'El CABALLERO OSCURO' y CLAUDIO SERRANO: un podcast entero con BATMAN

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Claudio Serrano, la voz de Batman, nos acompaña en este Par-Impar dedicado a la mítica El Caballero Oscuro de Christopher Nolan.

Transcript

00:00:00Juanma González.

00:00:01Dani Palacios.

00:00:02Madre mía, qué frases buenas tiene la película de la que vamos a hablar hoy.

00:00:07Lo que pasa es que nosotros tenemos unas voces un poco de mierda,

00:00:09pero bueno, vamos a intentar decir así alguna frase así chula, rimbombante,

00:00:12a ver qué tal nos queda.

00:00:13Claro, es que yo digo, por ejemplo, la noche es más oscura antes del amanecer

00:00:16y está a punto de amanecer.

00:00:18Pero claro, con esta voz de ratilla, pues no tiene tampoco mucho glamour, ¿no?

00:00:23Y si yo digo, la locura es como la gravedad, ¿sabes?

00:00:26Todo lo que necesitas es un pequeño empujón.

00:00:28Pues no, esta voz de mierda que tengo con mocos, pues no.

00:00:32Se necesita una persona que sepa hacerlo.

00:00:34Con entidad, una voz así como, por ejemplo, como esta, con peso.

00:00:38Se nos conoce por nuestros actos.

00:00:42Que suenen los gritos.

00:00:43Sí, está bien.

00:00:43Sí, sí, está bien.

00:00:44Es que me ha costado fingir la boca o tronco, ¿no?

00:00:46Es como, me ha costado, me ha pasado fatal.

00:00:49Que suenen los gritos.

00:00:50Me ha pasado fatal.

00:01:05Pues sí, sí.

00:01:06Habéis escuchado la voz del mismísimo Batman, amigos.

00:01:08Aquí estamos con Claudio Serrano.

00:01:11Buenos.

00:01:12Muchísimas gracias por estar aquí con nosotros.

00:01:14Bueno, y un Batman de Hacendado, ¿eh?

00:01:16Un poquito.

00:01:16No, de Hacendado, bueno, ya ves.

00:01:18Este es un Batman de Sánchez Romero.

00:01:23Cualité, cualité.

00:01:24Sí, de bodega, sí.

00:01:26Vot de Ben Affleck, vot de Christian Bale en las películas de Batman.

00:01:29Vot de 100.000 actores más.

00:01:31Porque si miramos tu currículum en eldoblaje.com, pues flipas en colores.

00:01:36Pero eso es por la edad.

00:01:37Eso es por la edad.

00:01:38Soy próximo a cumplir 56 y, claro, he llamado tiempo a correr mucho.

00:01:41Bien llevados, ¿eh?

00:01:42Sí, sí, sí.

00:01:43Pareces seis años más joven.

00:01:44Muchas gracias.

00:01:46Volveré, volveré.

00:01:46Si es necesario, vuelvo.

00:01:47No me hagan la pelota.

00:01:47Te conservas también como Ben Affleck, por lo menos.

00:01:50Que no sé cómo es el tío, pero parece que está metido en formular.

00:01:52Parecía que iba a envejecer mal, pero está envejeciendo muy bien.

00:01:54Sí, está el tío en su prime.

00:01:56Está muy bueno.

00:01:57La verdad es que sí.

00:01:58Y dicen que se está poniendo cachas otra vez, lo cual a mí me lleva a pensar que a

00:02:02lo mejor retoma el papel.

00:02:04Pensábamos que J-Lo lo iba a dejar como una pasa, pero no.

00:02:06No, lo dejó como una pasa, pero le ha venido bien para remontar.

00:02:10El alcohol le ha preservado al final.

00:02:12Ha tenido buen efecto.

00:02:13Bueno, vamos a hablar del Caballero Oscuro, que yo creo que es la película más recordada

00:02:17y alabada de Batman.

00:02:19Una en donde Claudio tiene un papel fundamental, porque es que a Bruce Wayne se lo escucha mucho

00:02:24en esta película.

00:02:25Sí.

00:02:26Y además yo creo que es una de las películas más importantes del siglo XXI.

00:02:30Esto modeló y dio en un pujón no solo a Christopher Nolan, Forever and Ever, sino al blockbuster

00:02:37de este siglo, a las películas de superhéroes, pero también a otro estilo de pelis.

00:02:41Yo la veo ahora y digo, ostras, esta película cambió cosas.

00:02:45Es importante.

00:02:46Sin duda.

00:02:47Yo cuando la vi, tuve la oportunidad de verla con el resto del reparto ahí en Londres.

00:02:50El resto del reparto de doblaje, es decir, con compañeros de Italia, de Alemania, hindúes.

00:02:55Era una mezcla aquella muy curiosa, ¿no?

00:02:58Batman Begins ya era como ¡guau!

00:03:00¡Qué pasada!

00:03:01Y esta fue como, esto es otra cosa.

00:03:05Esto es algo más serio todavía.

00:03:06Esto es un tanque que te pasa por encima de la película.

00:03:08Sí, sí, además nos quedamos en la poltrona y yo estaba como diciendo, ¿cómo lo voy a gozar?

00:03:13¿Cómo lo voy a gozar?

00:03:14Y ya cuando aparece Helliger ya es como, ¿cómo lo voy a gozar?

00:03:17O sea, qué bueno, qué villano.

00:03:19O sea, todo.

00:03:20Es tan redonda que además redirigió el sentido del cine de superhéroes a no una película palomitera

00:03:27con algo de fondo, sino una película con un trasfondo sobre la maldad.

00:03:32O sea, un montón de conceptos que antes estaban ahí, pero Cristo Fernández la puso delante de todo el mundo.

00:03:38Es que si atiendes a los diálogos, por ejemplo, la escena en donde vas tú

00:03:46con una modelo y empiezas a hablar con dos caras, el futuro dos caras, que está.

00:03:52Y joder, es que la conversación es de, ¿qué necesita Gotan?

00:03:57¿Héroes selectos o héroes autoproclamados?

00:04:01¿Qué es la democracia?

00:04:02¿Qué es un símbolo?

00:04:03¿Se necesita un símbolo?

00:04:04O dices, madre mía.

00:04:05Sí, sí, han entrado en materia.

00:04:07Totalmente.

00:04:08Muy bueno.

00:04:09O sea, es una peli compleja.

00:04:10Todos los diálogos de esta película te obligan a estar atento.

00:04:13No tiene un momento en donde el discurso pare.

00:04:17No, no, es un...

00:04:19Además, yo creo que es de las películas que tiene más frases épicas por minuto.

00:04:26O sea, porque ahí Cristo Fernández y su hermano, yo creo que dijeron,

00:04:31vamos a construir conversaciones así elaboradas, pero además acompañadas siempre de frases

00:04:37que sean muy representativas de la película y sean muy importantes, que tengan mucho peso.

00:04:40Y esta película es, si tú buscas ahí, ves la película y dices, joder, esta frase, fíjate,

00:04:45esta frase te podría servir de eslogan de la película.

00:04:46Sí, sí, sí.

00:04:47Esta frase también, esta también, otra, otra, otra, otra.

00:04:50Es espectacular.

00:04:51Y además, imagino que eso, claro, para un actor y para un actor de doblaje, eso es un caramelo.

00:04:55Sí, porque no solo porque la película se abone, los actores son magníficos.

00:04:59Hay que decirle a Christian Bale, que es ese tío que tiene ese poder magnético de entrar en un plano

00:05:04en una película

00:05:05que vas a verla.

00:05:06Mira, Christian Bale, cinco segundos después ya no es él, ya es el tío que te ha dicho que es.

00:05:10Tiene algo que no tiene en su generación nadie, ¿no?

00:05:13Y claro, cuando ves esos diálogos y entiendes el contexto y has visto la historia y dices,

00:05:17¡buah!

00:05:18O sea, no hay nada que sobre.

00:05:21No hay nada que digas, ¡qué liviano!

00:05:23No, todo tiene un sentido, un peso, sí, todo, una profundidad.

00:05:27Yo la veo como, ya sobradamente conocido, que el propio Nolan dice,

00:05:33es más un thriller rollo hit Michael Mann que una peli de superhéroes.

00:05:37Completamente.

00:05:37Correcto.

00:05:38Pero es que yo la veo incluso hasta como cine histórico a los Juegos de Tronos.

00:05:41O sea, es que te está costando la historia de una puñetera ciudad.

00:05:44Solo que esta ciudad no existe.

00:05:46Es un trasunto de Chicago, de Nueva York, de lo que quieras.

00:05:48Pero es casi, tiene esa, es como coger y abrir un libro de política o de batallas,

00:05:55un libro histórico de Santiago Posterguillo y dices, ¡coño!

00:05:59No sé con quién lo comentaba.

00:06:00Toda la historia que le cuenta Alfred a él de los villanos aquí en Birmania.

00:06:05Sí, en Birmania y tal.

00:06:06Al final se resumen, hay gente que solo quiere ver el mundo arder.

00:06:09Sí, otra frase de la película.

00:06:11Que dices, ¡buah!

00:06:11¡Coño!

00:06:12¡Hostia!

00:06:12¿Esto es verdad?

00:06:13¿Hay gente que solo quiere ver el mundo arder?

00:06:15Sí, en el momento en el que, claro, robaba y de repente vimos que había niños que

00:06:18estaban jugando con esmeraldas de este tamaño y decían, ¿pero entonces para qué robaba?

00:06:22Y decían, no robaba para nada, simplemente lo que quería era ver el mundo arder.

00:06:25Y además, lo mejor de todo es, bueno, y la historia de esta de Birmania, ¿cómo lo detuvisteis?

00:06:31¡Quemamos el bosque!

00:06:32Claro, claro, claro.

00:06:33Es genial.

00:06:34O sea, en esta película están condensadas un montón de ideas.

00:06:36Sí.

00:06:37Sí que es verdad que lo que yo le echo un poco cara siempre a Nolan es que muchas

00:06:40veces, muchas de estas ideas y estos conceptos están hablados, o sea, no están mostrados

00:06:46en imágenes, pero claro, es que las palabras están también escritas tan tan importantes

00:06:51en esta película que...

00:06:52Es que más tienes a Michael Keane contándote la historia, ya es como, venga, vendido,

00:06:56lo compro, sí, ¿verdad?

00:06:56Tienes unas actores top, fotografía top, todo el dinero de un gran estudio y el resultado

00:07:02pues está, es visible en pantalla.

00:07:04Es una película muy grande.

00:07:06Uno cuando fue a ver esta película dijo, vale, estoy viendo una película de superhéroes

00:07:09que ya intuimos, no, no intuimos, porque por aquel momento el cine de superhéroes todavía

00:07:12no estaba de moda como...

00:07:142009, año 2009.

00:07:16Sobre todo lo que llamó la atención es que están haciendo una película de superhéroes

00:07:21a lo grande y en serio, es decir, se lo están tomando totalmente en serio y además es

00:07:24una película totalmente adulta, sabemos perfectamente, o sea, que ahora lo sabemos que en ese momento

00:07:29no Nolan dijo, voy a hacer una película, pero no para única y exclusivamente los fans

00:07:32de Batman, sino para que le guste a cualquier tipo de público.

00:07:35Es un thriller universal, que se manejan conceptos universales, con profundidad, con peso,

00:07:42o sea, dándole importancia y todo esto, casi, hay veces que lo que te llama la atención

00:07:48es que una película de superhéroes tenga la capacidad de contar estas cosas tan serias

00:07:52y que hasta ese momento a lo mejor otros directores no habían visto la jugada de

00:07:58vamos a coger un personaje popular y vamos a hablar de cosas que están al cabo del día

00:08:05pero con un superhéroe que se puede.

00:08:08Es que además te cuenta, es pura geopolítica la película, porque ya te está anunciando

00:08:13lo que está pasando en China y cómo se blanquea el dinero de los delincuentes desde China,

00:08:19te está contando todo ese rollo y todas esas enormes preocupaciones de la América post-11-S,

00:08:26porque aquí todavía estaba más reciente aquello de es legítimo o no que intervengamos en el extranjero,

00:08:32porque ahí está Bruce Wayne que dice, vale, oficialmente no podemos ir, pero yo sí puedo pagarle por ahí.

00:08:41Es legítimo invertir en vigilancia hasta un extremo vital que ganemos en seguridad.

00:08:48Todo aquello ha sido premonitorio.

00:08:49Es que es un documental.

00:08:50La película, en eso tiene mucha amiga, se adelantó muchas cosas que luego ocurrieron.

00:08:57Además, estaban hablando de una crisis inminente, año 2008-2009.

00:09:01La crisis ya estaba ahí, lo de las hipotecas subprime, todo este mogollón,

00:09:07y estaban hablando de este sistema, se está desquebrajando, la gente que nos gobierna está podrida.

00:09:13Va por un momento que tenemos que cimentar esto para que la gente no se canse,

00:09:17porque está mal que pasen estas cosas, pero el día que la gente se mosquee y no cree en nosotros,

00:09:22ahí es donde realmente lo vamos a pasar mal.

00:09:23Claro, los populismos.

00:09:24Los populismos, que vienen en la tercera parte, que para mí es lo mejor de la tercera parte.

00:09:29Se ve impopulista completamente.

00:09:31Y en ese momento era bastante impopulista, pero la película adelantaba todas estas cosas.

00:09:35La trilogía de Batman.

00:09:36Sí, porque ya también te contaba, y por eso nos gusta mucho a ciertos sectores ideológicos esta trilogía,

00:09:42sobre todo la tercera peli, porque también te anuncia el fracaso de esos populismos.

00:09:46Es decir, que te los muestra ya como un fraude, son el malo de la película.

00:09:50Es decir, están vendiendo una moto que la gente está comprando, pero te están engañando desde el principio.

00:09:55Y ahí está Batman, que es como el símbolo que no le importa ejercer de villano cuando tiene que hacerlo,

00:10:02simplemente porque tiene una causa que sabe que es justa.

00:10:04Hay una frase que le oía a Kevin Conroy, el actor de voz de los videojuegos,

00:10:08que ha pasado muchísimos años que ya ha fallecido, tristemente.

00:10:12En una entrevista decía algo que luego me llamó la atención, porque el Lego Batman también lo reproducían,

00:10:17era Batman no es el alter ego de Bruce Wayne, Bruce Wayne es el alter ego de Batman.

00:10:24O sea, la herida, lo que él venía a construir, la herida es tan profunda

00:10:28que necesita un alter ego normal para relacionarse en la sociedad.

00:10:31Porque luego ves las conversaciones que tiene con Alfred y el dolor, luego ya con lo de su chica y

00:10:36tal,

00:10:37es tal que permanece, es algo constante, le ha llevado a fabricar un personaje

00:10:43supuestamente socialmente aceptado, pero realmente donde él encara los problemas

00:10:48desde el lado de la capa.

00:10:49Entonces como, hostia, es verdad, está construido al revés, es su alter ego.

00:10:53Es curioso, esa definición me dejó fuera de juego.

00:10:56Y luego la referencia que dijimos antes también del Lego Batman, que es magnífica,

00:11:01si no la he visto, por favor, vedla.

00:11:03Cuando le dice, hey, qué bien, vives en el sótano de Bruce Wayne.

00:11:07Dice, no, Bruce Wayne vive en el ático de Batman.

00:11:09Sí.

00:11:11Está todo construido con esa dualidad.

00:11:12El humor puedes no desmitificar, sino explicar el propio personaje muy bien, ¿verdad?

00:11:18Sí, sí, tal cual, tal cual.

