- il y a 6 mois
Regardez Le journal inattendu avec Stéphane Boudsocq du 14 mars 2026.
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00:06Le journal inattendu sur RTL, avec le général Trinquant et Stéphane Boutsock.
00:11Bonjour à toutes et à tous, bienvenue dans cette édition spéciale du journal inattendu
00:15consacré à cette guerre qui change le monde et notre vie quotidienne du Moyen-Orient.
00:19À nos stations-services, un conflit dont l'issue et les conséquences sont à la fois multiples et incertaines.
00:24Bonjour Dominique Trinquant.
00:25Bonjour.
00:26C'est vous qui allez nous accompagner et nous éclairer pendant une heure.
00:29Vous, le spécialiste des questions militaires et des relations internationales.
00:32Vous, l'ancien général, commandant de bataillon au Liban, puis haut responsable au sein de l'OTAN, de l'ONU.
00:37Vous allez nous aider à comprendre les enjeux de ce conflit hors normes.
00:41Après 13 heures, nous accueillerons aussi l'ancien tennisman iranien Mansour Barami.
00:46Il a vécu le régime du Shah, puis celui des Mollah.
00:49C'est une des voix de la communauté iranienne, tout comme Sépi Desfarsi, réalisatrice iranienne en exil.
00:55Elle a connu les geôles de la République islamique.
00:58Tous deux ont de la famille en Iran.
01:00Nous reviendrons aussi, c'est le principe de l'émission, sur votre parcours personnel et militaire.
01:04Dominique Trinquant, parce que c'est vrai, on connaît votre visage, votre voix.
01:07Mais vous, on vous connaît, ma foi, assez peu.
01:09Je n'oublie pas nos archives RTL, les musiques de votre vie.
01:13Généralement, l'émission commence d'ailleurs par une chanson.
01:15Je vois un petit peu compliqué cette semaine.
01:17J'ai trouvé tout de même ce titre et ces mots interprétés par Florent Pagny.
01:39Le soldat de Florent Pagny, la guerre 14-18 pour décor.
01:42Mais ces paroles peuvent aussi s'accorder à tellement d'autres guerres, sauf Général Trinquant, que nous observons là en
01:49Iran.
01:49À ce stade, en tous les cas, à ce stade, c'est par les airs, bombardements, missiles, drones, que ça
01:54se passe.
01:54Ça change tout quand même, non ?
01:56Oui, ça change tout.
01:57En particulier pour les Américains, dont le Président avait dit qu'il n'irait pas faire la guerre.
02:02Et donc, quand il fait la guerre, il essaye de limiter ce qu'on appelle l'empreinte au sol, boots
02:07on the ground, comme disent les Américains.
02:09Sauf qu'on sait, par les informations de ces derniers jours, que ça risque de changer dans les semaines qui
02:15viennent avec des déploiements de forces américaines, des Marines, des parachutistes.
02:20Mais en attendant, oui, on a tendance à trop penser que la guerre est à distance.
02:24On la voit sur les écrans, on voit de la fumée, on voit des bombes, etc.
02:29Sans vraiment sentir ce que ça veut dire.
02:32La guerre, même comme ça, ça tue, ça blesse et ça change beaucoup la face du monde.
02:40C'est le journal inattendu de Dominique Trinquant sur RTL et ça commence par les infos de ce samedi 14
02:45mars 2026.
02:47D'abord, un coup d'œil à votre météo. Bonjour Valérie Quintin.
02:50Bonjour Stéphane.
02:50Il faisait froid ce matin, dites donc. On l'avait peut-être oublié un petit peu vite, c'est encore
02:54l'hiver.
02:54Oui, puis nous revenons juste au normal saison hier en fait. C'est juste qu'on avait vraiment trop trop
02:58chaud finalement ces derniers jours.
03:00Alors côté ciel, ça s'arrange quand même. Dans l'Est, il reste encore pas mal de pluie.
03:03Un ciel très chargé, des pluies qui vont aller de l'Alsace jusqu'à la Côte d'Azur avec de
03:06la neige en montagne.
