente López Aliaga y Keiko Fujimori pasarían a la segunda vuelta,
01:08pero donde ustedes como partido aparecen muy disminuidos.
01:14¿Qué van a hacer? ¿Esto es un reflejo de lo que está pasando en la realidad?
01:18¿No creen ustedes en las encuestas?
01:21Yo soy un hombre objetivo, pragmático, no me llevo por ilusiones, soy médico, tomo decisiones en base a datos fidedignos.
01:30Yo camino todo el Perú, a diferencia de la mayoría de partidos que llegan a capitales donde ya todo está
01:38armado,
01:39donde ya la participación de mucha gente está prepagada, y eso yo lo he visto con mis ojos, nadie me
01:45lo ha contado.
01:45Yo tampoco hablo polería ni nada por el estilo, soy objetivo.
01:50Yo camino por plazas, mercados en todo el Perú y yo no tengo ningún solo problema
01:58e invitaría que cualquiera de los otros candidatos que están punteros hagan lo mismo que yo.
02:03Yo converso con la gente, me abrazo, camino, voy a las provincias, camino por las calles.
02:11Por ejemplo, vengo de Chota, vengo de Bambamarca, y me he recorrido por lo menos en cada ciudad, sin exagerar,
02:19por lo menos 40 calles.
02:21La gente sale de Balcón, me saluda en los mercados, algunos me invitan tamal, otros me invitan cuyo, otros me
02:28invitan choclo, otros me envían jugos.
02:30Hay muestras de cariño tremendamente inobjetables.
02:37Lo que sí la gente me dice, doctor Macé, yo no sabía que usted estaba postulando.
02:42Escucho su voz, porque gran parte de exitosa llega a todo el Perú, yo he estado 16 años todos los
02:49días,
02:50y es imposible esa falta de reflejo.
02:54Pero sí mucha gente me dice, doctor, no lo vemos en la publicidad,
02:58y ahora que usted me habla por su voz, lo reconozco, porque exitosa ha llegado a todo el Perú, 16
03:04años,
03:04pero nosotros no sabíamos que usted estaba compitiendo,
03:09y entonces hay un giro instantáneo, hay un clic inmediato,
03:13que se repite en todos lados, porque también vengo de Ayacucho,
03:18vengo de caminar Talara, Suyana, Mochumipi, el Ambayeque, Estado de Mochoqueque,
03:26y la respuesta es unánime.
03:28Yo estoy muy agradecido, muy agradecido,
03:31y bueno, no quiero hablar mal de las encuestadoras, ni nada de eso,
03:36porque sonaría de repente, aún sin sabor, una revancha,
03:40y yo soy una persona objetiva, y que de lo que yo veo, de lo que yo compruebo,
03:45de ahí saco mis conclusiones.
03:48Claro, es verdad que, es decir, yo no sé si tiene que ver solamente con las encuestadoras
03:55o con lo volátil que es el electorado, y en una circunstancia como la actual más aún,
03:59¿no es cierto?, cuando tenemos 35, después del lamentable fallecimiento de uno de los candidatos,
04:05tenemos 35 candidatos a la presidencia,
04:09y lo que es verdad es que hay una gran incertidumbre,
04:11que la gente está cansada de la vieja política,
04:14que la gente quiere cambios, quiere gente nueva, quiere refrescar la política.
04:20Ahora, estaba revisando las encuestas, como recordaba el día de ayer,
04:25y un mes antes de las elecciones, el 2021,
04:29en la encuesta que se hizo en marzo,
04:31creo que fue tres semanas antes de las elecciones,
04:36Ipsos decía que pasaban a la segunda vuelta,
04:39Yoni Lescano y George Forsae,
04:41y ninguno de los dos pasó a la segunda vuelta, ¿no?
04:45Y fueron otros, pasó Keiko Fujimori, que creo que iba a cuarta,
04:48porque Rafael López Alea aparecía tercero,
04:51y el profesor Castillo que iba creo que a octavo o noveno,
04:54en esa lista con muy pocas preferencias,
04:56al final pasaron los que no aparecían como previstos en las encuestas.
05:01Ahora, ¿ustedes confían en que eso va a pasar?
05:05Pero ¿cómo se va a dar ese click?
05:09Bueno, nuevamente, yo no quiero hablar mal de las encuestadoras,
05:13porque sonaría que esta persona está hablando por herida,
05:18porque como no aparece, no.
05:20Yo tengo mis conceptos bien claros.
05:22Yo soy una persona objetiva,
05:24y estoy acostumbrada toda mi vida a hacer diagnósticos
05:28en virtud de certezas, algo que yo verifico.