00:11:20Y la verdad es que esta peli, fíjate, el único defecto, que no es un defecto,

00:11:26que yo le he hecho, es que a mí me mola mucho el Batman gótico y guarro de Tim Burton,

00:11:30o incluso de las películas de Battinson, o de la serie de Gotham,

00:11:35que también fue estupenda para mi juicio.

00:11:37Y esta ciudad es como muy impersonal, muy Christopher Nolan, muy hormigón, cristal.

00:11:43Hay algunos planos en donde él se mete en callejones.

00:11:45En Batman Begins lo hacía más porque te mostraba los Narrows.

00:11:48Sí, sobre todo la parte final de los Narrows.

00:11:50Exactamente.

00:11:50Pero esta es un poco una peli más Michael Mann.

00:11:53Es una ciudad compleja, pero es una ciudad que no tiene esa porquería que tienen en los cómics.

00:12:00Pero bueno, son...

00:12:00Me he recordado un poco, en Estética, luego, creo que es anterior, no me acuerdo muy bien,

00:12:06cuando hablamos de la peli 16 calles, la de Richard Donner.

00:12:09Buenísima peli, sí.

00:12:10Me he recordado un poquito ese estilo de gángster, esa ciudad corrompida, de alguna manera,

00:12:19con las autoridades corrompidas.

00:12:20Me he recordado un poco esa historia.

00:12:22Dice, qué bien traído esto lo de 16 calles, porque Michael Mann y Richard Donner no son exactamente...

00:12:29Pero bueno, tienen un aire.

00:12:30Podían relacionarse.

00:12:32Es una peli un poco Michael Mann, 16 calles.

00:12:35El tío Bruce Willis, creo recordar que era un poli medio corrupto también.

00:12:38Sí, al final de su carrera, alcohólico y tal.

00:12:40Exactamente, tenía que tomar una decisión...

00:12:42Podría ser uno de los polis que hay en el cabelo oscuro,

00:12:45que están constantemente ahí, los están tentando la mafia para quebrantar la ley,

00:12:52hacerlo incorrecto.

00:12:53Pero claro, esos policías tienen sus propios problemas,

00:12:55y muchas veces es la solución fácil de te doy dinero para que mires para otro lado...

00:13:00O te mato.

00:13:00Porque muchos de los policías son corruptos no porque ejercen el mal,

00:13:04sino porque simplemente por ausencia de...

00:13:06De un referente.

00:13:07No, y de hacer nada por inoperancia.

00:13:09Es decir, simplemente te voy a pagar una pasta para que tú mires a otro lado,

00:13:12o para que tú me entregues a alguien y te vayas.

00:13:14Claro, mira.

00:13:14Para que me abres el camino.

00:13:15El otro día, viendo la entrevista que le hizo Joe Rogan a Ben Affleck y Matt Damon

00:13:19por el estreno de The Rift, la del Netflix, la que hablábamos, la del botín...

00:13:23Muy entretenida.

00:13:24Hablaban...

00:13:25Muy entretenida, me gustó.

00:13:27Hablaban de...

00:13:28Poner el ejemplo de ese tipo de situaciones reales.

00:13:32Y en The Town, la peli que le dirigió Ben Affleck...

00:13:34Qué buena peli.

00:13:35Buenísima también.

00:13:36Muy cine, muy Michael Mann.

00:13:37Muy Michael Mann, Richard Dawn en ese rollo, ¿vale?

00:13:38También.

00:13:39Ahí volvió toda una escena y decía, hay una escena en la peli...

00:13:42Porque antes de...

00:13:43Esto es gente como se prepara las pelis.

00:13:44Fue hablar con ladrones, fue hablar con los del FBI, fue hablar con un montón de gente.

00:13:48Y hay una escena que él la trasladó al mundo real porque entrevistando a uno de los ladrones de bancos

00:13:54que les he pedido referencia a los personajes y dice, joder, nos pasó una tal a la policía.

00:13:57Y dice, no, la policía hace lo que puede.

00:13:59Y dice, mira, estamos una vez en un robot de un fútbol melindado, estamos todos con las máscaras, no sé

00:14:03qué,

00:14:03con las automáticas y de repente nos dimos cuenta que había unas obras,

00:14:06y había un coche de policía y un policía sentado mirándonos.

00:14:09Y ese plano en la película son varios planos en silencio, que es...

00:14:13Los tíos con las pipas, con las máscaras de monjas, además, se le queda mirando,

00:14:17el policía se queda mirando, contra el plano de los tíos, como diciendo, ¿qué?

00:14:20El policía está así y de repente hace...

00:14:22Y mira para otro lado.

00:14:23Y mira para otro lado.

00:14:24Ya, sí.

00:14:25Claro.

00:14:26¿Qué va a hacer ese pobre hombre?

00:14:28¿Qué puede hacer un solo tío contra eso?

00:14:31Y dice, no, no, o sea, a base, no me pagan suficiente o no estoy suficientemente sobre para esta mierda.

00:14:37Muchas veces un policía intenta que su jornada no pase absolutamente nada.

00:14:40Lo que quiere es que no pase nada y que a nadie le complique la vida.

00:14:43A veces igual si aparece lo complican más, ¿no?

00:14:45Porque aunque es como... Esto es muy Nolan, ¿no?

00:14:49Puede ser que a lo mejor el surgimiento del héroe provoque el surgimiento del villano,

00:14:53y el héroe llama al villano, ¿no?

00:14:54Sí, pero porque esa antidesis es necesaria.

00:14:56Exactamente, el hombre de acero era de esos y Superman no llega a la Tierra no viene Zod y esa

00:15:00peli la produjo Nolan, ¿no?

00:15:02O sea, que es una...

00:15:04Es lo de las frases del Joker, tú me completas.

00:15:06Tú me completas.

00:15:07Exactamente.

00:15:07Tú me completas.

00:15:10Es bestial.

00:15:11Esa referencia a lo que decíamos de Rema White.

00:15:13Es bestial.

00:15:13Dices, sí, pero tiene sentido.

00:15:15O sea, es antagonista.

00:15:17Es que si no estaría yo aquí, ni tú tampoco.

00:15:19O sea, si estoy yo es porque estás tú.

00:15:20De hecho, esa teoría, esa relación, se da la vuelta en un cómic que yo recomiendo que es La broma

00:15:26asesina.

00:15:27Hicimos la peli de animación que es bestialmente original del cómic, pero viñeta a viñeta, plano a plano, viñeta a

00:15:33viñeta.

00:15:33Y cuando hablamos de La broma asesina, dije, hostia, el final no se lo...

00:15:37El final es genial.

00:15:39El final no se lo espera nadie.

00:15:41Sí.

00:15:41O sea, os la recomiendo, La broma asesina.

00:15:43Ambiguo totalmente.

00:15:44Muy ambiguo, sí, sí, sí.

00:15:45Es muy famoso el final de La broma asesina en el cómic, sí.

00:15:48Sí. Además es que esta peli, todo lo... Me he fijado en cómo rueda Nolan o Wally Pfister, su dire

00:15:55de foto.

00:15:56Y, por ejemplo, si Ridley Scott hace zooms muy lentos para como ir centrándote en tu atención, construir una especie

00:16:05de progresión,

00:16:06Nolan lo que hace es travelings súper lentitos que te están como diciendo, estoy apretando las tuercas de la escena.

00:16:13¿Sabéis lo que digo, no? Lo habéis observado.

00:16:15Sí.

00:16:16Y todo esto con la música machacona de Hans Zimmer, que es como una cosa que se repite.

00:16:19Que no tiene final nunca.

00:16:20No, nunca termina.

00:16:20Que es una subida.

00:16:21Es un encrechendo infinito.

00:16:22Tiene un nombre, tiene un nombre que no recuerdo cuál es.

00:16:24No sé cómo se llama, pero aquí lo hace varios momentos, que es como, sobre todo cuando aparece el personaje

00:16:31del Joker,

00:16:31que es como una especie de violín eléctrico que va subiendo.

00:16:35Y lo hizo en Dunkerque también.

00:16:37¿Es verdad?

00:16:37Es verdad.

00:16:38Ese encrechendo infinito que nunca termina es una...

00:16:40Pero además que te va subiendo, te engancha con ese plano, con ese viaje de la cámara,

00:16:44con esas músicas como, estás ya enganchado porque va a pasar algo, va a pasar, va a pasar, va a

00:16:48pasar.

00:16:49Te conduce a un clímax perpetuo, que encima por la manera de editar la película tan rápida

00:16:54y en donde incluso encabalga la música de una secuencia a otra,

00:16:58con lo cual la música no para cuando se acaba una escena en este sitio, en este lugar, tal,

00:17:02sino que lo pega, la música sigue, te crea como una impresión de que tienes que estar completamente atento

00:17:10porque la película está subiendo, está subiendo, está subiendo, está subiendo y se va a producir algo.

00:17:15Es apretar las percas y nunca terminar de estar el tornillo apretado.

00:17:18Siempre puedes apretar un poquito más.

00:17:19Por eso es agotadora.

00:17:20Es una película que te consume...

00:17:22Sí, porque hay un montón de información, son diálogos muy rápidos, montajes paralelos,

00:17:27hay elipsis en el montaje de los movimientos y siempre quita como un segundo en las acciones.

00:17:34A lo mejor vemos que un personaje se va y en el siguiente plano vemos ya que ha avanzado un

00:17:37montón.

00:17:37Ya ha llegado.

00:17:38Ya ha llegado, o sea, es constante.

00:17:39La película es un ritmo frenético para que el espectador no respire.

00:17:43Y a veces es que te aturulla, te pasa por encima, te salen tantas cosas, pasan tantas cosas.

00:17:47Hay ciertos detalles humanos pequeñitos o detalles que a lo mejor pasa por alto

00:17:53porque es que, como dice Dani, el personaje entra en una habitación y sale en el momento siguiente, ¿sabes?

00:17:59Todo lo que ocurre entre medias te lo ha ahorrado porque para Nolan no ha pasado nada.

00:18:02Pero ese personaje a lo mejor ha estado en escena cuatro segundos

00:18:04y en los cuatro segundos ha dicho algo importantísimo y vital, además con una carga profunda increíble.

00:18:10Además, esta película tiene algo curioso, con los que la vimos en el cine en su momento hace 16 años

00:18:15ya.

00:18:15Nada menos.

00:18:1616 años.

00:18:17¿La pudimos ver en el cine hace poco?

00:18:19¿Es de 2008 o de 2009?

00:18:212009 creo, 2008.

00:18:22Yo creo que 2008, ¿eh?

00:18:23Pues mira, mejor me lo puedo.

00:18:24O sea, 18 años ya sería, ¿eh?

00:18:26Sí, joder.

00:18:26O sea, la gente que nació cuando se estrenó El caballero oscuro, ahora ya es mayor de edad.

00:18:30Pues esa generación, y es un reto divertido este, hoy he estado leyendo unos datos sobre la vuelta al cine,

00:18:38está volviendo más gente joven y niños al cine porque se ha convertido casi en un reto de atención no

00:18:43estar haciendo esto.

00:18:44Es que estoy buscando ahora mismo cuando se estrenó la play.

00:18:46No estar con el móvil.

00:18:47Sí, sí, es verdad.

00:18:48Los cines se han convertido en un centro de atención a la cultura o a todo esto porque no puedes

00:18:53estar con el móvil.

00:18:53Es un poco el péndulo que va, incluso ellos mismos se han cansado de mirar cosas cortas

00:18:58que al final ya se han dado cuenta de que no satisfacen, ¿no?

00:19:00Vuelves a ver El caballero oscuro en cine y sientes que es, me estoy enganchando al cine otra vez.

00:19:07Lo bueno siempre funciona.

00:19:09Te recongracia, recongracia, no.

00:19:12Cuando algo es bueno, es bueno.

00:19:13Sí, te lleva al cine otra vez.

00:19:15Exactamente.

00:19:15Entonces dame más de esta mierda, quiero más pelis como esta.

00:19:17Totalmente.

00:19:18Quiero tener mi atención en el centro de ahí y decir, qué bueno, qué bueno que están pasando cosas, ¿no?

00:19:22Porque además es que año 2008-2009 teníamos ilusión por las películas de superhéroes.

00:19:28Ahora puede que nos gusten, pero como hemos visto tantas, pues a lo mejor ya es algo más normalizado, ¿no?

00:19:35Y también yo creo que están un poco más descuidadas en muchos casos, pero en este caso no.

00:19:40Pero corresponden a ritmos más frenéticos de consumo y a ritmos, un reloj generacional muy rápido,

00:19:45un cambio de tendencias muy rápido, un contenido excesivo.

00:19:49Pero en la entrevista esta que os decía de Affleck y Damon, que hacen cosas muy interesantes,

00:19:53verlas si podéis.

00:19:54Sí, en Netflix de tener que repetir el plot de la película para que la gente siga prestando atención.

00:20:02Sí, esa y esas.

00:20:02Incluso aunque no esté viendo la película, aunque esté haciendo otra cosa.

00:20:05Pero porque ya está pensada para un público que está a dos pantallas.

00:20:09Sí.

00:20:10Entonces claro, estás ahí viendo la peli, si vuelves del móvil a la película y sigues entendiendo

00:20:15y te enganchas, siguen.

00:20:17Porque lo que se habían dado cuenta, antes de que impusieran esta tendencia en los guiones

00:20:22y en los formatos, es que había una tasa de abandono muy rápida.

00:20:26La gente que empezaba la peli, empezaba, bueno, mientras me encuentran, me meto en la historia,

00:20:29tal, estoy aquí, uy, ¿qué ha pasado?

00:20:31Fuera.

00:20:31Sí, otra cosa, mariposa.

00:20:33Han conseguido la tasa de abandono baje, cambiando el formato, cómo cuenta la información

00:20:37y cómo llama la atención del espectador.

00:20:38Por ejemplo, las persecuciones que normalmente dejas la gran escena de acción para el final

00:20:43o incluso para el medio de la peli, en el caso del Caballero Oscuro, la persecución

00:20:47es a la hora de película, ocupa 10 minutos, pero está como plantada en el centro de la peli,

00:20:51pues en una película de streaming te la tienden a poner al principio de la peli.

00:20:55Sí.

00:20:55Y si ves pelis como el Agente Invisible, la de Ryan Gosling o algunas de estas de los rusos

00:21:00para Netflix, es lo que hacen, te ponen una escena exageradamente gorda, no como prólogo,

00:21:06sino lo que podría ser el clímax de la propia película, te lo han plantado a los 10 minutos.

00:21:11Sí, y tienen que mantener un ritmo de atención en el que cada X tiempo tiene que pasar algo determinante

00:21:15para que la gente esté.

00:21:16En el caso del Caballero Oscuro, ese problema no hay, porque la película es...

00:21:21Lo que hace Nolan es no te despistes ni mires el móvil durante un minuto porque te vas a perder

00:21:27algo,

00:21:27ya sea de acción o de lo que se está hablando.

00:21:30En ese sentido la película es un tiro, va a toda velocidad y es imposible que desconectes de la película,

00:21:37no se puede.

00:21:39Eso a mí es lo que me pasó con el Batman de Pattinson.

00:21:43Hay un momento de la peli que hace un valle y me vine abajo.

00:21:47No sé por qué, me da rabia porque la peli es buena, el actor es bueno, el director es bueno,

00:21:53pero no hay un valle...

00:21:54No, no, opino igual.

00:21:56Hay un momento en que Batman va tan por detrás del espectador en la propia intriga

00:22:01que realmente te cuesta pensar cómo no se ha adelantado, que es Batman, a los acontecimientos.

00:22:08O sea, ¿por qué confunde una palabra del pingüino en esa pelea en el callejón

00:22:12y esa palabra que dice en castellano pero luego en inglés es básica para el desarrollo de la trama?

00:22:16No me acuerdo del recurso, pero creo que es algo así.