03:07Et vu l'état des températures, il va neiger assez bas, à 500 mètres sur les Vosges, sur le Jura,
03:11800 mètres pour les Alpes du Nord, 900 pour les Alpes du Sud.
03:14Dans les Pyrénées, on a un petit peu d'instabilité aussi avec là également de la neige aux alentours de
03:18900 mètres.
03:19Et pour tous les autres, ce magnifique ciel de traîne dont nous avons l'habitude, à savoir un passage nuageux,
03:23une averse et une éclaircie parfois pas vilaine avec des températures.
03:27Donc deux saisons, 8 degrés à Lyon cet après-midi, 9 à Lille, 11 degrés pour Rennes comme à Paris,
03:3212 à Bordeaux jusqu'à 17 à Bastien.
03:33Merci Valérie.
03:35La troisième semaine de l'offensive américano-israélienne contre l'Iran commence aujourd'hui.
03:39Bonjour Vincent Serrano.
03:40Bonjour.
03:41Vincent, l'information de la matinée, c'est le président Macron qui appelle Israël et le Liban à des discussions
03:47directes et il se dit prêt à accueillir ces discussions à Paris.
03:49Oui, déclaration faite sur le réseau social X en trois langues, en arabe, en hébreu et en français.
03:54Tout doit être fait pour empêcher que le Liban ne sombre dans le chaos.
03:58Un message qu'il adresse après s'être entretenu avec les dirigeants libanais.
04:01L'objectif d'Emmanuel Macron, il le dit clairement, c'est de parvenir à un cessez-le-feu, faire en
04:06sorte que les bombardements s'arrêtent et qu'Israël renonce à une offensive d'ampleur au Liban
04:11où, on le rappelle, la France a déjà envoyé plus de 60 tonnes d'aides humanitaires pour soutenir plus de
04:16800 000 déplacés.
04:17Général Trinquant, cette initiative du président Macron ?
04:20Elle est souhaitable. Malheureusement, je ne suis pas bien sûr que les Israéliens l'écoutent.
04:25Cette guerre d'Israël au Liban, c'est un éternel recommencement.
04:28J'ai été déployé là-bas en 91-92, commandé un bataillon.
04:32Le sud-Liban, jusqu'au Litanie, à hauteur de tir, était occupé à l'époque par Israël,
04:38qui est parti en 2000, qui est revenu en 2006, qui est reparti, qui est revenu en 2024.
04:44Donc, c'est un éternel recommencement.
04:47Ce que je trouve de très triste aujourd'hui, c'est que le gouvernement libanais,
04:52enfin, j'allais dire, parce que la résolution 1701 date de 2006,
04:56mais enfin, c'est décidé à dire qu'il fallait désarmer le Hezbollah.
05:01Malheureusement, l'armée libanaise, compte tenu de l'état assez lamentable du gouvernement libanais,
05:05est faible, mais il y aurait besoin de la renforcer.
05:09C'est ce que fait la France en essayant de renforcer l'armée israélienne, iranienne,
05:15par exemple, libanaise, excusez-moi, je confonds un peu tout là,
05:19libanaise avec les Américains, il faut le souligner.
05:22Et donc, on devrait obtenir des Libanais qu'ils discutent avec les Israéliens
05:28et que les Israéliens qu'ils discutent avec les Libanais.
05:30C'est comme ça qu'ils régleront le problème, pas autrement.
05:32A retenir aussi ce matin, Vincent Servano,
05:35ces menaces iraniennes sur les pays du Golfe, notamment les Émirats.
05:38Et sur les infrastructures pétrolières liées aux Etats-Unis,
05:41que l'Iran menace de réduire en cendres,
05:43appelant même les habitants des Émirats à s'éloigner des ports, des docks,
05:46et je cite, des cachettes de l'armée américaine.
05:49Et quelques heures après cette annonce, les caméras de vidéosurveillance
05:52du port pétrolier de Fujaira captent et filment d'épais nuages de fumée noire,
05:57des flammes qui s'élèvent dans le ciel.