05:31Y lo que es cierto es que nosotros
05:34no hemos tenido relación con ninguna encuestadora,
05:37se nos han acercado varias,
05:39como seguramente ha pasado en muchos casos,
05:42pero la respuesta de la gente para con nosotros,
05:45yo no he tenido en ningún momento
05:47ni siquiera una incinación de falta de respeto.
05:52Ustedes tienen una diferencia significativa con los otros partidos.
05:56Ustedes dicen que lo que ha fallado en el Perú desde el comienzo
06:00es el sistema de organización política del país,
06:04que eso tiene que cambiarse.
06:05Pero ¿en qué consiste este Perú federal?
06:08Porque lo que hemos tenido hasta ahora,
06:10en términos de regionalización,
06:12ha sido un fiasco, ¿no?
06:13En realidad no ha cambiado las cosas, ¿no?
06:16En realidad la supuesta actual descentralización
06:21es un fiasco, es una mentira,
06:23es algo que no existe.
06:24Lo que debió haber existido en el Perú
06:27es un Consejo Nacional de Descentralización
06:30que no solamente le pase el dinero a las regiones,
06:33sino que existan normas claras,
06:36que existan reglamentos,
06:38que exista una capacitación,
06:40que exista una participación de la gente de ese lugar
06:43para decir en qué se invierte la plata de cada región.
06:48Y hay un desgaste tremendo,
06:50no hay una inteligencia en invertir en algo
06:54que realmente le va a dar un cambio de giro a esa región.
06:58La pregunta es la misma.
07:00Todos los años, por citar un ejemplo,
07:02hay ríos desbordados que hacen más pobre al más pobre.
07:07¿Por qué?
07:08En 205 años que han pasado,
07:11¿por qué no hemos podido, por ejemplo,
07:13hacer represas en los 53 ríos que tiene el Perú
07:16para que allí evitar los desastres,
07:20tener el control del agua todo el año,
07:23crear riqueza a través de reservorios
07:26con reservorios de truchas, de mariscos,
07:29para combatir la anemia que hay en el Perú?
07:32¿Por qué no hacer las cosas que son obvias,
07:35que son claras,
07:36que le pueden cambiar la vida a cada país?
07:39Eso es lo que nosotros buscamos.
07:41Nosotros buscamos que cada región sea independiente
07:44en cuanto a la decisión de aspectos
07:47que lo puedan ayudar a crecer.
07:49Claro que es un proceso larguísimo.
07:51A nosotros nos corresponde informar,
07:54convencer,
07:55porque jamás podríamos imponer algo.
07:57Y eso es la tarea.
07:59Yo creo que el camino que ha tenido el Perú
08:01en 205 años de hacer de Lima
08:03una ciudad totalmente centralizada y concentrada,
08:07yo creo que es un error.
08:08Y no se le ha dado la oportunidad de crecer
08:11al resto del país,
08:13pero debidamente informado.
08:15Hoy día hay desmadre,
08:16el gobernador hace lo que le da la gana,
08:19hay más de 72 hospitales como Elefantes Blancos.
08:22¿Por qué?
08:22Porque ahí está la coima.
08:23Cuando un gobernador quiere hacer un hospital
08:26o quiere darle la buena pro,
08:29allí como hablamos de millones de dólares,
08:31que te cae un 3, 4, 5% es una fortuna.
08:34No han querido hacer postas.
08:36Tenemos 95.000 poblados en el Perú
08:39y tenemos tan solamente 4.000 postas que tienen médicos.
08:43Hay una brecha tremenda,
08:44hay una tremenda irresponsabilidad.
08:45Ustedes dicen que la federalización,
08:49pero ¿cómo sería esto?
08:51Es decir, tú, no sé,
08:53por poner una región,
08:56la libertad, ¿no?
08:58Donde hay agricultura, exportación,
09:01donde hay ingresos muy grandes por la minería
09:04y donde hay turismo, ¿no es cierto?
09:07Aparte que hay pesca, ¿no es cierto?
09:08Hay otro tipo de actividades, incluso industriales.
09:10Entonces, ¿la tributación, qué pasaría?
09:13¿Se quedaría en la región la libertad?
09:17Básicamente sí,
09:17porque entendemos que todo el Perú no es rico,
09:20hay zonas que son muy pobres
09:21y por una cuestión de criterio de solidaridad
09:24tendría que haber algún tipo de subsidio cruzado
09:27para aquellas regiones que son muy pobres
09:29y que son muchas.
09:31Pero básicamente es permitir que cada región decida
09:36cómo crece, en qué invierte,
09:38su forma de dar seguridad,
09:41su forma de educación,
09:43su forma de brindar salud,
09:45porque cada región del Perú
09:48es totalmente diferente a la otra.