00:22:19Es como, tío, eres Batman.

00:22:21Tenías que haber sabido desde el minuto uno...

00:22:23Vienes de Detective Comics.

00:22:25Detective Comics.

00:22:26O sea, es que eres lo que eres, un detective.

00:22:28Y lo que trata de hacer la película es eso, un relato de detectives, ¿no?

00:22:31Que no es lo que hacía Zack Snyder y eso es lo que trataron de recuperar.

00:22:35Bien, pero se detective, entonces detectiva, ¿no?

00:22:40Usa tu síntoma.

00:22:41Exactamente.

00:22:42Sí, la verdad es que ahí con el juego de palabras que era rata con alas o así o ratón

00:22:46con...

00:22:46Rata con alas.

00:22:47Rata con alas.

00:22:48Me refiero a eso, sí.

00:22:48Claro, nosotros siempre hemos llamado en España al murciélago una rata con alas.

00:22:52Entonces, en ese momento ya sabíamos la referencia.

00:22:54Sí.

00:22:55Pero parecía tan evidente que Batman no...

00:22:59O sea, que ese detalle tan chorra se perdiese.

00:23:03Sí.

00:23:03La clave de la película fuese la decisión rata con alas.

00:23:05Y luego, por ejemplo, hay una parte...

00:23:07A ver si estáis de acuerdo conmigo.

00:23:09En El Caballero Oscuro hay partes en las que en la interacción de Gordon con Bruce Wayne

00:23:14la gente es como se va.

00:23:17¿Vale?

00:23:17Cuando entra en la cámara acorazada los polis se van.

00:23:20Cuando recibe él no hay...

00:23:21Es como centra la atención mucho los dos personajes en su historia común.

00:23:25Sí.

00:23:26Y eso a mí, por ejemplo, en la de Pattinson, que me llamó la atención, hay una escena

00:23:33que están investigando todos como en una casa y está él ahí, están los policías,

00:23:37están los que hay como...

00:23:38Y parece que viene una fiesta de Halloween.

00:23:40Sí, parece que viene una fiesta...

00:23:42La sensación es que es un cosplayer que se ha pasado por ahí.

00:23:44Efectivamente.

00:23:45Hay un problema en esa escena.

00:23:46No hay autoridad, no hay diálogo.

00:23:48Es que los polis tienen que tenerle miedo incluso.

00:23:50O sea, tienen que tender a desaparecer de ahí.

00:23:51Por lo menos desconocerlo.

00:23:53Sí.

00:23:53Por lo menos desconocerlo.

00:23:54Y lo tratan de comar.

00:23:54¿Qué pasa, chavalote?

00:23:56Comar a Batman.

00:23:56Es ridículo.

00:23:57Fíjate que la película, en lo que es en producción, en la fotografía...

00:24:01Es brillantísimo.

00:24:01Y ese ambiente de thriller está...

00:24:03Me parece muy brillante.

00:24:04Pero esa escena siempre genera ese problema.

00:24:06Ostras, te saco a un chavalillo de una fiesta de Halloween.

00:24:09Claro, claro.

00:24:10Queda aquí Batman, mitad de la policía, en una escena de un crimen.

00:24:14No solo que no imponga, sino que la figura está diluida.

00:24:18Sí, totalmente.

00:24:18En esa escena dices, no, por lo menos yo como lo veo.

00:24:21No, no, necesitamos que tengas presencia.

00:24:24En eso Nolan se empeñó mucho en que todo fuese verosímil y irrealista a Ojos del Espectador.

00:24:28Es decir, que tú te puedas creer realmente que un tío se vista de murciélago para impartir justicia.

00:24:33Y entonces ese tipo de escenas las cuida mucho para que no parezca ridículo.

00:24:36Para que no parezca un adulto disfrazado de...

00:24:38Por eso el traje es un traje de soldado, es un traje táctico.

00:24:41Hay un momento en la peli, que es la parte del traje de este Christian Bale,

00:24:45que no es que no me guste, porque tiene una utilidad, la explica en el guión.

00:24:49Pero si os fijáis, tiene cabeza de calabaza.

00:24:52A mí me mola cuando tiene un deltoides tan brutal como Michael Keaton o Ben Affleck,

00:24:56que se le une así la cabeza.

00:24:58Pero entonces es que él dice...

00:24:59Claro, lo explica.

00:25:00Dice, pero no puedo girar la cabeza.

00:25:02No puedo girar la cabeza.

00:25:03Y ese es el recurso que le dio cuando contaba Ben Affleck,

00:25:08que conoció a Christian Bale y no sé qué y tal,

00:25:09y se encontraron en un almacén,

00:25:12haciendo compas por ahí por sus sitios famosos de Hollywood, ¿no?

00:25:14Sí.

00:25:15Y Dale dijo, hombre, Christian, tal, me encantó.

00:25:18Joder, tío, por fin nos podemos hablar, ¿qué tal?

00:25:20Bueno, pues empiezo a rodar ahora, la semana que viene.

00:25:22Y te dijo, que te pongan una cremallera en los pantalones.

00:25:25Ya.

00:25:25Cuando vas a hacer pisos.

00:25:26Hostia, no había pensado en eso.

00:25:27Dice, hazme caso.

00:25:29Un consejo, que te pongan una cremallera en los pantalones.

00:25:31O sea, una vejiga de 45 años aguanta lo que aguanta.

00:25:34No tiene eso.

00:25:35Con esa intensidad y ese calor.

00:25:37Sí, sí.

00:25:38Y de pie todo el rato.

00:25:39Sí, sí, vamos, buena cosa.

00:25:41Hay una cosa también de la peli,

00:25:43y es que la he visto doblada, naturalmente, Claudio,

00:25:46y no tiene casi sonido ambiente.

00:25:48Los diálogos son tan constantes y percutores

00:25:52que solo cuando hay efectos de sonido tochos...

00:25:55Cuando tienen algo que decir.

00:25:56Exactamente.

00:25:57Mira, ayer, doblando una serie,

00:25:59que ya os contaré off the record,

00:26:03doblando una serie,

00:26:04de repente estaban como en un...

00:26:05¿Dónde era el ambiente?

00:26:06¿Dónde era?

00:26:07Estaban en una...

00:26:12No recuerdo, una oficina.

00:26:14Una oficina o algo así,

00:26:15que tú veías el plano,

00:26:16que eran tres actores,

00:26:18y el plano detrás no había nada.

00:26:20Sí.

00:26:20Pero había un...

00:26:24Ya, si no hay nada de fondo.

00:26:26Me estás rellenando simplemente para...

00:26:28Me estás rellenando porque...

00:26:29Pero si no tiene sentido.

00:26:31Ya.

00:26:31No, no.

00:26:32Eso antes es algo...

00:26:34Estaba cuidado.

00:26:35Estaba más...

00:26:35O tengo yo la sensación,

00:26:36no quiero decir que aquí se le hago la cebolleta

00:26:38que protesta por todo.

00:26:38No, no, no.

00:26:39Estoy de acuerdo contigo.

00:26:39Ya lo hacemos nosotros.

00:26:40El sonido justificado

00:26:41y la iluminación justificada.

00:26:43Eso es fundamental.

00:26:43Claro, tío.

00:26:44Estoy de acuerdo contigo.

00:26:44Y lo decimos en casi todos los podcasts de pelis

00:26:47de los 80 que hacemos,

00:26:48de cuando van por Nueva York,

00:26:50está lleno de gente,

00:26:51está lleno de coches,

00:26:52parece una ciudad real.

00:26:53No sé si son extras o si no lo son,

00:26:55pero ves cosas que pasan por delante,

00:26:58que se interponen, que tal...

00:26:59Hay vida.

00:27:00Y en los interiores,

00:27:00las comisarías, las oficinas...

00:27:02Las comisarías de los 80, tío,

00:27:04que están guarrísimas.

00:27:05Se mueve, hay un barullo,

00:27:07hay tumulto, hay...

00:27:08Hay humo, hay algo.

00:27:09Sí.

00:27:10Y entiendes que haya tanto ruido de fondo

00:27:12porque en el fondo ocurren cosas,

00:27:14hay un montón de gente.

00:27:16Sabéis lo que pasa,

00:27:16que se está justificando mucho

00:27:17ese tipo de apoyo sonoro y tal,

00:27:21porque en este tipo de producciones,

00:27:23sobre todo de series,

00:27:24eso antes costaba.

00:27:26Ahora no.

00:27:27Ahora lo tienen grabado.

00:27:28Y lo ponen.

00:27:28O lo tienen con ella y lo ponen.

00:27:30Y no cuesta nada.

00:27:31Bueno, ponlo.

00:27:32Pero no me aporta nada.

00:27:33No.

00:27:34Hay dos tíos teniendo una conversación

00:27:36frente a la cámara muy importante.

00:27:38Yo no quiero estar oyendo...

00:27:40Y además está generando un artificio

00:27:42totalmente innecesario.

00:27:43Sí.

00:27:44Están intentando hacer orgánico algo

00:27:46que ya de por sí,

00:27:47lo orgánico es el diálogo.

00:27:48Sí.

00:27:48Quítame lo demás, me sobra.

00:27:50Y cada vez, de verdad,

00:27:51yo veo cosas en original,

00:27:53veo cosas dobladas.

00:27:54Y el otro,

00:27:55no sé qué estaba viendo,

00:27:56entonces dije a mi chica,

00:27:56digo,

00:27:57está molestando terriblemente el fondo,

00:27:59que no me aporta nada.

00:28:01¿Por qué?

00:28:02Si ya sé que hay gente,

00:28:03se puede...

00:28:05Algo.

00:28:05Sí.

00:28:07No.

00:28:07Eso es lo que nosotros hacíamos en doblaje

00:28:09hace muchísimos años,

00:28:10cuando yo empecé.

00:28:11Eran jornadas de ambientes.

00:28:14Mira, hay una anécdota.

00:28:15Esto es bueno.

00:28:16Cuando hablamos...

00:28:18O sea, simplemente crear...

00:28:19Sí.

00:28:20Tú imagínate que nosotros...

00:28:22Imagínate que hay...

00:28:23Se supone que hay un público.

00:28:24Entonces decimos,

00:28:25oye, no sé qué, no sé cuántos.

00:28:27Y en inglés se me haría...

00:28:28Pues hay que rellenar todo eso.

00:28:29Claro.

00:28:30Y entonces se juntaba...

00:28:31Juntábamos varios compañeros y compañeras,

00:28:32diferentes edades,

00:28:33diferentes tipos de voces.

00:28:34Hay que rellenar, mira,

00:28:35del minuto,

00:28:36de aquí a esta escena,

00:28:36aquí a esta escena,

00:28:37cuando hablamos al fotográfico,

00:28:38hay que...

00:28:39Pues mira,

00:28:39él se está diciendo,

00:28:40oye, que no sé qué,

00:28:41¿quién se apunta?

00:28:41Yo, yo, yo también, no sé qué.

00:28:43Entonces había que rellenarlo

00:28:44en las jornadas de ambientes.

00:28:46Tenía sentido

00:28:47y molaba un montón.

00:28:48Luego había otro tipo de ambientes

00:28:49que era el de,

00:28:50oye,

00:28:50no viene en el soundtrack

00:28:51que reen un ambiente

00:28:52de una taberna

00:28:53en Gales,

00:28:56siglo XVII.

00:28:57Bueno,

00:28:57entonces nos juntábamos

00:28:58varios tíos,

00:28:58o sea,

00:28:59y lo que hacía es

00:28:59era el ambiente

00:29:00que no se entendía,

00:29:01que era...

00:29:04una cerveza.

00:29:05Ah,

00:29:06eh,

00:29:06oh,

00:29:07en varios sitios

00:29:08y se oía,

00:29:09quedaba el fondo,

00:29:09no se entendía,

00:29:10estaba, ¿no?

00:29:12Pero a mí me tocó,

00:29:13yo hice una prueba

00:29:15para doblar a Robert Downey Jr.

00:29:16en Asesinos Natos

00:29:17de la de Librestone.

00:29:18Claro.

00:29:19La hizo otro compañero,

00:29:19cogieron al otro compañero.

00:29:21Bueno,

00:29:21la peli se iba a doblar

00:29:22en unas fechas,

00:29:22se retrasó

00:29:24y el otro compañero

00:29:25no podía.

00:29:25Me dije,

00:29:25no,

00:29:26oye,

00:29:27estupendo,

00:29:28hace un montón de años de esto.

00:29:30Bueno,

00:29:30pues ya tenemos la fecha,

00:29:31la peli se vuelve a retrasar,

00:29:33entonces el compañero

00:29:33que había encogido

00:29:34para doblar a Robert Downey

00:29:35puede,

00:29:35y me dice,

00:29:36oye,

00:29:36que no tal,

00:29:37digo,

00:29:37bueno,

00:29:37pues nada,

00:29:37yo tendría la fecha reservada,

00:29:38y dice,

00:29:39pero necesitamos

00:29:41alguien que dirija

00:29:42los ambientes,

00:29:43porque no va a llegar

00:29:44el material a tiempo,

00:29:45no sabemos lo que viene,

00:29:46y hay escenas

00:29:47de una cárcel,

00:29:48no sé cuánto,

00:29:50necesitamos,

00:29:50te encargas tú,

00:29:51digo,

00:29:51perfecto.

00:29:52Madre mía,

00:29:52pues vaya,

00:29:52es un jaleo monumental.

00:29:54Yo creo que no me ha divertido tanto,

00:29:55porque además,

00:29:56el combi que dirigió la peli me dijo,

00:29:57te preparo una serie de diálogos

00:29:58y luego tú vas buscando,

00:29:59¿cómo lo hacíamos?

00:30:01Veas la escena,

00:30:02¿no?

00:30:02En fotografía,

00:30:03cuando dispara el tío,

00:30:05no sé qué,

00:30:06follón,

00:30:06tal,

00:30:07entonces tú ibas buscando

00:30:08diferentes bandas de sonido,

00:30:09por ejemplo,

00:30:09el que venía a primer plano

00:30:10le decía,

00:30:10rápido,

00:30:11oye,

00:30:11tú cubre ese que hacer rápido,

00:30:13tal,

00:30:13mira,

00:30:13ahí hay dos fondos dos

00:30:14que se están peleando,

00:30:14cubre luego los otros dos,

00:30:15luego hay dos,

00:30:16otra que está ahí dando,

00:30:17ah,

00:30:17el policía que le están pegando hostias,

00:30:18tú cubre este,

00:30:19y luego hacemos otra banda de sonido

00:30:20con el,

00:30:20ah,

00:30:21no se cae,

00:30:21vámonos,

00:30:22y me lo pasé,

00:30:24me lo pasé ese día y,

00:30:25salió ahí,

00:30:26gozando,

00:30:27macarrismo puro y duro,

00:30:27¿no?

00:30:27Puro y duro,

00:30:28porque además rellenabas todo,

00:30:29o sea,

00:30:29el típico que se cae,

00:30:30ah,

00:30:31el cúbre de ETS,

00:30:32ah,

00:30:32y hacías una pista de sonido,

00:30:33ah,

00:30:34veías a gente,

00:30:34varios compañeros ahí,

00:30:35y era como divertidísimo,

00:30:37¿no?