05:59Un peu plus tôt dans la matinée, une attaque de drones a visé dès l'aube
06:02l'ambassade américaine à Bagdad.
06:04Et le Qatar dit avoir intercepté deux missiles qui visaient Doha
06:07après avoir fait évacuer plusieurs zones clés de la capitale.
06:11Merci Vincent Serrano. Dominique Trinquant ?
06:13Oui, la stratégie du gouvernement de Téhéran, c'est le chaos.
06:16C'est installer le chaos dans toute la région parce que c'est un combat asymétrique.
06:21C'est David contre Goliath.
06:23Ils ont peu de moyens, mais des moyens de neutralisation, de nuisance,
06:29et ils les utilisent.
06:30Que ce soit les missiles, les drones ou les proxys,
06:34comme on l'a vu avec l'attaque d'une base au Kurdistan il y a deux jours.
06:39Donc ils utilisent tous les moyens disponibles.
06:42C'est de la nuisance.
06:44Ils veulent faire peur, faire grimper les marchés, faire peur aux populations,
06:48de façon à ce que celles-ci fassent pression sur les gouvernements
06:52et conduisent à une négociation parce qu'ils savent très bien qu'ils ne peuvent pas gagner la guerre.
06:57Direction le Liban, on en parlait.
06:58Pays que vous connaissez bien, Général Trinquant.
07:00On rappelle que vous avez servi la France dans cette région au début des années 90.
07:04On va rejoindre sur place l'envoyé spécial de RTL, Hermine Leclerc.
07:08Bonjour Hermine.
07:09Bonjour Stéphane, bonjour à tous.
07:10Le sud du pays, le sud Liban, s'attend maintenant à une offensive terrestre imminente de l'armée israélienne.
07:17Oui, crainte justifiée par les propos du ministre de la Défense israélienne
07:21qui parle ouvertement d'une occupation prochaine du sud du Liban
07:25dans les jours ou peut-être dans les heures à venir.
07:27Des combats au sol ont d'ailleurs lieu en ce moment
07:30entre les forces du Hezbollah et l'État hébreu.
07:33Tel Aviv qui depuis le début de la semaine pilonnent sans cesse les villages libanais
07:37près de la frontière afin de créer un corridor sans aucun habitant.
07:42Cette nuit, c'est un centre de soins situé au sud du pays
07:44qui a été touché par une frappe.
07:4612 soignants sont morts d'après les autorités locales.
07:49L'armée israélienne qui continue de pilonner la banlieue sud de Beyrouth,
07:53le fièvre du Hezbollah.
07:55Exactement.
07:56Hier soir, nous avons entendu une explosion particulièrement forte
07:59dans la banlieue sud de Beyrouth.
08:00C'est un immeuble ciblé par l'armée israélienne
08:03qui assure de son côté qu'il abrite des infrastructures du Hezbollah.
08:07Ce matin, c'est un appartement au nord de la capitale libanaise
08:10qui a été frappé à son tour pour la deuxième fois en une semaine.
08:13Cela a provoqué un incendie.
08:15Une personne est décédée d'après les autorités.
08:18Enfin, le centre-ville de Beyrouth a été visé à plusieurs reprises cette semaine
08:22par des missiles israéliens.
08:23Le bord de mer en particulier, la corniche de Beyrouth.
08:26Plus personne ne se sent donc en sécurité ici.
08:29Il faut s'imaginer que dans la capitale libanaise,
08:31les habitants vivent avec le bruit constant des avions de chasse israéliens,
08:35des drones dont le bourdonnement rythme le quotidien.
08:38Et puis Hermine, des tracts ont été largués par Tzal au-dessus de Beyrouth
08:41pour appeler la population à dénoncer les positions ou les membres du Hezbollah.
08:46Oui, deux types de tracts.
08:47Le premier vert affiche un QR code qui renvoie à une boucle WhatsApp.
08:52Il demande à la population libanaise de dénoncer d'éventuels membres du Hezbollah.
08:56L'avenir du Liban est à décision, pas celle des autres, est-il écrit en arabe.