09:50Son diferentes necesidades,
09:52la geografía es distinta.
09:54Es más, en unos lugares hablan quechua,
09:56en otros lugares hablan dialectos selváticos,
09:59en otros lugares hablan Aymara.
10:01El Perú es un crisol de razas,
10:05de naciones,
10:06y no se puede manejar todo desde Lima.
10:09Ese es un error tremendo.
10:11Ahora, ¿pero cómo se manejaría esto?
10:15O sea, ¿qué porcentaje se quedaría en la región?
10:17¿Qué porcentaje se pasaría al gobierno central?
10:20¿Qué funciones tendrían estas regiones?
10:25O sea, ¿el Perú pasaría a ser una república
10:28como la que existe?
10:30Por ejemplo, ¿qué países son federales?
10:32Rusia, Canadá, Estados Unidos,
10:36México, Argentina, Brasil, Australia,
10:39Bélgica, Argentina, la India.
10:42Todos son países federalistas y no pasa nada.
10:46Pero habría que reformar el estado actual
10:49de las regiones, ¿no es cierto?
10:50O sea, habría que juntar,
10:51habría que hacer lo que son el equivalente
10:53a las macroregiones ahora,
10:56convertirlas en...
10:57Es decir, en...
10:59Podría ser un altado.
11:01Podría ser una alternativa,
11:03pero lo que es claro que, por ejemplo,
11:05con el cariño,
11:06que voy a citar un ejemplo,
11:08Tumbes no puede ser por sí sola
11:10una zona competitiva.
11:13Tiene demasiada, muy poca...
11:15O sea, tendría que recuperarse
11:16a lo que fue, por ejemplo,
11:17alguna vez la región Grau, ¿no?
11:18Por ejemplo, ¿no?
11:19Buscando, imagínate, solamente,
11:21imagínate que haya unión de Tumbes,
11:24Piura, Cajamarca y Amazonas.
11:28Sería un país en pequeño
11:29que tenga mar, minas, cobre,
11:32todo el cobre del Perú
11:33que está en Cajamarca.
11:34No hay una licencia social,
11:36no hay una confianza,
11:37no hay un líder que le asegure
11:38a esa posición
11:39que le va a reservar su agua
11:42y además le va a cumplir
11:43en toda la explotación minera.
11:45No existe.
11:46Toda la madera que tenemos
11:47en Amazonas no se explota.
11:49La cantidad de agua que se pierde,
11:51puede haber una extravasación
11:52de los ríos
11:53y convertir para siempre
11:55y por siempre
11:55el agua que perdemos
11:57al Atlántico todo el tiempo
11:58no pase a la costa peruana
12:00que sigue en desiertos
12:03todas las zonas
12:03que no han sido producidas.
12:05O sea, aquí en el Perú
12:06necesitamos grandes decisiones
12:08y no mentir a la gente
12:10con que voy a hacer tal cosa,
12:11tal cosa, tal cosa,
12:13sino hacer cosas obvias.
12:15¿Qué cosas son?
12:16Son cosas obvias.
12:17El Perú tiene
12:183.000 kilómetros de mar,
12:20el mar más rico
12:21de todo el planeta.
12:23El Perú,
12:23la cantidad de oro,
12:25plata,
12:26banal,
12:26o sin que tiene
12:27en sus entrañas
12:28es inmensamente grande
12:30y son cosas reales.
12:32El Perú tiene costas,
12:33tiene cierres,
12:34tiene selva
12:35como ningún país del mundo.
12:38Somos el segundo país
12:39con mayor cantidad
12:40de biomasa
12:41que le da vida al país
12:42porque gracias a nuestra selva
12:44el mundo respira.
12:46Pero desaprovechamos todo eso
12:47porque nos perdemos
12:49en la coima,
12:50en el robo,
12:51en el atrocinio,
12:52porque los partidos
12:53que hoy día lideran
12:54el país,
12:54por ejemplo,
12:56¿cuánto le dan
12:57a un partido tradicional?
13:0010 millones de soles
13:01para promoción
13:02y ¿cuánto le dan
13:03a uno pequeño?
13:04Un millón y medio.
13:05Eso hace,
13:06por ejemplo,
13:07que el compañero Napoleón
13:09a quien lo he conocido
13:11en todos estos tiempos,
13:12se vaya en un carrito
13:14él solito
13:15hasta Ayacucho
13:15para preparar una marcha.
13:17¿Por qué?
13:17Porque no hay plata.
13:18No hay para pagar
13:19un chofer
13:19y estos son los resultados.