00:30:37Y eso ahora,

00:30:38que era orgánico,

00:30:39porque estaba en primer plano,

00:30:40tenía presencia de la acción,

00:30:41es ahora lo que muchas veces me sobra,

00:30:43ya el abuelo de cebolleta se cae,

00:30:44no,

00:30:45la historia está buenísima,

00:30:46historia muy buena,

00:30:46sí,

00:30:47sí,

00:30:47pero eso que la película es tan intensa

00:30:49que no tiene sonido ambiente,

00:30:50pero yo creo que porque no da tiempo a meterlo,

00:30:52no da tiempo a irlo,

00:30:53y molestaría,

00:30:54y molestaría,

00:30:55te distraería de donde él quiere poner el foco,

00:30:56Yo creo que en eso está muy justificado,

00:30:58el otro día viendo el tráiler de La Odisea,

00:31:00con unas ganas de ver la Animaxe,

00:31:01además de la hostia,

00:31:03ves,

00:31:05ves una vuelta al origen del cine,

00:31:07¿no?

00:31:07Ves unos planos,

00:31:09ves algo físico,

00:31:12ves,

00:31:12ves un barco de verdad,

00:31:14ves a gente vestida,

00:31:16ves otra cosa de cine que dices,

00:31:18ya me la has vendido,

00:31:19a mí ya me la ha vendido.

00:31:21Nolan insiste en eso,

00:31:22de que usa los efectos digitales,

00:31:24lo menos que puede,

00:31:25y de hecho la persecución de autopista está hecha con maquetas,

00:31:29en gran parte,

00:31:31solo en momentos puntuales se nota que mete digital,

00:31:34pero los coches son maquetas o son de verdad.

00:31:36Solo mete digital,

00:31:38yo creo que en el momento del helicóptero,

00:31:39en la persecución,

00:31:40y todo el helicóptero,

00:31:41y cuando sale la moto,

00:31:43yo creo,

00:31:44en algún momento.

00:31:44De hecho ha habido ahora una,

00:31:46la gente ve cosas de Batman y me lo pasa por redes sociales,

00:31:51la empresa que hizo los diseños del Batmobile,

00:31:54del coche de Christian Bale,

00:31:57ha fabricado 10 unidades para la venta.

00:31:59Sí.

00:32:00A 3 millones de dólares,

00:32:01una puta barbaridad.

00:32:02Tirado.

00:32:03No se puede circular por carretera,

00:32:04está claro,

00:32:04no está homologado,

00:32:06pero ya están vendidas.

00:32:08¿Qué etiqueta tiene?

00:32:09No,

00:32:09etiqueta contra cero.

00:32:12Etiqueta nuclear,

00:32:13cuidado.

00:32:14Etiqueta triple Z.

00:32:15Sí,

00:32:15triple Z,

00:32:16una cosa loca,

00:32:16tío.

00:32:17Porque vamos.

00:32:17Por lo demás,

00:32:18luego hay uno en el Parque Warner aquí de Madrid,

00:32:21hay un titulo similital,

00:32:23que yo como los conozco a los chicos,

00:32:24ya entré un día,

00:32:25lo pude ver y fue como,

00:32:26tío,

00:32:27solamente se tardé,

00:32:28¿qué grande es esto?

00:32:29Sí.

00:32:30Es como un carro,

00:32:31es como un camión,

00:32:31es como un camión y un tractor a la vez.

00:32:33Es enorme,

00:32:33es una cosa,

00:32:34es un,

00:32:34además se le dieron una vuelta al Batmobile con,

00:32:38con las películas de Nolan,

00:32:39muy curioso,

00:32:40porque era,

00:32:40antes era como un rollo deportivo,

00:32:42estilizado aquí,

00:32:43de repente aquí lo convirtieron en un tanque.

00:32:44Es un vehículo militar,

00:32:46o sea,

00:32:46realmente es verosímil.

00:32:47Lo compras,

00:32:48lo compras.

00:32:48Sí,

00:32:49es que todo está pensado para que sea verosímil,

00:32:51o sea,

00:32:51para que sea creíble en esta película.

00:32:52¿Cómo sale la moto luego,

00:32:53el Batpod de ahí?

00:32:53Ya,

00:32:54es que es flipante eso.

00:32:56O sea,

00:32:56cuando yo ve la peli y digo,

00:32:57¿qué está haciendo?

00:32:57Se va a reventar.

00:32:59Se permite momentos de,

00:33:00joder,

00:33:01estamos haciendo Batman.

00:33:02Claro,

00:33:02que no se nos olvide que esto sigue siendo una película de Batman,

00:33:04en los momentos de acción,

00:33:05tenemos que encontrar momentos fardones.

00:33:08El momento del Batpod que surge del Batmóvil es muy bueno,

00:33:11es genial.

00:33:12O cómo saca al ejecutivo chino del edificio con un avión,

00:33:17eso es flipante también,

00:33:18y da la impresión de que podría ser una operación militar.

00:33:21Completamente.

00:33:21Legíticamente diseñada,

00:33:23¿no?

00:33:23Inverosímil,

00:33:24pero real.

00:33:24Y además,

00:33:25claro,

00:33:26como hace Nolan,

00:33:27que te cuenta todo,

00:33:28absolutamente todo,

00:33:29te lo cuentan lo que va a pasar.

00:33:30Dice,

00:33:30¿cómo hacemos tal?

00:33:31Vamos a pillar a unos coreanos,

00:33:33que están especializados en volar bajo el radar,

00:33:36y ya está.

00:33:37Pero te lo cuentan todo.

00:33:38Tiene contactos.

00:33:39O sea,

00:33:39como si efectivamente...

00:33:40Sí,

00:33:41el Michael K.

00:33:42Alfred tiene contactos.

00:33:43Como hay gente especializada absolutamente en todo,

00:33:46los podemos contratar porque tenemos pasta a los coreanos.

00:33:48Que luego ya,

00:33:49en la tercera,

00:33:50Dan y Roese,

00:33:51se sacan,

00:33:51perdón,

00:33:52la chorra,

00:33:52con el avión encima del avión,

00:33:54que es como...

00:33:55Sí,

00:33:55sí,

00:33:55sí.

00:33:55¡Hala!

00:33:56¿Qué hacen, tío?

00:33:57¡Qué barbaridad esa escena!

00:33:58Yo cuando la vi,

00:34:00era como,

00:34:01pero de verdad,

00:34:01¿qué un avión va a raptar otra vez?

00:34:03¿Cómo?

00:34:03¿Qué va a hacer?

00:34:04¿Qué?

00:34:04Y te lo cuentan,

00:34:05lo veis y dices,

00:34:06vale,

00:34:06compro.

00:34:06Me lo que doy.

00:34:07Es ilipante,

00:34:07igual que en el Arkham Knight,

00:34:08el videojuego,

00:34:10que hay un momento en que vas encima de un dirigible.

00:34:13Sí,

00:34:13sí,

00:34:14un dirigible en Gotham,

00:34:15¿eh?

00:34:15No sé si tenía diálogo,

00:34:16no me acuerdo,

00:34:17¿cómo lo hago sin verlo?

00:34:19Pues vas encima de un dirigible,

00:34:22y joder,

00:34:22como te caigas ahí,

00:34:23aunque seas Batman,

00:34:24te escamochas.

00:34:24Pero se agradece que Nolan intentase

00:34:27que todas esas escenas fuesen físicas,

00:34:29que hubiesen maquetas,

00:34:30coches de verdad,

00:34:31el momento de ese camión enorme,

00:34:34gigantesco,

00:34:35dando la vuelta a mitad de una avenida,

00:34:37que tiene pinta de ser Chicago,

00:34:38y dices,

00:34:38esto es un camión de verdad.

00:34:40He visto los making of,

00:34:41de cómo ensayaron todo eso,

00:34:42y es vestido.

00:34:43Es increíble.

00:34:43Es vestido.

00:34:44A veces mucho el hecho de la ambición de

00:34:46vamos a hacer una película grande

00:34:48y que se perciba grande,

00:34:49o sea,

00:34:49que la gente cuando vea un camión

00:34:50dando una voltereta a mitad de una calle,

00:34:52que se vea que es un camión de verdad,

00:34:53como al principio de Darn a Grace,

00:34:55es que se vea que están rodando en el aire,

00:34:57que es un avión de verdad,

00:34:58o sea,

00:34:58que no...

00:34:59Y el principio de esta película,

00:35:00que es maravilloso,

00:35:01todo el atraco del banco

00:35:02que está rodado en IMAX

00:35:04para que se perciba

00:35:05en toda su grandeza del formato

00:35:07que estamos utilizando escenarios reales,

00:35:10que esa cámara IMAX va por el aire,

00:35:12que llega una ventana que estalla,

00:35:14la salida de los camiones,

00:35:15o sea,

00:35:16todo es muy de verdad.

00:35:17Toda esa voluntad de Nolan,

00:35:18que ahora lo está diciendo

00:35:20siempre que le preguntan,

00:35:22ahora mismo está metiéndose

00:35:23con la unión de Warner y Netflix,

00:35:25porque él es muy anti...

00:35:27Anti plataformas.

00:35:28Exactamente.

00:35:29Y por eso él hace cada vez más IMAX,

00:35:31empezó con esta,

00:35:32haciendo cuatro minutitos de IMAX,

00:35:34y ahora ya todas las películas suyas

00:35:35son enteras IMAX,

00:35:37porque procura que sean una experiencia

00:35:39de gran pantalla,

00:35:41rodado en grandes formatos,

00:35:42con películas,

00:35:43si puede ser,

00:35:44con poco efecto digital,

00:35:45si puede ser lo hace real,

00:35:47todo un poco a la antigua,

00:35:48entre comillas,

00:35:49y sobre todo películas

00:35:51que desafíen un poco

00:35:54el esquema del streaming,

00:35:56¿no?

00:35:58Incluso en la forma de hacerse físicamente.

00:36:00Es que esta película,

00:36:02aún no,

00:36:02aún teniendo unos efectos especiales

00:36:04orgánicos buenos,

00:36:06de verdad,

00:36:07que la gente,

00:36:08si hay algún pase en algún cine,

00:36:09de verdad,

00:36:09volver a verla en pantalla.

00:36:10De vez en cuando lo...

00:36:12Volver a verla en pantalla grande

00:36:13porque es como

00:36:14congraciarte con el cine de nuevo,

00:36:16tío, ¿no?

00:36:17La puedes ver en plataforma,

00:36:18la puedes ver en DVD,

00:36:19yo tengo todas guardadas,

00:36:20pero volver a verla en el cine hace poco

00:36:23fue como,

00:36:24¡ah, qué gusto!

00:36:25Esto que te reclinas y dices,

00:36:27dame, dame más.

00:36:28Sí, dame más.

00:36:28Lo compro todo.

00:36:29Sí, sí,

00:36:30lo que sea,

00:36:31cuanto dure,

00:36:31da igual,

00:36:32cuatro horas.

00:36:33Sí, sí, sí.

00:36:33A mí es Batman,

00:36:35¿sabes?

00:36:35Sí, no, no,

00:36:36yo...

00:36:37Es de estas películas que además,

00:36:38si Batman Begins fue un punto y aparte,

00:36:40esta fue un puñetazo en la mesa

00:36:41de decir esto a partir de ahora

00:36:42lo voy a hacer.

00:36:42Sí, sí, sí.

00:36:43¿Qué estoy haciendo?

00:36:44Sí, ¿no?

00:36:44He venido.

00:36:44Ah, se venía.

00:36:45Ha venido equipado.

00:36:46Ha venido equipado.

00:36:47Tiene que lucir el gimnasio.

00:36:48Llevo unas semanas en el gimnasio.

00:36:50Que ahora hay para que se me tomen los pantalones.

00:36:51Estos de lucha son así, tío.

00:36:52No van a gimnasio.

00:36:53Sí, duros.

00:36:53Dicen que van, pero no van.

00:36:55Somos duros,

00:36:55porque no nos hace falta.

00:36:57En realidad.

00:36:58Sí, soy de Parla, ¿no?

00:36:59Parla y San Blas.

00:37:00Ostras.

00:37:01Parla y San Blas,

00:37:10y si salía,

00:37:11me lo debía encontrar yo por un gancho.

00:37:12Sí.

00:37:13Me sale mucho.

00:37:15El clímax de la peli

00:37:16es bastante lúgubre.

00:37:17Antes hablábamos

00:37:18de que la escena gorda de acción

00:37:19está a la mitad

00:37:20y por ahí algunas más,

00:37:22pero al final

00:37:23lo que Batman tiene que elegir

00:37:25es elegir

00:37:27qué es lo que debe de hacer.

00:37:28Durante toda la película

00:37:29los personajes están eligiendo.

00:37:30Sí.

00:37:31El Joker

00:37:31les pone

00:37:34en situaciones de caos,

00:37:35en situaciones imprevisibles

00:37:37donde de repente

00:37:38la gente tiene que

00:37:39tiene que mostrarse

00:37:40de manera auténtica,

00:37:41tiene que mostrar

00:37:42su verdadero yo.

00:37:43Porque el Joker

00:37:43tiene la teoría

00:37:44de que todos al final

00:37:47no hay mucha diferencia

00:37:48entre ahí

00:37:48y la gente normal.

00:37:49La gente normal

00:37:50está a un tris

00:37:51de volverse loco.

00:37:53Entonces él lo que hace

00:37:54es poner en situaciones

00:37:54para que la gente

00:37:55se vuelva loca

00:37:55y al final lo consigue

00:37:57con un personaje

00:37:57que, ojo,

00:37:58ya estaba al borde

00:38:00del principio,

00:38:01ya te muestra una escena

00:38:03donde vemos

00:38:03que es un tío

00:38:03que está al límite.

00:38:04El personaje de dos caras,

00:38:06Harvey Dent,

00:38:06que lo interpreta

00:38:08de manera sensacional.

00:38:09El caballero blanco.

00:38:11Es el caballero blanco

00:38:12pero hay momentos

00:38:12que se le ve gris.

00:38:14El momento que se encierra

00:38:16en el furgón

00:38:17con el esquizofrénico

00:38:19que vemos

00:38:19que forma parte

00:38:20de la trupe del Joker.

00:38:22Que es David Dasmalchian

00:38:23que es un actor

00:38:23que luego ha hecho carrera.

00:38:24Sí.

00:38:25Haciendo siempre

00:38:26de Raruno

00:38:26y de...

00:38:27El último Late Night

00:38:28maravilloso

00:38:28que es la primera vez

00:38:29que te hizo protagonista

00:38:30que es espectacular.

00:38:32Pues ahí en ese momento

00:38:33sabemos que si no llega

00:38:34a aparecer en ese momento

00:38:35Batman,

00:38:35dice,

00:38:35¿qué habría hecho?

00:38:36Se le carga.

00:38:37Se le habría cargado.

00:38:38Es un tío

00:38:39que está al borde

00:38:39durante toda la película.

00:38:40Está sometido

00:38:41a tanta presión

00:38:43que está flirteando

00:38:44con el desastre.

00:38:45Y por otro lado,

00:38:46Batman,

00:38:46que parece que es un tío

00:38:47que te va a matar,

00:38:48realmente su regla de oro

00:38:50es que Batman no mata

00:38:51y la respeta

00:38:52en esta película.

00:38:53Aunque yo creo

00:38:53que en algún caso

00:38:55alguno se lleva por delante.

00:38:56Yo, por ejemplo,

00:38:57ese es el claim,

00:38:59¿no?

00:38:59Batman no mata

00:39:00para no ser como el Joker

00:39:01que sí mata y tal.

00:39:03Lo llevaron al límite

00:39:04muy bien

00:39:05en una película

00:39:07muy denostada

00:39:07cuya versión extendida

00:39:08de verdad es buena

00:39:09que es Batman v Superman.

00:39:10Ah,

00:39:10¿quién canta esta película?

00:39:12Esa escena

00:39:12de la lucha

00:39:13en el almacén,

00:39:14esa coreografía,

00:39:15yo no he visto

00:39:16una coreografía

00:39:16tan bestial

00:39:17en una película

00:39:18de ese nivel.

00:39:19Sí.

00:39:19Porque lo ves tú y dices

00:39:20es acojonante.