09:01Le deuxième tract, largué au même moment, hier après-midi,
09:04menace la population libanaise de vivre les mêmes bombardements qu'à Gaza
09:08si elle ne prend pas parti pour les Israéliens.
09:11Hermine Leclerc, envoyée spéciale de RTL au Liban.
09:14Général Trinquant, comment observez-vous et analysez-vous
09:17le pilonnage intensif qui continue jour après jour de Beyrouth par l'armée israélienne ?
09:22Alors, traditionnellement, les quartiers sud sont des quartiers chiites
09:26et c'était ceux qui étaient frappés.
09:28On se souvient d'ailleurs qu'un grand responsable du Hezbollah a été tué dans ces quartiers.
09:33Mais maintenant, le sachant, les chiites, le Hezbollah, la force code iranienne,
09:39va dans d'autres quartiers.
09:41Et donc, maintenant, l'ensemble de Beyrouth devient un lieu
09:46où la sécurité n'est plus garantie du tout.
09:50D'ailleurs, les Libanais eux-mêmes mettent en place des vigies
09:55qui regardent et quand ils voient des gens qui ne sont pas du quartier,
09:59ils leur demandent de partir.
10:00Parce qu'ils ont peur que ce soit des chiites qui viennent s'abriter chez eux
10:04et que ça devienne des cibles pour l'armée israélienne.
10:07Donc, c'est à la fois un antagonisme, maintenant, entre les communautés
10:14dans une ville, Beyrouth, qui était très cloisonnée
10:18et qui l'est de moins en moins.
10:20Voilà pour Le Point ce midi sur ce conflit.
10:23À lire cette semaine dans l'hebdomadaire Le Point, partenaire de cette émission,
10:27un dossier consacré à l'incroyable destin des pays du Golfe,
10:30désormais cible des missiles iraniens.
10:33Et puis, on vous en parle chaque jour sur RTL, grâce à vos témoignages,
10:36notamment à la mi-journée dont les auditeurs ont la parole avec Amandine Bégaud.
10:39Le prix de l'énergie explose à cause de cette crise au Moyen-Proche-Orient.
10:44Le carburant, d'accord, mais aussi le gaz.
10:47Le comparateur d'énergie Selectra prévoit une hausse de près de 14%
10:51de la facture des ménages français au mois de mai, Nathan Bocard.
10:55Oui, plus 13,7% sur les factures.
10:58Cela équivaudrait à une quinzaine d'euros par mois en plus pour un ménage moyen.
11:03C'est plus que ce qui est envisagé en avril, mais ça s'explique.
11:07Il y a un décalage entre les prix du marché à un moment donné
11:11et le moment où il se répercute sur les factures.
11:14D'ailleurs, pour fixer le prix repère du gaz,
11:17la commission de régulation de l'énergie se base sur les prix du marché deux mois avant.
11:22Cela signifie que pour calculer le vrai prix pour le mois de mai,
11:25il faudra attendre que celui de mars soit terminé.
11:28Tout ça n'est donc qu'une estimation, mais elle montre une tendance à la hausse assez crédible.
11:34Précision de Nathan Bocard.
11:3612h41, direction Marseille à présent, avec ce matin la conférence de presse du procureur de la République.
11:41Après le vaste coup de filet opéré cette semaine dans l'enquête sur la DZMafia,
11:4542 personnes interpellées.
11:47Cette opération d'ampleur inédite a conduit à la mise en examen de 26 personnes.
11:5015 ont été placées en détention.
11:53Bonjour Manon Meyère.
11:54Bonjour.
11:55Le procureur, ce matin, Manon, a insisté sur l'implantation et l'organisation minutieuse de cette DZMafia.
12:02Oui, exactement.
12:03Avec des cadres qui gagnent des fortunes.
12:06On parle de 300 000 euros par mois par personne.
12:09Et qui savent très bien gérer ces sommes d'argent pour faire prospérer leur organisation criminelle.
12:15Rien n'est flambé, assure le procureur Nicolas Besson.
12:18Mais tout est directement réinvesti dans l'organisation ou blanchi.