13:21La gran diferencia
13:23donde los de arriba
13:24se reparten para ellos
13:25el dinero,
13:26toman el poder
13:27para seguir esto
13:28que es una mafia.
13:29¿Ustedes tenían
13:31en algún momento
13:32la intención
13:33de hacer una alianza
13:34más amplia?
13:36¿Ustedes no iban
13:37a ir solos
13:37a las elecciones?
13:38No,
13:39nosotros tuvimos
13:40conversaciones
13:41con tres partidos
13:43adicionales,
13:44uno era el partido
13:45Peruanos Unidos,
13:47el otro
13:47el partido
13:48del mismo
13:49de los trabajadores
13:50e incluso tuve
13:51una conversación
13:52de una hora
13:52por teléfono
13:53con el general Grosso,
13:56¿no?
13:56en una idea
13:57de sabíamos
13:59que esa era
14:00una acción
14:02muy difícil
14:03con 36,
14:04en ese entonces
14:04habían 45 partidos,
14:07ahora los hemos
14:07reducido a 35,
14:09pero sí
14:10hubo conversaciones.
14:12quiénes estaban?
14:13Grosso,
14:14Napoleón,
14:14ustedes,
14:15¿quién más?
14:17Y estaba
14:18el partido
14:19del fiscal
14:20Tomás Galvez.
14:21Tuvimos
14:22conversaciones,
14:23reuniones,
14:24acercamientos,
14:26intentando
14:26llevar ideas
14:28con lo mejor
14:28de cada
14:30partido,
14:31porque aquí
14:31lo que importa
14:32es concertar,
14:33¿no?
14:34El país
14:34está totalmente
14:35dividido
14:36para pensar
14:37y tener la soberbia
14:38que solamente
14:38un partido
14:39o una persona
14:39tiene la razón,
14:41¿no?
14:41Aquí lo que hay que
14:42buscar es una
14:42conciliación,
14:43buscar logros
14:45que favorezcan
14:46al país,
14:47pero lamentablemente
14:48hemos llegado
14:49a un momento
14:50que creo que
14:51ningún país
14:52del mundo
14:52va a atravesar
14:53este desorden,
14:54de esta torre
14:55de Babel
14:55que hay
14:56en el país.
14:57Hay interrogantes
14:58que es inevitable
14:59hacerselas
15:00a todos los candidatos,
15:01¿no es cierto?
15:02Con respecto
15:02a la crisis
15:03de inseguridad,
15:04por ejemplo,
15:04hay gente
15:05que hace
15:05propuestas
15:06extremas,
15:06hay que salirnos
15:07de la Corte
15:07Interamericana
15:08de Derechos Humanos
15:09o hay que aplicar
15:09la pena de muerte,
15:10¿no es cierto?
15:11Ligadas en realidad
15:12una cosa con la otra.
15:13¿Ustedes qué plantean
15:14para enfrentar
15:15la crisis de inseguridad
15:17de la manera
15:18más sintética posible?
15:19Bueno,
15:20nunca ha habido
15:21liderazgo.
15:22Yo plantearía
15:23lo siguiente,
15:25zapatón de tus zapatos.
15:26Yo convocaría
15:27al mejor hombre
15:28de la Marina,
15:29de la Fuerza Aérea,
15:30del Ejército
15:30y de la Policía.
15:31Esos cuatro
15:32que saben de defensas,
15:34que saben todo
15:34lo que es inteligencia.
15:36Llamaría
15:37al defensor del pueblo
15:38para evitar
15:38que por ahí
15:39haya algún
15:39abuso
15:40de los derechos humanos.
15:41Y yo sería
15:42el facilitador
15:44en decirle,
15:45muchachos,
15:45¿qué cosas necesitan?
15:47Necesitan chalecos,
15:49presupuesto,
15:49necesitan armamento,
15:52balas,
15:53necesitan dinero
15:54para dar los votos
15:55a los informantes,
15:56pero no cejaría,
15:58yo no dormiría
15:58y me dedicaría
16:00solo y exclusivamente
16:01a ver el tema
16:02de seguridad.
16:03Dejaría que los ministros
16:04no hagan su trabajo
16:05porque hoy día
16:06con urgencia
16:07lo que necesita
16:07en el Perú
16:08es acabar
16:09con este delito
16:10que hace cinco años
16:11no existía en el Perú.
16:12No existía
16:13la extorsión
16:14y el sicariato.
16:15Por ahí
16:15había,
16:16insinuaba
16:17el gota a gota
16:18que se le dio
16:19también permisibilidad
16:20pero los delincuentes
16:21dijeron,
16:22¿para qué gota a gota?