00:39:22Sí.

00:39:22¿Cómo funciona todo?

00:39:24O sea,

00:39:24me parece que hay una coreografía

00:39:25de si hubiera un premio

00:39:26se lo lleva esa,

00:39:28pero año tras año

00:39:29porque no he visto

00:39:30nada tan bueno.

00:39:30Es genial.

00:39:31Y siguiendo esa,

00:39:32no mata,

00:39:32pero uno le está

00:39:33ya la cabeza

00:39:33contra la pared,

00:39:34también le están disparando

00:39:35a quemarropa,

00:39:36el hombre no aguante.

00:39:36Pero es que el de Tim Burton

00:39:37también mataba a traición

00:39:39a unos cuantos.

00:39:40Pero el personaje

00:39:40yo creo que es muy puñetero.

00:39:43Llegaba un momento

00:39:43que dice

00:39:43han muerto cinco personas

00:39:45en esta operación

00:39:46y de repente crees

00:39:47que ha merecido la pena

00:39:48diciendo

00:39:49no matas nada físicamente

00:39:50pero la operación

00:39:50han muerto cinco personas

00:39:51que tú sabías

00:39:52que alguien iban a morir.

00:39:53O sea,

00:39:53que al final

00:39:54de alguna manera

00:39:55tú has intervenido

00:39:55en la que la gente muera.

00:39:56Por eso en esta película

00:39:57el Joker le lleva

00:39:59hasta el límite

00:40:00de la muerte

00:40:00con elige a uno

00:40:02o a otra.

00:40:02Yo creo que en esta película

00:40:04Christopher Nolan

00:40:05trata su verdadero tema

00:40:07que más allá

00:40:08de lo que la gente dice

00:40:10que es verdad

00:40:11de la percepción del tiempo

00:40:13que a él le gusta

00:40:13siempre jugar

00:40:15con los montajes paralelos

00:40:16de estirar

00:40:17y comprimir el tiempo

00:40:19lo hemos visto

00:40:20en un montón de películas.

00:40:20Sí, la realidad del tiempo.

00:40:21La realidad del tiempo.

00:40:23Aquí hay una cosa

00:40:23que es muy de Nolan

00:40:25que Nolan es un tío

00:40:26súper analítico.

00:40:29Intenta

00:40:30que todo tenga

00:40:31como una fórmula

00:40:32matemática, ¿no?

00:40:33Intenta que todo

00:40:34tenga una explicación.

00:40:35O sea,

00:40:36que el comportamiento

00:40:36de la gente

00:40:37tenga una justificación.

00:40:40Y por eso

00:40:40le viene también

00:40:41que parezca

00:40:42el personaje del Joker

00:40:43que es caos.

00:40:44Que no...

00:40:45O sea,

00:40:45simplemente las cosas

00:40:46ocurren porque sí.

00:40:47O sea,

00:40:47no...

00:40:48Es como la auténtica...

00:40:50La realidad de verdad

00:40:51no tiene ninguna justificación

00:40:52pasa porque sí.

00:40:53Que es lo que acaba

00:40:54entendiendo al final

00:40:55un poco el personaje

00:40:55de Harvey Dent.

00:40:56Dice,

00:40:56al final,

00:40:57esto es simplemente

00:40:58el azar.

00:40:59Es el destino o azar.

00:41:00Es lo puro.

00:41:02Pero claro,

00:41:03¿cuál es el problema

00:41:03del Joker?

00:41:04Que el Joker

00:41:04al final,

00:41:05dentro de su caos,

00:41:06también hay una dinámica.

00:41:08Porque al final

00:41:09enfrenta dilemas morales

00:41:10que al final

00:41:11acaban siendo básicos,

00:41:12esquemáticos.

00:41:13Sí, sí.

00:41:14Y incluso al propio Joker

00:41:16se le escapa al final

00:41:16el hecho de

00:41:18genero caos

00:41:19y se produce caos.

00:41:20Y entonces,

00:41:21en un momento

00:41:21que él quiere producir el caos,

00:41:22que es la escena

00:41:23de los ferries,

00:41:24donde de repente

00:41:25ese caos encuentra

00:41:28una respuesta

00:41:28que él no entiende.

00:41:30Y es la bondad

00:41:31y el amor de la gente.

00:41:32Sí.

00:41:32Que es lo único

00:41:33que para Christopher Nolan

00:41:35no tiene explicación.

00:41:36Que es la base

00:41:37de Interestelar.

00:41:38Pero eso también

00:41:38está en El caballero oscuro.

00:41:40Es decir,

00:41:40el amor y la bondad

00:41:41no se puede explicar,

00:41:42no hay fórmula...

00:41:42Esa escena de los ferries

00:41:44está destinada al fracaso,

00:41:45está destinada

00:41:46a la masacre.

00:41:48Sí.

00:41:48Contra todo pronóstico.

00:41:49Y contra todo pronóstico.

00:41:50Los que además

00:41:51son más posibles

00:41:54detonadores,

00:41:55nunca más lo he dicho,

00:41:55de esa acción,

00:41:56son los que...

00:41:58Incluso el tío

00:42:00de los inocentes,

00:42:01digamos,

00:42:02que parece que está

00:42:03muy dispuesto.

00:42:04Pero esto,

00:42:04evidentemente,

00:42:05esos tíos ya eligieron,

00:42:06ya mataron y robaron.

00:42:07No hay ningún problema,

00:42:08hay que matarlos.

00:42:09No se atreve nadie,

00:42:10voy yo.

00:42:11Y en el momento

00:42:11que tiene que dar el botón,

00:42:12tampoco se atreve,

00:42:13tampoco puede.

00:42:14Es lo que dice Maggie Gyllenhaal

00:42:15cuando se da cuenta

00:42:16de que Harvey Dent

00:42:18tiene una moneda,

00:42:19pero la moneda

00:42:20tiene dos caras,

00:42:21con lo cual,

00:42:22en realidad,

00:42:23no tiene cruz,

00:42:23no se está jugando nada.

00:42:25Tú decides tu destino,

00:42:26no el azar.

00:42:27Es un engaño

00:42:28el que está haciendo.

00:42:29Me imagino que luego

00:42:30le añade una cruz,

00:42:31cuando se vuelve ya malo.

00:42:32Lo que le pasa,

00:42:33en este caso,

00:42:34lo que pasa es que

00:42:34la otra cara,

00:42:36lo que pasa es que

00:42:36se ennegrece

00:42:37con la explosión,

00:42:38se pone negra.

00:42:40En otros momentos

00:42:42está como rayada,

00:42:43está como dañada.

00:42:45Y aquí lo que está

00:42:46es que está negra

00:42:47de la explosión.

00:42:49Le ha pasado exactamente

00:42:50lo mismo que a él.

00:42:52Aprovecho que os mencionaba

00:42:53Maggie Gyllenhaal

00:42:54para que vayas a ver

00:42:55La novia,

00:42:56la película que ha dirigido

00:42:58ella y ha escrito.

00:43:00Está ya cerquita.

00:43:02Está en breve.

00:43:039 de marzo.

00:43:03Marzo, sí.

00:43:046 de marzo o 9 de marzo.

00:43:05Ya ha empezado la...

00:43:07España está por todos lados

00:43:08ya de La novia,

00:43:09sí, sí.

00:43:09La novia que al final

00:43:10es la novia de Frankenstein

00:43:12por lo que vemos.

00:43:13¿Ya lo veréis?

00:43:14Donde está Christian Bale

00:43:15haciendo de criatura.

00:43:16Ya lo veréis.

00:43:17Ya lo veréis.

00:43:18Una película,

00:43:18desde luego,

00:43:19diferente.

00:43:21Yo con mis compis

00:43:22contaba, digo,

00:43:22hostias,

00:43:23creo que es lo más punky

00:43:24que he visto en mucho tiempo.

00:43:25Y de hecho,

00:43:26ayer había un titular

00:43:27o periódico

00:43:27de la película

00:43:27más punky

00:43:28de Madden y Heldon.

00:43:29Me ha copiado.

00:43:29Ya está, tío.

00:43:30Es punky,

00:43:31o sea,

00:43:31es una súper original.

00:43:34¿Te imaginas?

00:43:35O sea,

00:43:36pega una hostia impresionante.

00:43:37¿Te imaginas un remake

00:43:38de The Warriors

00:43:39de Christopher Nolan?

00:43:41Hablarían de unas cosas

00:43:41súper graves,

00:43:42los macarras, ¿no?

00:43:43O sea,

00:43:44serían punkys

00:43:46filósofos.

00:43:46Sí, sí, sí.

00:43:47Estaría bien.

00:43:48Bueno,

00:43:48había filosofía,

00:43:49había mucho relato clásico

00:43:51griego

00:43:52en Los Warriors

00:43:53de Walter Hill.

00:43:53O sea,

00:43:53que sí,

00:43:54le podían dar una vuelta.

00:43:55A mí me encanta la película,

00:43:56parece que estoy diciendo

00:43:57solo defectos,

00:43:58pero bueno,

00:43:58algo tengo que hacer.

00:44:00Pero tanto ritmo

00:44:01equipara las cosas

00:44:02que son importantes

00:44:03con las que no lo son.

00:44:05Las que no son

00:44:06tantos.

00:44:06Y frena el dramatismo

00:44:07de ciertos momentos

00:44:08como por ejemplo

00:44:09la muerte

00:44:09de Maggie Gyllenhaal,

00:44:11¿no?

00:44:11Sí.

00:44:11Que le falta

00:44:13ese sentimentalismo

00:44:14que Nolan,

00:44:15que tiene el meme este famoso

00:44:17de haciendo cuentas

00:44:18para explicar

00:44:20la fórmula de un chiste

00:44:21que sale muchas veces

00:44:22por ahí.

00:44:22Es como que no le interesa

00:44:24o no sabe.

00:44:25No sabe,

00:44:25yo creo que no sabe.

00:44:26No tiene tiempo,

00:44:27no tengo tiempo para esto.

00:44:28Los momentos sensibles

00:44:28no lo sabe.

00:44:31Sí,

00:44:31porque además

00:44:31interpela,

00:44:33no pasa,

00:44:35justo después

00:44:35de la muerte

00:44:36de ella,

00:44:37pasa un pequeño duelo

00:44:38que es cuando

00:44:39tiene la charla

00:44:40con Alfred.

00:44:40Sí.

00:44:41Que le quita el sobre

00:44:43de la bandeja.

00:44:43Le quita el sobre,

00:44:44mejor no vivas esto,

00:44:45no lo sepas,

00:44:47e interpela

00:44:48al héroe

00:44:48a la acción.

00:44:49Bueno,

00:44:50ha pasado esto,

00:44:51no te vas a enterar

00:44:52de que ella había elegido

00:44:53al otro,

00:44:55estás en ZAL,

00:44:55te cuento la historia

00:44:56de Birmania

00:44:57y eh,

00:44:58a moverse.

00:45:00A moverse.

00:45:00Se interpela,

00:45:01mira,

00:45:02déjate de hostias,

00:45:02vamos a,

00:45:03tienes que solucionar esto.

00:45:04Sí.

00:45:05Que parte es culpa suya también.

00:45:06Lo que muera.

00:45:06Claro,

00:45:07es que,

00:45:08es que,

00:45:08es que tiene momentos

00:45:10muy divertidos,

00:45:11porque,

00:45:11muy divertidos

00:45:12y muy puñeteros,

00:45:12porque tú estás puteado,

00:45:16Bruce Wayne,

00:45:16Batman,

00:45:17pero tú elegiste.

00:45:18Exacto.

00:45:19Tú elegiste salvarle a él

00:45:20y no a ella.

00:45:21Claro.

00:45:21Al que era el amor de tu vida

00:45:22y estabas aquí,

00:45:23no,

00:45:23ella había elegido ya,

00:45:24ella había elegido,

00:45:25tú pensabas que había elegido,

00:45:26pero no había elegido,

00:45:27la había elegido él

00:45:28y había elegido bien.

00:45:29Pero es porque le engaña al Joker.

00:45:30porque.

00:45:30Sí,

00:45:31le engaña al Joker,

00:45:31sí,

00:45:31sí.

00:45:32Sí,

00:45:33le engaña al Joker,

00:45:34pero.

00:45:34El Joker le dice,

00:45:35¿a quién quiere salvar?

00:45:36¿A ella o a él?

00:45:36A ella,

00:45:37pues está en tal sitio

00:45:38y el sitio que le da

00:45:39es el de dos caras.

00:45:40Pero yo creo que él

00:45:41lo que hace es el contrario,

00:45:43porque intuye que el Joker

00:45:44le ha mentido,

00:45:44pero no le ha dicho la verdad.

00:45:46Sí.

00:45:46Sí,

00:45:47yo creo que sí.

00:45:48Bueno,

00:45:48en todo caso.

00:45:49Bueno,

00:45:50eso es.

00:45:51Elige.

00:45:51Elige,

00:45:52tiene que elegir.

00:45:53No,

00:45:53y aparte es la crítica al,

00:45:55es una crítica pura

00:45:56al tío superpoderoso

00:46:00con muchísima pasta,

00:46:01es decir,

00:46:01cállate,

00:46:02que después de todo

00:46:02tú puedes seguir eligiendo

00:46:04determinadas circunstancias,

00:46:05¿no?

00:46:05Sí.

00:46:06Pero sí que es verdad

00:46:06que esa crítica es decir,

00:46:08por favor,

00:46:09ya has tenido tu movida,

00:46:10vienes de muy atrás

00:46:11con un trauma muy grande,

00:46:13pero algo tendrás que hacer.

00:46:15Sí.

00:46:15Lo bueno es que tampoco

00:46:16hay una crítica al rico

00:46:17que sería una especie

00:46:18de cosa muy tópica

00:46:19ahora en estos días,

00:46:20¿no?

00:46:20Realmente Bruce Wayne

00:46:22es un tío que trata

00:46:23de hacer el bien

00:46:24todo el rato

00:46:24y de poner la pasta

00:46:25donde debe,

00:46:26¿no?

00:46:27Con una visión moral.

00:46:29Con eso hay otra,

00:46:29o habría otra crítica

00:46:31que le di hace mucho tiempo

00:46:32que era si en esta historia

00:46:34Bruce Wayne hubiera puesto

00:46:36toda la pasta de Gotham

00:46:37Enterprises

00:46:38a no solo orfanatos

00:46:40sino a educación,

00:46:42seguridad,

00:46:43hubiera trabajado

00:46:43con la policía

00:46:44en no sé qué,

00:46:45¿podría haber sido diferente?

00:46:48Supongo,

00:46:49no lo sé,

00:46:50déjame vivir

00:46:51en el universo

00:46:51en el que estoy.

00:46:52Sí.

00:46:52En el universo

00:46:53en el que me están

00:46:53contando la película.

00:46:54A veces hay que salirse

00:46:55del sistema

00:46:56para poder reforzarlo,

00:46:57¿no?

00:46:57Quizás.

00:46:59Mira,

00:46:59no la has usado todavía.

00:47:02Cuando él se va

00:47:03y le dice a Gordon,

00:47:04di que he sido yo,

00:47:05di que es la culpa mía,

00:47:05porque el sistema

00:47:06tiene que fortalecerse

00:47:07a sí mismo

00:47:08jugando contra mí,

00:47:09¿no?

00:47:10Y ese plano final

00:47:11es en la,

00:47:12no,

00:47:12pero es en la tercera,

00:47:13cuando el plano final,

00:47:14cuando descubre

00:47:14la estatua de Batman,

00:47:15que está ese círculo

00:47:17de gente alrededor

00:47:18de formar la cara

00:47:19del Joker,

00:47:19es como,

00:47:20¡guau!

00:47:21Sí.