12:22C'est ça qui leur permet d'être aussi puissants.
12:25Alors les enquêteurs se sont attaqués au système DZMafia en quelque sorte en ciblant les flux d'argent, le nerf
12:32de la guerre.
12:33Dans leur filet, ils ont attrapé une agence de location de voitures de luxe,
12:36mais aussi deux rappeurs et de nombreux commerces marseillais accusés de blanchir l'argent sale des trafiquants.
12:43Pour le procureur, c'est aussi là le secret de leur puissance.
12:46Cette capacité à entraîner dans leur sillage des gens qui n'ont jamais touché à la drogue ni aux armes.
12:52Pour vous donner un chiffre parmi les suspects, six personnes sont totalement inconnues de la police et de la justice.
12:58Il y a de plus en plus de femmes aussi.
13:00Alors avec ce coup de filet, les enquêteurs se sont attaqués au blanchiment de proximité.
13:05Mais ce n'est qu'un début, prévient le procureur.
13:07Avec le matériel accumulé pendant les investigations,
13:11ils vont désormais s'atteler à remonter les circuits de blanchiment d'argent plus sophistiqués.
13:16Manon Maillard, correspondant de RTL à Marseille.
13:19Notez que le procureur de la République de Marseille, Nicolas Besson,
13:22sera l'invité de Vincent Parizeau ce soir dans RTL Soir entre 18 et 19h.
13:27Premier tour des élections municipales demain, dimanche, dans près de 35 000 communes en France.
13:32Période de réserve dans les médias, donc nous ne pouvons plus vous parler des candidats ou de leur programme.
13:36En revanche, nous pouvons vous donner des infos pratiques sur ce scrutin.
13:40Bonjour Julien Fautra.
13:41Bonjour à tous.
13:42Et en fait Julien, dès demain soir, on connaîtra le nom de 90% de nos nouveaux maires.
13:48Absolument, puisque dans plus de 90% des communes, il y a soit une seule liste,
13:53bon, elle l'emporte d'office, soit seulement deux listes.
13:56Et à moins d'une égalité parfaite, il y en a une qui l'emporte sur l'autre,
13:58celle qui est à la moitié des voix, plus une en quatre seconds tours.
14:02Dimanche, la semaine prochaine, une liste doit obtenir au moins 10% pour se qualifier.
14:08C'est important, on en parlera beaucoup.
14:10Petite nouveauté Stéphane, vous qui veniez avec votre stylo bic dans l'isoloir
14:14et qui rayez frénétiquement les noms de ceux que vous n'aimiez pas,
14:17et bien c'est terminé le panachage.
14:19La moindre inscription sur le bulletin et le vote est déclaré nul.
14:24C'était déjà le cas dans les communes de plus de 1000 habitants, c'est désormais le cas partout.
14:28Une dernière petite information pratique, ce n'est pas obligatoire d'avoir sa carte d'électeur sur soi.
14:33En revanche, une pièce d'identité sera systématiquement demandée.
14:37Dans les communes de moins de 1000 habitants, la carte d'électeur peut suffire.
14:41Les bureaux de vote seront ouverts de 8h à 18h jusqu'à 20h dans les grandes villes.
14:46Allez, votez donc, mais sans votre stylo.
14:47Julien Foutra du service politique de RTL.
14:50C'est Municipal 2026 à vivre demain toute la journée sur notre antenne.
14:53A la mi-journée, nous vous donnerons le taux de participation.
14:56Et puis, à partir de 18h, édition spéciale avec Vincent Parizeau,
15:00suivi dès 19h par notre grande soirée Résultats et Réactions,
15:04présenté par Marc-Olivier Fogiel,
15:06avec tous les correspondants de RTL en région et nos invités politiques.
15:09Le sport, le rugby, après le punch encaissé en Écosse samedi dernier, place au Crunch.
15:14France-Angleterre, 21h10 au Stade de France.
15:17Les Bleus, à défaut de Grand Schlem, peuvent remporter le tournoi des 6-nations.
15:21Les supporters du 15-tricolores, en confiance au micro de Pierre Granger.