16:23Si nosotros podemos
16:24tomar el país
16:25completamente
16:25y sin embargo
16:26en todo ese tiempo
16:27han pasado
16:28más de 15 ministros
16:30del interior
16:30como fusibles
16:32cambiando,
16:32cambiando,
16:33cambiando
16:33sin que el Perú
16:34tenga realmente
16:35una hoja de ruta
16:36por lo menos
16:37mediocre.
16:38No hemos tenido.
16:39Es un ataque y defensa.
16:41La defensa
16:42de nosotros
16:42es nula
16:43y el ataque
16:44del sicariato
16:45de un crimen
16:47tremendamente organizado
16:48porque ellos
16:49están organizados
16:50y nosotros no.
16:51Yo me dedicaría a eso.
16:52En primer lugar
16:53porque sin seguridad
16:54sin vida
16:55no hay nada.
16:56una pregunta
16:58es decir
16:59acá en realidad
17:00debió haber
17:01y no ha habido
17:01alianzas electorales
17:03es una barbaridad
17:04¿no es cierto?
17:04Que estemos expuestos
17:05a tal cantidad de candidatos
17:06pero va a llevar
17:07un momento
17:08Armando
17:09inevitablemente
17:10en que
17:12tú vas a poder
17:13medir
17:13con la experiencia
17:14que tienes
17:14tus posibilidades
17:15reales
17:16de llegar o no
17:17¿qué pasa
17:18si una semana
17:19antes de las elecciones
17:20ves que no llegas
17:21a la segunda vuelta?
17:22Es más que incluso
17:23tienes el riesgo
17:24de ni siquiera
17:25pasar la valla
17:26¿qué decisión?
17:27O sea
17:28¿has contemplado
17:28en algún momento
17:29la posibilidad
17:30de declinar
17:30y apoyar a alguien?
17:32O sea
17:32por ejemplo
17:33tú dices
17:33que has estado
17:34en algún momento
17:34cerca a Grosso
17:35conversando con Grosso
17:37que has tenido
17:37una relación cordial
17:38con él
17:39Bueno
17:40es muy difícil
17:41porque
17:42cuando tú
17:44en ese es un partido
17:46hay mucha gente
17:47que cree en ti
17:47¿no?
17:48Nosotros tenemos
17:4967 bases
17:50en todo el país
17:51y esa es una gente
17:53que ha salido
17:54a recoger
17:55las firmas
17:56ha participado
17:57contigo
17:58ha dado sus casitas
17:59que pueden ser
17:59muy humildes
18:00¿cómo le dices
18:01a esas personas
18:02ya me voy?
18:03¿no?
18:04Ahora
18:04tu planteamiento
18:06sería lógico
18:07y de repente
18:08lo que necesita el país
18:09es decir
18:09bueno
18:10preséntense
18:11ahora también
18:12no puede ser que
18:13un partido
18:14lo puedas hacer
18:15solamente con 25 mil
18:16firmas
18:17porque eso es una
18:19y en realidad
18:19no hay un respaldo
18:20y eso después
18:21se va a trasladar
18:22a los resultados
18:23finales de un partido
18:24tu propuesta
18:26tiene totalmente lógica
18:27y yo me imagino
18:29que ahora
18:30después de esto
18:30después de esta
18:32de este
18:32de esta castración
18:34que va a haber
18:35más del
18:36del 60 partidos
18:37van a desaparecer
18:38el peligro es que
18:39¿quiénes se van a quedar?
18:41o sea
18:42el Perú
18:42va a ser totalmente
18:43capturado
18:44por 5 o 6 partidos
18:46que ya los conocemos
18:47en base a la cantidad
18:48de plata que reciben
18:49¿y cómo va a ser el Perú
18:50para salir de esa captura?
18:53lo que se podría venir
18:54es
18:55es muy
18:55este
18:56peligroso
18:57porque va a decir
18:58mucha gente
18:59si no se puede
19:00por la democracia
19:01tendrá que ser
19:02por otros medios
19:03que son altamente
19:05peligrosos
19:05el Perú puede entrar
19:06en una guerra civil
19:07en cualquier momento
19:08ojalá que no
19:09ojalá que no
19:10Armando Macé
19:11candidato a la presidencia
19:13del partido federal
19:13ha estado con nosotros
19:14muchas gracias Armando
19:15cerramos por hoy
19:17nuestra secuencia
19:18Elige Bien
19:19Elige Bien
19:21Elecciones Generales
19:232026
19:25Elige Bien
19:25Elige Bien
19:26Elige Bien
19:26Elige Bien
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