00:47:21O sea,

00:47:22todo tiene un sentido,

00:47:23cada plano tiene algo.

00:47:24Todo cerrado,

00:47:25o sea,

00:47:25la película tiene como

00:47:26mil propuestas

00:47:28o mil preguntas

00:47:29y las cierra todas.

00:47:30La película es muy ambiciosa,

00:47:31hay muchos,

00:47:32muchos conceptos,

00:47:33se tratan absolutamente todos,

00:47:35todos están plasmados

00:47:36en la película

00:47:36y va todo al hecho,

00:47:37o sea,

00:47:38te están hablando

00:47:39de la justicia,

00:47:41del deber,

00:47:42del amor,

00:47:44del caos,

00:47:45de todo,

00:47:46lo que pasa es que

00:47:47todo a nivel científico

00:47:48como lo hace Nolan,

00:47:49todo tiene que estar explicado

00:47:52y tiene que tener un sentido.

00:47:54Pero lo que me gusta

00:47:55es que al final

00:47:56incluso el propio Nolan

00:47:57sucumbe a,

00:47:58no necesariamente

00:47:58todo tiene que tener un sentido,

00:47:59hay cosas,

00:48:00el factor humano

00:48:01no tiene ningún sentido,

00:48:02no tiene una fórmula matemática

00:48:04en ella,

00:48:04es imposible.

00:48:05Es que yo creo que este tipo de...

00:48:05Y eso mola.

00:48:06Yo creo que este tipo de gente

00:48:07tan genial,

00:48:09esto de los sentimientos humanos,

00:48:10la interpretación a lo humano...

00:48:11¿Le moler?

00:48:12Sí, sí.

00:48:13Le sona como borrar.

00:48:15¿Cómo coño justifico?

00:48:16O sea,

00:48:17¿cómo muestro el amor

00:48:18y tal en pantalla?

00:48:19¿Qué es eso?

00:48:19¿Qué es esta gente?

00:48:20¿Cómo se explica?

00:48:21¿Cómo lo...?

00:48:21Pues supongo que lloran un rato

00:48:23después de que se muere alguien,

00:48:24Pero luego tiene que ser todo.

00:48:25Pero poco,

00:48:26como ves en esta película,

00:48:27se muere Rachel

00:48:30y tiene un momentito ahí

00:48:32que está jodido de verdad

00:48:33en estos dos caras,

00:48:34que es el que acaba loco.

00:48:35Qué mala noche he pasado, ¿eh?

00:48:37Pero el otro está ahí,

00:48:39ahí se ha quitado la careta,

00:48:41está ahí con esas vistas maravillosas,

00:48:42pero no está...

00:48:45Pero bueno,

00:48:45te transmite la sensación

00:48:47de que Gotham City

00:48:48es un lugar enorme

00:48:49en donde están todo el rato

00:48:50sucediendo cosas a la vez.

00:48:52O sea,

00:48:53no hay tiempo que perder.

00:48:54Sí,

00:48:54pero esa escena,

00:48:55por ejemplo,

00:48:55retrata muy bien la soledad.

00:48:56La soledad del Batman ahí.

00:48:58Y ves que es un hombre

00:48:59que ya está tan roto

00:49:00desde pequeño

00:49:01que es imposible

00:49:01que se le rompa más.

00:49:03Entonces,

00:49:05ante un hecho tan terrible como ese,

00:49:08el tío no acaba loco

00:49:09porque ya está loco,

00:49:10de alguna manera.

00:49:11El que acaba loco

00:49:12es el que...

00:49:13es el que al final

00:49:16es el que estaba

00:49:17verdaderamente enamorado

00:49:18de Rachel.

00:49:21Y los dos están unidos

00:49:23también por un problema

00:49:24de boca

00:49:24porque cuando

00:49:25Christian Bale

00:49:26se pone la máscara

00:49:27no nos da la impresión

00:49:28de que tiene los labios

00:49:28como muy...

00:49:32lustrosos,

00:49:34jugosos,

00:49:34y luego el Joker

00:49:35que tiene los labios...

00:49:36Jugosos,

00:49:36quiere besar jugosos.

00:49:37No,

00:49:38pero que son muy grandes,

00:49:39que tiene la boca

00:49:39como que se le queda

00:49:40así como para adelante.

00:49:42A lo mejor lo esfuerza de aquí...

00:49:43O el casco,

00:49:44por la propia forma del casco.

00:49:46yo tengo esa sensación

00:49:46como que saca la mandíbula

00:49:48para afuera

00:49:48para cambiar la voz.

00:49:50Y saca la mandíbula

00:49:50para afuera,

00:49:51entonces parece...

00:49:52Sí.

00:49:52Es un poco más animación.

00:49:53Recuerdo que vi en los making of,

00:49:55después de ver la peli y tal,

00:49:56busqué todos los making of,

00:49:58verla en el visionado

00:49:59antes de doblarla,

00:49:59busqué información,

00:50:00¿no?

00:50:00Que viene por todos los lados.

00:50:02Y contaban

00:50:03la famosa anécdota

00:50:04de cómo se le ocurrió

00:50:05a Christian Bale

00:50:05la voz de Batman.

00:50:07Ajá.

00:50:07Contaban que él,

00:50:08en el casting,

00:50:09cuando se probó el traje,

00:50:10tal, no sé qué,

00:50:11llegó ahí y le dijo a Nolan,

00:50:12oye,

00:50:14un tío

00:50:15que por la noche

00:50:16se dedica a ponerse esto

00:50:17que es incómodo de cojones

00:50:18para luchar contra gente

00:50:20que va armada y tal,

00:50:22muy bien no está.

00:50:23Entonces,

00:50:24no ya por su identidad,

00:50:26sino porque algo

00:50:27raro tiene que tener,

00:50:28yo me lo imagino

00:50:29hablando así.

00:50:30Ya.

00:50:30y hizo lo de

00:50:32y Nolan dijo,

00:50:34tira por ahí

00:50:35a ver qué encontramos

00:50:36y oye.

00:50:37Sí, sí, sí, sí.

00:50:38Y tiene sentido,

00:50:39es decir,

00:50:39no es para proteger su identidad,

00:50:40es que esta es otra,

00:50:41otro ser

00:50:42que habla de otra manera.

00:50:44Y de hecho,

00:50:44si os des cuenta,

00:50:45en la película,

00:50:46en las tres,

00:50:47hay una evolución

00:50:48de cómo va sonando

00:50:49la voz,

00:50:50el filtro

00:50:51o el pitch

00:50:52que le meten de voz

00:50:53va cambiando

00:50:54a lo largo

00:50:54de las películas.

00:50:55Sí,

00:50:56al final está justificado

00:50:57que tenga,

00:50:58puede ser que tenga

00:50:59como una especie

00:50:59de distorsionador

00:51:00o no.

00:51:00Es que eso lo que muestran

00:51:01luego en

00:51:02Batman y Superman

00:51:04cuando Alfred,

00:51:05que es NMI,

00:51:06no se lo pone,

00:51:06se lo pone.

00:51:07Sí,

00:51:08cierto.

00:51:09La verdad es que es una peli única,

00:51:10esta,

00:51:11es muy importante,

00:51:12lo que hemos dicho al principio.

00:51:13Es de superhéroes,

00:51:14que es un género

00:51:15que ha funcionado

00:51:1615 años enteros,

00:51:17vamos a ver qué pasa ahora

00:51:18con él.

00:51:19Es una peli de autor

00:51:20porque es Christopher Nolan

00:51:22a todo trapo.

00:51:24Es Christopher Nolan

00:51:25convirtiéndose en el Christopher Nolan

00:51:26que conocemos ahora.

00:51:27gracias a Batman Begins,

00:51:29pero sobre todo esta.

00:51:30Es una peli de franquicia,

00:51:32es una película

00:51:33de estas transversales

00:51:35de fenómeno total,

00:51:36videojuego,

00:51:38no sé qué,

00:51:38personaje Batman,

00:51:39vende entradas

00:51:40a todos los públicos,

00:51:41a abuelos,

00:51:42a padres,

00:51:43a niños,

00:51:43porque todo el mundo

00:51:44quiere ver Batman

00:51:45y es como una peli

00:51:46como muy propia

00:51:47de esos 2009,

00:51:492010,

00:51:502020 también,

00:51:51todavía estamos ahí,

00:51:52que hemos vivido,

00:51:54¿verdad?

00:51:55Acordaos que esta película

00:51:56cuando se estrenó

00:51:57fue un fenómeno de taquilla,

00:51:58creo que se llegó a poner

00:51:59como la segunda película

00:52:01más taquillera de la historia

00:52:02en su momento,

00:52:02creo que llegó a poner

00:52:03ese número 2,

00:52:04o sea,

00:52:05solo superada por Titanic

00:52:05en ese momento.

00:52:06Sí.

00:52:07Fue como,

00:52:08ostras,

00:52:09parece que en un momento

00:52:11en el que el cine

00:52:11también estaba un poquito

00:52:12de bajona

00:52:14con la crisis,

00:52:16y esta película

00:52:17fue de las que

00:52:17llevó a la gente

00:52:20al cine,

00:52:20pero vamos,

00:52:21una peli

00:52:23como las que aspiran

00:52:24a ser

00:52:24todas las películas

00:52:26después de esta.

00:52:28Una película,

00:52:28además,

00:52:29yo recuerdo

00:52:29cuando la estrenaron

00:52:30en el cine,

00:52:32el cine estaba lleno,

00:52:34es que luego hablando

00:52:35con los de los cines

00:52:35decían,

00:52:36está lleno todos los días.

00:52:37Todos los días,

00:52:38sí, sí.

00:52:38Pero es que hay gente

00:52:38que ha venido 4, 5, 6, 7 veces

00:52:40a verla.

00:52:40La gente repitió

00:52:41esta película.

00:52:42Lo repitió muchísimas veces,

00:52:43tío,

00:52:43yo no sé si habrá

00:52:43un fenómeno parecido,

00:52:44pero me llamaba la atención

00:52:45porque decía,

00:52:46en ese momento no lo entendía

00:52:48porque yo estaba

00:52:48un poquito ajeno,

00:52:50¿no?

00:52:50Luego ya te imbuyes

00:52:51completamente

00:52:52en toda esta historia,

00:52:53es igual que cuando

00:52:54la vemos en el cine

00:52:55hace poco y dices,

00:52:56es que me la volvería a ver.

00:52:57Sí.

00:52:58Es que me la volvería

00:52:59a ver tranquilamente

00:52:59porque me rellena

00:53:01un hueco de pasión

00:53:03por el cine

00:53:03que hacía tiempo

00:53:04que no notabas

00:53:05que una película

00:53:06te tocara tanto.

00:53:07Incluso de pasión

00:53:07por Batman

00:53:08porque,

00:53:09Jolín,

00:53:09es un personaje

00:53:10que te atrapa

00:53:12y hay un montón

00:53:13de cosas de él.

00:53:14¿A ti te gustaba

00:53:14ya Batman

00:53:15antes de meterte

00:53:15en este fregado?

00:53:16Es que yo,

00:53:17el TVO que yo me compraba.

00:53:19Yo cuando cobraba,

00:53:20cuando empezaba

00:53:21a hacer doblaje

00:53:21con 12 años,

00:53:23los 14, 15, 16,

00:53:24que ya iba solo

00:53:25en el metro

00:53:25a trabajar,

00:53:26a lo mejor me acompañaba

00:53:27mi padre o mi madre,

00:53:28en ese momento

00:53:29del doblaje

00:53:29lo cobrábamos

00:53:30en metálico

00:53:30y al día,

00:53:31con un típico

00:53:32sobrecito,

00:53:32típico sobrecito

00:53:33marrón

00:53:34con la nómina

00:53:34y te venía

00:53:35el dinero tal.

00:53:36Eso es,

00:53:37Voy a poner cualquiera

00:53:38ya.

00:53:39Salía y a la vuelta

00:53:40al metro,

00:53:42había mucho más

00:53:42kioscos

00:53:43también en Madrid,

00:53:44años 80,

00:53:45imaginaos.

00:53:46Entonces yo pasaba

00:53:46y decía,

00:53:47¿qué TVOs hay?

00:53:48Batman

00:53:48y me empezaba

00:53:49a comprar TVOs.

00:53:50Yo,

00:53:50parte de mi sueldo

00:53:51me lo gastaba en TVOs

00:53:51y mi preferido era Batman

00:53:52y luego,

00:53:53la Patrullada X.

00:53:55Cuando era Patrullada X

00:53:56no X-Men.

00:53:56¿Y todavía te gastas

00:53:57parte del sueldo

00:53:58en Batman?

00:54:00Poco.

00:54:01Poco,

00:54:01la verdad,

00:54:01porque,

00:54:03por ejemplo,

00:54:03cada vez que voy

00:54:04a Kiracomix

00:54:04es como...

00:54:05Te los dan.

00:54:06No,

00:54:06no me los da,

00:54:07veo.

00:54:07¿Qué tienes nuevo?

00:54:08Todos estos,

00:54:10me voy a llevar dos,

00:54:11que no me va a dar

00:54:11tiempo a leerlos.

00:54:11Si quiero sentarme

00:54:13en mi salón,

00:54:14sentarme tranquilamente

00:54:15con mi café

00:54:15y leérmelo.

00:54:16Tengo ahora

00:54:17el de Jorge Jiménez,

00:54:18este de Batman año 1,

00:54:19este de Batman nuevo,

00:54:20lo tengo ahí

00:54:20para decir,

00:54:21el fin de semana

00:54:23cuando esté el enano

00:54:24viendo una peli

00:54:25o esté haciendo algo,

00:54:25yo me voy a sentar

00:54:26o en mi despacho

00:54:27y me voy a poner

00:54:28el cómic

00:54:28con un café para...

00:54:30Estuviste firmando

00:54:31con él,

00:54:31¿no?

00:54:31En Akira Comix.

00:54:32Estuve firmando

00:54:33con Jorge.

00:54:33Sí.

00:54:35Bueno,

00:54:35lo pitó él,

00:54:36claro que es el importante

00:54:37de esta historia,

00:54:38pero pasaron mil y pico

00:54:39personas por allí.

00:54:40Mil y pico personas.

00:54:40Cinco horas firmando.

00:54:42Cinco horas y yo ya le miraba

00:54:44a Jorge y te decía...

00:54:45No le sentías la mano

00:54:45o la muñeca en los dedos.

00:54:47sorprendentemente eso

00:54:47lo hacíamos firmas,

00:54:48claro,

00:54:48no podías andar

00:54:49haciendo dedicatoria

00:54:49porque la cola llegaba,

00:54:51daba la vuelta a la manzana.

00:54:53Yo cuando llegué allí

00:54:53me asusté y dije,

00:54:54pero toda esta gente

00:54:54está para esto.

00:54:56Y llegó Jorge y dije,

00:54:57tío,

00:54:58habíamos pensado,

00:54:59le dijo,

00:55:00oye,

00:55:00molaría hacer un doble

00:55:02que estás tú aquí

00:55:03firmando el cómic

00:55:03y está Claudio

00:55:04firmando también.

00:55:05Y dice,

00:55:05claro,

00:55:06por supuesto.

00:55:06Y la verdad es que yo

00:55:08flipé la amabilidad

00:55:09de la gente,

00:55:11y el tío no perdió

00:55:12la sonrisa,

00:55:13no dijo que no a nada.

00:55:15Es un fan también

00:55:17de los personajes,

00:55:17se nota en su Insta

00:55:18que los vive,

00:55:21o sea,

00:55:21vive en ello.

00:55:22Esa es la cintura.

00:55:23Y la lámina esta

00:55:24que además

00:55:24que habían impreso

00:55:25los de Akira

00:55:26es bestial.