15:26Honnêtement, oui. Je vois très mal les Anglais gagner.
15:29Je pense qu'en plus, les joueurs ont à cœur de se rattraper, en tout cas j'espère.
15:32C'est toujours historique des joueurs d'Angleterre.
15:34Ce crunch, on l'attend chaque année, donc on espérera une victoire cette année
15:37et ça nous mettrai en confiance pour la Coupe du Monde.
15:38Je le vois très compliqué pour les Anglais.
15:41Les Français, plus 40 et les Anglais, 10 seconds.
15:47Ah oui, c'est pas du tout serré.
15:49Non, c'est la clé.
15:50Même les Anglais n'y croient plus.
15:51France-Angleterre, attention quand même, à vivre sur RTL,
15:54dès 21h10 avec Cédric Chasseur et Olivier Magne, notre correspondant rugby.
15:59Général Trinquant, vous me disiez hors antenne que ces matchs de rugby,
16:03notamment le France-Angleterre, c'était l'occasion de se retrouver entre services, c'est ça ?
16:06Oui, bien sûr, ce sont nos meilleurs ennemis, donc où mieux se rencontrer que lorsqu'on joue au rugby,
16:14c'est un jeu très anglo-saxon en fait et les Français sont un peu rentrés dans ce jeu-là
16:19et donc c'est l'occasion, alors les armées organisent des matchs entre eux,
16:23mais on entend dire que les services spéciaux français et britanniques choisissent cette occasion
16:30pour se retrouver et puis pour échanger probablement entre eux de façon amicale.
16:35Du football aussi aujourd'hui, celui de la 26e journée de Ligue 1-3 rencontres au programme
16:40Lorient-Lens, Angers-Nice-Monaco-Brest, on refait le match, puis RTL Foot dès 19h sur notre antenne.
16:47Avant de marquer une pause à la fin de ce journal, Général Trinquant,
16:50vous avez souhaité entendre parmi les chansons de votre choix ce titre de Majidal Rumi qui s'appelle Ya Beirut.
17:13Grande voix, grande chanson dédiée évidemment au Liban et à cette capitale.
17:18Pourquoi vous souhaitiez entendre ? Vous avez travaillé, vous avez été sur le terrain là-bas, on le rappelle.
17:22Parce que vous savez, on ne peut pas être indifférent au Liban.
17:26Lorsqu'on est français au Liban et soldats français singulièrement,
17:30vous portez sur votre manche évidemment les cuissons France
17:33et quand vous arrivez dans les villages, les Libanais systématiquement vous disaient
17:38« La France, notre mère ».
17:41Et parfois c'était un peu difficile parce qu'on se rendrait bien compte
17:43que la mère ne s'intéressait plus beaucoup au Liban.
17:46C'est pour ça que quand on voit des initiatives qui sont prises par le Président de la République,
17:51que les Français sont présents là-bas,
17:53et ici il y a une grosse communauté libanaise,
17:58on a vraiment son cœur, son cœur proche de Beirut.
18:01Et je me souviens toujours des petits enfants qui disaient ce poème
18:05« Mon pays est petit mais dans mon cœur il est grand », en parlant du Liban.
18:11C'est le journal inattendu du général Trinquant sur RTL.
18:14Jusqu'à 13h30 on marque une pause et ensuite général,
18:16j'ai plein de questions extrêmement précises et je sais que vous allez y répondre.
18:2112h48, bon samedi.
18:22Le journal inattendu sur RTL.
18:24Avec le général Trinquant et Stéphane Boutsoc.
18:29Le journal inattendu sur RTL.
18:31Avec le général Trinquant et Stéphane Boutsoc.
18:34Dominique Trinquant, j'ai beaucoup de questions à vous poser au nom des auditeurs de RTL
18:37qui comme moi d'ailleurs s'interrogent sur ce conflit.
18:39D'abord sur cette, alors j'emploie le mot avec des guillemets,
18:42cette résistance iranienne qui continue quand même à envoyer des drones, des missiles.