00:55:27Sí.

00:55:28Bestial.

00:55:29O sea,

00:55:30este fin de semana

00:55:30voy a dejar un ratito

00:55:31para el cómic

00:55:33tranquilito,

00:55:34como debe ser.

00:55:35Además es que no paran

00:55:36de salir ahora.

00:55:37Yo estoy ahora

00:55:38con Gotan

00:55:38a luz de

00:55:40la era de Kripton

00:55:41que es la segunda parte

00:55:42de la luz de gas.

00:55:45Pero lo bueno

00:55:46es que ahora

00:55:46me sorprendió,

00:55:47esto es un dato curioso,

00:55:48que había muchísima gente

00:55:49joven,

00:55:50tío.

00:55:51Yo pensaba

00:55:51que había gente

00:55:51más de...

00:55:52Que iban a ver

00:55:52en nuestra edad,

00:55:53sí.

00:55:54Mogollón de gente joven

00:55:55que ha vuelto al cómic,

00:55:55tío.

00:55:56Y no sé cuánto

00:55:57estaba diciendo,

00:55:57quiero ser dibujante

00:55:58como tú,

00:55:59¿qué tengo que hacer?

00:55:59Ya.

00:56:00Bueno,

00:56:01y mucha gente,

00:56:01no es que me compro este cómic,

00:56:02mira,

00:56:03me compro este,

00:56:03y luego mira,

00:56:04Jorge,

00:56:04fírmame este.

00:56:05Y decía,

00:56:06qué guay,

00:56:06está volviendo la gente

00:56:07joven al cómic,

00:56:07qué bien,

00:56:08tío.

00:56:08Es que dentro del cómic

00:56:09y del cómic americano,

00:56:11pero el cómic general,

00:56:12tanto en Estados Unidos

00:56:13como en España

00:56:13como en todo el mundo,

00:56:15el que vende es Batman.

00:56:16No vende otro,

00:56:17no vende Superman,

00:56:18vende Batman.

00:56:20Y además es que

00:56:20varias series,

00:56:21Batman,

00:56:22Batman,

00:56:22Superman,

00:56:23Spiderman,

00:56:24Batman,

00:56:25Batman,

00:56:25Y luego los chavales

00:56:27de ahora tienen la suerte

00:56:27de comprarse las colecciones

00:56:29enteras,

00:56:29editadas,

00:56:30que los puristas dirán,

00:56:32ah,

00:56:33pues bueno,

00:56:33se han comprado ya

00:56:34las colecciones hechas,

00:56:35ya,

00:56:35pero bueno,

00:56:35por lo menos se la compran

00:56:36y la tienen,

00:56:37o sea,

00:56:37que tienen la suerte

00:56:37de tenerlo de una vez,

00:56:38que eso es una maravilla.

00:56:39Yo de hecho

00:56:39una de las últimas veces

00:56:41en Akira,

00:56:42pero no lo he referatado

00:56:42porque son mis colegas,

00:56:44en Akira llegué

00:56:44y me encontré

00:56:45el tomo entero

00:56:45de Secret Wars.

00:56:46Ya, tío.

00:56:47Dije,

00:56:47eso es una maravilla,

00:56:48hombre.

00:56:48Hostia,

00:56:49yo los tenía disueltos

00:56:50en casa de mi madre,

00:56:50el tomo entero bien,

00:56:52me lo llevé.

00:56:52Y ya me ha gustado,

00:56:53claro,

00:56:54tranquilamente.

00:56:55Sí, sí.

00:56:55Y además mi hijo,

00:56:56ya que tiene cuatro años y medio,

00:56:58ya se sienta,

00:56:58pero papá,

00:56:59esto que es,

00:56:59mira,

00:56:59esto es,

00:57:00¿te acuerdas de los cómics?

00:57:01Mira,

00:57:01los te veo

00:57:01y él ya lee,

00:57:03leemos con él todas las noches,

00:57:05cuentos con ilustración,

00:57:05todas las noches leemos con él,

00:57:06¿no?

00:57:06Y él ya está aprendiendo palabritas.

00:57:09Entonces,

00:57:09el otro día cuando me voy a ver

00:57:10con los de Batman,

00:57:10dijo,

00:57:11este es para mí,

00:57:11digo,

00:57:11no,

00:57:12espérate.

00:57:13Primero tu padre

00:57:13y con el tiempo

00:57:15te dejo que te eche un ojo.

00:57:16Y ten cuidado,

00:57:17no lo dobles.

00:57:18No lo dobles,

00:57:18no lo dobles,

00:57:20que no dejes las huellas ahí,

00:57:22pero poder volver al cómic

00:57:23es una sensación,

00:57:25es agradable.

00:57:26Estamos volviendo un poco al origen,

00:57:27¿no?

00:57:27De lo que decíamos del cine,

00:57:28de los cómics,

00:57:29de la vuelta al cine de gente joven,

00:57:31de verdad me llena

00:57:33de orgullo y satisfacción,

00:57:34¿no?

00:57:34Sí,

00:57:35de orgullo y satisfacción

00:57:35como decíamos con el pretérito.

00:57:37El pretérito.

00:57:37Entonces,

00:57:38oye,

00:57:38está bien,

00:57:39estamos viviendo en una época

00:57:40en la que estamos sobre inundados

00:57:42de información,

00:57:42sobre inundados de impulsos visuales,

00:57:44sobre inundados de inteligencia artificial

00:57:46todo el día,

00:57:47la IA,

00:57:47y de repente la gente dice,

00:57:48quiero un cómic,

00:57:49quiero sentarme a leer tranquilamente,

00:57:51quiero sentarme en el cine,

00:57:52dejar el móvil en el lado

00:57:52y poder disfrutar

00:57:53de una experiencia visual.

00:57:54Sí.

00:57:55Bien.

00:57:55Sí,

00:57:56necesito una pausa.

00:57:58Es una experiencia completa,

00:57:59no una porción pequeñita,

00:58:01un bocadito.

00:58:02Que precisamente te facilita

00:58:02vivir otros mundos,

00:58:04vivir otros lugares.

00:58:05Una abstracción.

00:58:05Llevar a la gente a...

00:58:06Una abstracción.

00:58:07exactamente.

00:58:07Estás viviendo la vida

00:58:08en otra historia,

00:58:10cuando en TikTok,

00:58:11en Instagram,

00:58:12estás viviendo la vida

00:58:12de 200.000 personas,

00:58:13de las cuales,

00:58:14a los cinco minutos,

00:58:15no te acuerdas cuál es el primero

00:58:16que he visto.

00:58:16el primero que he visto,

00:58:17lo que quieres es evadirte,

00:58:18pero qué mejor que una película

00:58:19que te da un mundo completo

00:58:20en donde meterte.

00:58:21Eso es.

00:58:22Sí.

00:58:22Hacemos la pausa que refresca,

00:58:24que llevamos ya una hora.

00:58:24Hombre, refrescamos.

00:58:26Vamos a poner música,

00:58:27vamos...

00:58:27Bueno, problema,

00:58:28no,

00:58:29no es un problema,

00:58:29pero esta película

00:58:30tiene score,

00:58:31pero no suenan canciones.

00:58:33Es que Christopher Nolan

00:58:34no ha escuchado música.

00:58:35No ha escuchado una...

00:58:36No ha escuchado

00:58:36los 40 principales

00:58:37de su vida,

00:58:37Christopher Nolan.

00:58:39¿Los 40 qué?

00:58:40Pero en otras películas

00:58:41sí que hay score,

00:58:42hay canciones.

00:58:43Entonces vamos a coger

00:58:45en el Batting Song,

00:58:47suena Nirvana,

00:58:48Something in the Way,

00:58:49que es un tema

00:58:49que mola mucho

00:58:50y es una de las escenas

00:58:51bonitas de la película.

00:58:53Y hacemos la pausa

00:58:54con Nirvana

00:58:55y ahora volvemos.

00:58:59Bueno,

00:58:59pues hemos escuchado Nirvana

00:59:00y vamos a terminar,

00:59:01ya lo adelanto,

00:59:02con los piratas.

00:59:03de Syl,

00:59:04de la rosa,

00:59:06de Batman.

00:59:08A mí me gusta más

00:59:09el rolo rockero.

00:59:10De hecho,

00:59:11vamos a cerrar

00:59:11con los piratas,

00:59:12con la que hicieron

00:59:12para Batman y Robin,

00:59:14la de mi mataredo

00:59:15clandestino.

00:59:17Esa la metieron

00:59:17en la banda sonora

00:59:18de Batman y Robin,

00:59:19que es un temazo.

00:59:19La película es cuestionable,

00:59:21pero la canción

00:59:22está muy bien.

00:59:23Bueno,

00:59:24nos queda como media hora

00:59:25o 15 o 20 minutos,

00:59:26lo que nosotros queramos.

00:59:28Estaría bien

00:59:28que este es el momento

00:59:30de nuestro momento

00:59:30favorito de la película.

00:59:32Nuestra escena favorita,

00:59:33nuestro momento favorito,

00:59:34un detalle,

00:59:35algo.

00:59:35Es que toda la película

00:59:35es una escena.

00:59:36Es un gran de todo

00:59:37que es muy difícil

00:59:38escoger.

00:59:38No puedo desgajarlo.

00:59:39Hay varios...

00:59:40Es que tiene como,

00:59:43sin exagerar,

00:59:44entre 5 y 10 momentos

00:59:46que son brillantes

00:59:47y recordables.

00:59:48Que eso es muy difícil

00:59:49que en una misma película

00:59:51haya...

00:59:52Sí,

00:59:52tanto.

00:59:53No sabría,

00:59:54lo estoy pensando.

00:59:55El interrogatorio

00:59:56del Joker.

00:59:57El Joker,

00:59:58todo el mundo lo recuerda,

00:59:58por supuesto.

00:59:59Es genial.

01:00:00Fíjate que escena

01:00:01tan fácil de construir.

01:00:03Son dos personas

01:00:04en un espacio.

01:00:05Es casi vuelta al teatro.

01:00:07Esa escena es icónica

01:00:08para mí

01:00:09porque consigue sacar

01:00:10a este de sus casillas.

01:00:12Y luego,

01:00:15esa escena tiene una traslación

01:00:16al final

01:00:17cuando está el Joker colgando

01:00:18que le dice

01:00:19yo no soy como tú.

01:00:21Esa escena también dices

01:00:22vale,

01:00:23pero ¿y ahora qué?

01:00:24Y luego pasa lo que pasa.

01:00:25Yo no soy como tú.

01:00:26Ya,

01:00:27pero me necesitas.

01:00:28Sí.

01:00:29No sé,

01:00:30no,

01:00:30te digo esas dos

01:00:31por poder poner alguna.

01:00:33Las persecuciones,

01:00:34cada vez que sale

01:00:34el badmóvil

01:00:35o el badpod,

01:00:36podemos decir

01:00:37la persecución

01:00:38por el túnel

01:00:38que es una pasada.

01:00:41Todo ese plan

01:00:42que es un plan

01:00:42muy chulo

01:00:43y luego

01:00:44cómo está ejecutado

01:00:45visualmente,

01:00:46o sea,

01:00:47cinematográficamente,

01:00:47hablando,

01:00:48acciones en movimiento,

01:00:50coches en movimiento,

01:00:51motos,

01:00:51gente corriendo.

01:00:52Además,

01:00:53en ese momento

01:00:53la peli necesita

01:00:55relax,

01:00:55aunque sea lo bestia

01:00:56de ese estilo,

01:00:57o sea,

01:00:57relaja la raja,

01:00:58Christopher,

01:00:59y ponte un poco

01:01:00a destrozar cosas

01:01:01que al final

01:01:01también hemos pagado

01:01:03la entrada.

01:01:03Tiene sus buenas

01:01:04dosis de acción,

01:01:04pero es que esa escena

01:01:06desengrasa muy bien

01:01:07ante tanta profundidad,

01:01:09tanto...

01:01:09Porque vosotros,

01:01:10¿cuál es?

01:01:10¿Alguna favorita?

01:01:12A mí me encanta

01:01:13el comienzo

01:01:13que es muy Michael Mann,

01:01:15el momento del atraco

01:01:16del al banco

01:01:17con la presentación

01:01:18del Joker

01:01:18con ese plano de espaldas,

01:01:20es que me encanta

01:01:21porque ya conocemos

01:01:22al personaje

01:01:22y solo necesitamos

01:01:23un plano para presentarnos,

01:01:24que es el Joker de espaldas

01:01:25con la careta en la mano,

01:01:26a la bolsa,

01:01:27ese traveling así lento

01:01:29y de repente aparece

01:01:30el coche

01:01:31y ya se mete.

01:01:31Y ese plano

01:01:32me parece genial,

01:01:33me parece súper chulo.

01:01:35A mí me gustó mucho,

01:01:36me llamó la atención

01:01:37en la presentación

01:01:38del Joker

01:01:39ante los mafiosos,

01:01:40el...

01:01:41¡Oh, es genial!

01:01:45El truco de magia.

01:01:46El truco de magia.

01:01:48¡Pum!

01:01:48¡Ya no está en la piel!

01:01:49¡Ya no está en la piel!

01:01:50¡Joder, macho!

01:01:51¡Qué declaración!

01:01:52de intenciones

01:01:52a la primera.

01:01:53Sí, sí, sí.

01:01:53Y luego se habla

01:01:54esta de la cabardina

01:01:55¡Rua!

01:01:55O sea,

01:01:56la poma dice

01:01:56¡Eh, eh, eh!

01:01:57Tiene un montón de hilitos.

01:01:58Hilitos así con los hilitos ahí.

01:01:59Y se va despacito así.

01:02:01Se va torpe,

01:02:02o sea, nada...

01:02:03Además es que...

01:02:03Se va por la puerta así.

01:02:04Se inspira un poco como un chihuahua pequeñaje,

01:02:06no es como...

01:02:07Está como ansioso.

01:02:09Pues mira,

01:02:10yo te diría de alguien

01:02:10que no hemos nombrado

01:02:12en todo el podcast

01:02:13y que creo que está formidable,

01:02:14es el mejor Gordon,

01:02:16que es Gary Oldman.

01:02:17Gary Oldman está fenomenal.

01:02:30Más puro de todos.

01:02:31Más auténtico de todos.

01:02:32Sí, tío.

01:02:33Y fíjate que el clímax de la película

01:02:35que es súper sórdido

01:02:36porque es el...

01:02:39Dos caras

01:02:40diciendo que va a matar a un niño.

01:02:42No es una explosión gigantesca.

01:02:43Es como

01:02:44lo mato,

01:02:44no lo mato,

01:02:45no lo mato.

01:02:45Y de nuevo...

01:02:46Una cosa mucho más chunga.

01:02:47Jugando con lo...

01:02:49Ahí no hablando.

01:02:51otra vez,

01:02:53mostrándonos

01:02:55lo inexplicable

01:02:56del amor.

01:02:57Sí, sí.

01:02:57Porque el tío tiene que elegir

01:02:59a cuál es la persona

01:02:59que más quiere.

01:03:00Y no la va a elegir,

01:03:01evidentemente.

01:03:02Pero simplemente

01:03:02por cómo reacciona

01:03:03dos caras

01:03:04sabes cuál es la persona

01:03:05que más quiere.

01:03:06Joder,

01:03:06¿por qué queremos

01:03:06a una persona más que otra

01:03:07dentro de nuestra familia?

01:03:09Eso es inexplicable.

01:03:10Pero en esa escena está.

01:03:12O sea,

01:03:12dos caras

01:03:13saben que Gordon

01:03:14a quien más quiere

01:03:14es a su hijo.

01:03:16Tiene dos,

01:03:17pero quiere más a uno

01:03:18que a otro

01:03:18e incluso más que a su mujer.

01:03:20Y en ese momento

01:03:21ves que...

01:03:21Joder,

01:03:22que al comisario Gordon

01:03:24le han descubierto

01:03:26que es la persona

01:03:26que más quiere.

01:03:27¿Cómo?

01:03:27No se sabe,

01:03:28pero se sabe.

01:03:29Me parece genial.

01:03:31O sea,

01:03:31como el propio Nolan

01:03:32sucumbe a esas cosas.

01:03:33Por eso Barbara Gordon

01:03:34coge y dice

01:03:34pues me hago Bad Girl

01:03:36y se va como la...

01:03:38Y se cambia de familia.

01:03:39Bueno,

01:03:39en los cómics

01:03:40es Bad Girl

01:03:40o Oráculo.

01:03:42O Oráculo.

01:03:43Sí, exactamente.

01:03:44Oráculo

01:03:44cuando la dejan...

01:03:45Cuando la dejan animal

01:03:46y la de tal

01:03:47y Oráculo

01:03:47que es un papel

01:03:48súper importante.

01:03:49Sí,

01:03:49de hecho sí.

01:03:50Los videojuegos

01:03:51viven en la torre,

01:03:52está en la torre ahí

01:03:53con las...

01:03:53Que a mí

01:03:53en la...

01:03:56Otra peli de Ben Affleck

01:03:57es la del contable.

01:03:58Sí.

01:03:59El personaje

01:04:00de su hermana

01:04:01creo que es...

01:04:02No,

01:04:03no,

01:04:03no es su hermana

01:04:04la que está

01:04:04en la residencia

01:04:05para niños especiales.

01:04:07¿Es su hermana o es...?

01:04:08No,

01:04:08no es su hermana.

01:04:09No es su hermana,

01:04:10es una chica que...

01:04:11Y me recuerda a Mogollón

01:04:12ahora.

01:04:13Sí,

01:04:13eso es un...

01:04:14Toda la relación que tienen

01:04:14es como la de Dráculo,

01:04:15tío,

01:04:16me recuerda a Mogollón.

01:04:17Claro,

01:04:17es fascinante además.

01:04:18En esa época

01:04:18estaban en Warner

01:04:19haciendo con Ben Affleck

01:04:20todas estas,

01:04:21¿no?

01:04:21Supongo que tiene algo que...

01:04:22¿Creéis que algún día

01:04:23veremos esa película,

01:04:24ese Batman maduro

01:04:24de Ben Affleck?

01:04:25Pues este...

01:04:26Yo no sé cómo nos privaron.

01:04:27Yo tengo una ligera esperanza.

01:04:28Yo no sé por qué

01:04:29nos privaron de eso,

01:04:29¿eh?

01:04:30Yo creo que sí que...

01:04:31Pero porque yo creo

01:04:32que hay una serie

01:04:33de malas decisiones...

01:04:34Warner lleva años

01:04:36tomando decisiones

01:04:37discutibles.

01:04:38Peculiares.

01:04:39Tratando de putearse

01:04:40unos a otros

01:04:41dentro de la sala

01:04:41de ejecutivos.

01:04:42Yo creo que sí

01:04:42porque está Zack Snyder

01:04:44en Instagram

01:04:44poniendo fotos

01:04:45de Batfleck

01:04:46y de sus películas

01:04:48de DC

01:04:48todos los días

01:04:49y las reacciones...

01:04:52Nolan por lo visto

01:04:53dijo que él no volvía,

01:04:55que ya lo había hecho,

01:04:55estaba contento

01:04:56que lo había hecho y tal.

01:04:56Ya, Nolan está en otra cosa.

01:04:57Bale dijo,

01:04:58si vuelve Nolan,

01:04:59yo vuelvo con él.

01:05:01No sé,

01:05:02ojalá,

01:05:03pero veo más factible

01:05:05un retorno

01:05:06al Batman de Affleck,

01:05:07Batman de 50 y mucho,

01:05:0960 años,

01:05:11maduro,

01:05:11con un...

01:05:12Un retorno

01:05:13del caballero oscuro.

01:05:14Un caballero oscuro,

01:05:15algo así.

01:05:16Lo veo,

01:05:16me fliparía,

01:05:17pero por favor

01:05:18que la dirija Ben Affleck.

01:05:19Sí, estará muy bien.

01:05:20Por favor,

01:05:21que la dirija Ben Affleck.

01:05:22Yo sueño con un...

01:05:23con ese cine Nolan

01:05:24rollo de Town,

01:05:26rollo Argo,

01:05:27por ejemplo,

01:05:27que es otro peliculón enorme

01:05:28que ha dirigido Affleck.

01:05:30Quiero eso,

01:05:30quiero ese Batman

01:05:32maduro

01:05:32que cierra una etapa

01:05:33y pone a Robin al frente

01:05:34o quién sabe,

01:05:36el comienzo de

01:05:37un nuevo Vengador.

01:05:38Yo que sé,

01:05:39de la nueva Liga de Justicia.

01:05:40La Liga de Justicia,

01:05:41sí, sí.

01:05:41Que ese proyecto

01:05:42que decían que el guión

01:05:43estaba muy bien

01:05:44contra Destro,

01:05:46creo que iba a ser

01:05:47Joe Manganiello.

01:05:49Joe Manganiello,

01:05:49es verdad,

01:05:49que hace la presentación

01:05:50al final de la tercera.

01:05:52Correcto.

01:05:52Tercero o la segunda,

01:05:53no me acuerdo.

01:05:53Sí,

01:05:54bueno,

01:05:54en alguna de las dos versiones

01:05:55de la tercera,

01:05:56pero yo creo que sí,

01:05:58igual puede salir algo,

01:05:59porque esta gente,

01:06:00ya sea con Paramount

01:06:01o con Warner

01:06:02o con Netflix,

01:06:04van a juntarse,

01:06:06esta gente va a necesitar

01:06:07contenido por un tubo,

01:06:08¿no?

01:06:09Llámalo película

01:06:09o llámalo contenido

01:06:10para rellenar tu plataforma

01:06:11o para rellenar los cines,

01:06:13pero van a necesitar

01:06:14franquicia,

01:06:15¿no?

01:06:15Sí.

01:06:16Lo que pasa es que ahora,

01:06:17no sé cómo estará

01:06:18con esa peli,

01:06:19yo creo que se la deben

01:06:21a Affleck,

01:06:22sobre todo,

01:06:22¿no?

01:06:22Ese currurguión,

01:06:24que por lo visto

01:06:24todo el mundo decía

01:06:25que era espectacular,

01:06:26y se la deben

01:06:27porque además

01:06:29está con motivo

01:06:30del estreno

01:06:30de la del botín

01:06:31de Netflix.

01:06:32Ellos cuentan

01:06:33a Ellie Damon

01:06:33que han hecho

01:06:34una productora

01:06:35para producir

01:06:38todo esto

01:06:38y lo que están haciendo

01:06:40es,

01:06:41que me llamó la atención

01:06:42de verdad

01:06:42y me encanta la idea,

01:06:44es,

01:06:44nosotros ya sabemos

01:06:45lo que podemos producir,

01:06:47la plataforma lo compra,

01:06:48a lo mejor hay menos dinero,

01:06:50pero yo voy a cobrar menos

01:06:51y el equipo va a ir cobrando más

01:06:52y el equipo va a cobrar

01:06:53de los beneficios

01:06:54según vaya generando.

01:06:55Según vaya generando.

01:06:56Muy bien.

01:06:56A todos los sindicatos

01:06:57por lo visto lo han negociado

01:06:58y los sindicatos han dicho

01:06:59hostias,

01:06:59todo eso.

01:07:00Pues entonces es probable

01:07:01que lleguemos ahí,

01:07:02con esta fórmula.

01:07:03porque ya se ha ganado

01:07:04toda la parte

01:07:04que está detrás.

01:07:06Claro, claro.

01:07:06Oye,

01:07:06que este tío,

01:07:07los dos producen,

01:07:08ellos se ganan la pelota,

01:07:09arreglan su dinero,

01:07:10arreglan la plataforma

01:07:11y todos cobramos

01:07:12del equity.

01:07:13Oye, tío.

01:07:14Sí, es como,

01:07:15en Netflix es como,

01:07:16vale,

01:07:16yo me llevo una pasta importante,

01:07:17pero hasta aquí llego.

01:07:19Sí.

01:07:19Luego,

01:07:20una vez que comiencen

01:07:20los visionados

01:07:21y sigan y sigan y sigan,

01:07:23esto es para el equipo.

01:07:24Esto ya,

01:07:24yo ya tengo lo mío.

01:07:26¿Sabes?

01:07:26Igual cobro más

01:07:27al principio,

01:07:27pero luego ya no cobro.

01:07:29Sí, ya ganas

01:07:29toda la pasta

01:07:30que tiene que ganar.

01:07:31¿Cuántos coches

01:07:31tiene Benafleck?

01:07:32¿Qué va a ser lo siguiente?

01:07:33¿Compras un planeta?

01:07:34Una galería en Instagram

01:07:35de su garaje

01:07:36de coches de Benafleck,

01:07:37desde coches clásicos americanos

01:07:39hasta Mercedes GLC gigantescos,

01:07:42hasta, bueno,

01:07:42tiene pepinos

01:07:43de todo tipo.

01:07:44O sea,

01:07:45es que ya...

01:07:45Según día le conozco

01:07:46y le diré,

01:07:46oye,

01:07:47ven,

01:07:47vamos a hacer un trato

01:07:48tú y yo.

01:07:48Yo con un 0,1%

01:07:50de lo que tú cobres

01:07:51por peli...

01:07:52¿Te vale?

01:07:53¿Me vale?

01:07:54Sí, sí.

01:07:54Artis Equity.

01:07:55Artis Equity.

01:07:56Sí, por favor,

01:07:57Artis Equity también para acá.

01:07:58Ven,

01:07:59estamos contigo.

01:08:00Lo que es evidente

01:08:01es que tú ya estás relacionado

01:08:02aquí en España

01:08:03con la carrera de Benafleck

01:08:04y Christian Baleck.

01:08:05Cada vez que haya

01:08:06una película de ellos,

01:08:09aquí

01:08:09lo vamos a escuchar

01:08:10con tu voz.

01:08:11Ojalá.

01:08:11Y por rat.

01:08:12Y por rat también.

01:08:14Y por rat,

01:08:14es verdad,

01:08:14es cierto.

01:08:15Son los dos universos,

01:08:16en Marvel y en DC.

01:08:17Bueno,

01:08:18por lo menos sabes

01:08:18que con Paul Rat

01:08:19el trabajo no te va a faltar

01:08:20porque nunca se va a morir.

01:08:21O sea,

01:08:21pues...

01:08:22No lo sé,

01:08:23tío,

01:08:23no sé.

01:08:23¿Cómo lo hace ese hombre,

01:08:24macho?

01:08:25¿Cómo lo hace ese hombre?

01:08:26El otro día vi la de muerte

01:08:27de un unicornio.

01:08:28¿La doblaste tú esa?

01:08:29Sí,

01:08:30la doblaste tú,

01:08:30la bienes.

01:08:32No acaba de funcionarme

01:08:34la peli,

01:08:34ida de olla.

01:08:35Tiene algo raro.

01:08:36Y el final es raro.

01:08:37Sí,

01:08:38es como...

01:08:38¿Qué está pasando aquí?

01:08:40Mezclar a Ariaster

01:08:41con Amblin

01:08:41y es como que

01:08:43te estomaga un poco.

01:08:45Son dos terrores diferentes.

01:08:47Pero luego de repente

01:08:47te hace la de Anaconda

01:08:48con Jack Black.

01:08:49¿Lo habéis visto?

01:08:50Sí,

01:08:50la he visto.

01:08:51Divertida,

01:08:51tío.

01:08:51Muy cachorra.

01:08:52Tiene colegas.

01:08:52Sí.

01:08:53Tiene colegas.

01:08:54Tiene colegas.

01:08:54La de Jack Black

01:08:55con el cerdo en la cabeza

01:08:56es genial eso.

01:08:58Gritando el cerdo

01:08:58y gritando Jack Black.

01:09:02Esa peli de colegas.

01:09:03De repente

01:09:03Paul Ratt toma ese tipo de decisiones.

01:09:05Si me voy a hacer una peli

01:09:05me lo voy a pasar.

01:09:07Sí,

01:09:07sí,

01:09:07sí.

01:09:08Yo que sigo muchos años

01:09:09y si el día de mañana

01:09:11negocio con ellos

01:09:11un 0,1%.

01:09:13Sí.

01:09:130,01.

01:09:150,01.

01:09:16Sí.

01:09:17Que no quiero más.

01:09:18Con eso te vale.

01:09:18Que yo soy una persona

01:09:19de gustos humildes.

01:09:21Humildes.

01:09:21Vivo al alquiler.

01:09:22No puedo decir nada más.

01:09:23Yo con un 0,01.

01:09:25Con muy poco me basta.

01:09:26Sí,

01:09:26sí,

01:09:26vamos,

01:09:27tranquilamente.

01:09:28Me retenería tranquilo.

01:09:29Pues negociar simplemente

01:09:30con la próxima película

01:09:32de Batman

01:09:32que yo estoy convencido

01:09:33que al final

01:09:33Apple lo conseguirá.

01:09:35Voy a iniciarlo ya.

01:09:36Si consigues eso

01:09:37acuérdate de nosotros

01:09:38simplemente para invitaros

01:09:39una comida o algo.

01:09:40No,

01:09:40penesales tiene un hombre.

01:09:42Yo le estoy dando retuito

01:09:43al rato

01:09:44con mis 5.000 seguidores.

01:09:45Cada vez que sale algo.

01:09:47Todo el rato.

01:09:49Habrá que estar pendiente.

01:09:50Habrá que estar pendiente.

01:09:51Bueno,

01:09:52pues un placer

01:09:53tenerte aquí, Claudio.

01:09:54Igualmente, chicos.

01:09:55Te tuvimos hace poquito

01:09:56en Prohibido Contar Ovejas.

01:09:57Ahí te tiramos de la oreja

01:09:58para que vinieras a parimpar.

01:09:59No ha sido nada difícil.

01:10:01Ha sido fácil.

01:10:01Ha sido encantador

01:10:02tenerte aquí

01:10:02y espero que vuelvas.

01:10:04Yo poder hablar

01:10:05de nuestras cosas

01:10:06de frikis sanos.

01:10:08porque esos frikis sanos

01:10:09es lo que somos.

01:10:10Que luego,

01:10:10el otro día

01:10:10no sé quién se refería.

01:10:12A estas de los frikis.

01:10:13Digo,

01:10:14ojo,

01:10:14cuidado,

01:10:14que los frikis son más sanos

01:10:16que muchos de traje.

01:10:17Sí,

01:10:17sí.

01:10:18Ojo,

01:10:18cuidado.

01:10:19Somos más nobles.

01:10:20Somos más nobles

01:10:20y más sinceros.

01:10:21Vamos de frente,

01:10:22nos vestimos por los pies.

01:10:23Amigos de nuestros amigos.

01:10:26Tenemos la marca clara,

01:10:27tenemos la marca clara.

01:10:28Clarísima.

01:10:29Chicos,

01:10:29pues un placer,

01:10:30de verdad.

01:10:30Mucha suerte

01:10:32y que nos sigamos viendo.

01:10:33Muchísimas gracias a ti, Claudio.

01:10:34Un abrazo.

01:10:35Pues nos vamos

01:10:36con mi matadero clandestino

01:10:37de los piratas.

01:10:38Hasta luego,

01:10:40no.

01:10:48Ciudad y palacios

01:10:49del podcast.

01:10:53Yeah.

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