18:46Le président Trump comme à son habitude avait dit c'est une question de jour.
18:50On attaque la troisième semaine.
18:52C'est un baroud d'honneur des Iraniens ?
18:55Je pense que c'est, on sous-estime tout le temps le poids du martyr chez les Mollah.
19:02Et donc ils savent qu'ils vont perdre le pouvoir s'ils ne gagnent pas, enfin s'ils n'empêchent
19:09pas le changement de régime que cherchent les Israéliens en particulier.
19:14Et donc ils font feu de tout bois.
19:17Ils tapent partout, ils se sont organisés pour ça.
19:19Ils ont eu un commandement très décentralisé, on appelle ça la mosaïque.
19:23Avec toutes les régions qui tapent, etc.
19:26Et eux, ils ont prévu le remplaçant du remplaçant du remplaçant du remplaçant.
19:31C'est-à-dire qu'y compris le guide suprême, dont on ne sait pas très bien s'il est
19:35vivant, mort ou très grand.
19:36Des figurés apparemment, ça reste le maître du pouvoir ?
19:39Non, c'est la figure du pouvoir, ce n'est pas le maître du pouvoir.
19:42Je pense que les maîtres du pouvoir ce sont les gardiens de la révolution.
19:46Ce sont eux qui l'ont mémé.
19:47Il est proche d'eux.
19:48C'est un homme extrêmement dur.
19:50Maintenant, s'il est sur un lit d'hôpital, ça ne change pas grand-chose.
19:53Ce sont eux qui dirigent le pays.
19:55Et les armes, est-ce qu'ils ont toujours...
19:57Alors, les drones, oui, on voit.
19:58Est-ce qu'ils ont toujours ces fameux missiles ?
20:00Est-ce qu'ils ont les capacités militaires ?
20:01Alors, ils ont toujours des capacités de nuisance par les missiles et par les drones.
20:06Par les missiles, c'est très ciblé par les Américains et les Israéliens,
20:09qui non seulement ciblent les lanceurs, mais les stockages.
20:13Et donc, on pense qu'ils ont perdu beaucoup de missiles.
20:15En revanche, les drones, il peut y en avoir des milliers.
20:18Ça se fabrique très facilement, des milliers.
20:21Et ça s'utilise aussi très facilement, d'autant que pour deux facteurs.
20:26La défense anti-aérienne autour du Golfe a été faite contre les missiles,
20:31pas contre les drones.
20:32Ça n'avait pas été adapté.
20:34Ensuite, avec la mer entre les deux, les drones, ça vole au ras des vagues.
20:38Et du coup, c'est très difficilement détectable.
20:41Donc, je crois que la capacité de nuisance des passes d'Aran, singulièrement, ce sont surtout les drones.
20:47Pour le reste, l'armée n'existe pas.
20:49Ils n'ont pas d'avion.
20:51Ils ne sont pas capables de se défendre, vraiment.
20:54La défense anti-aérienne a été complètement neutralisée par les Américains.
20:59Mais, quelques drones, enfin, beaucoup de drones, pardon, et quelques missiles, surtout.
21:03L'offensive au sol, c'est-à-dire qu'on arrête les bombardements, en tout cas, on les adjoint à
21:10autre chose.
21:11Est-ce que l'offensive au sol de troupes américaines, on voit que ça...
21:14Ce n'est pas que ça se précise, mais ça semble se dessiner un peu.
21:16C'est envisageable, ça ?
21:17Alors, moi, je ne pense pas à une invasion, comme ça s'est fait en Irak en 2003.
21:22Je pense à des saisies de points clés.
21:24Il y a deux points clés importants.
21:25Les bombardements ont commencé sur l'île de Cargue.
21:28L'île de Cargue, elle est au fond du Golfe.
21:31Et c'est une station-service.
21:33C'est-à-dire que là arrivent des pipes, et puis les bateaux viennent s'arrimer, prennent le pétrole et
21:39partent.
21:39Donc, c'est le coffre-fort des passes d'Aran.
21:41Donc, couper leur coffre-fort, leur revenu, c'est quelque chose d'important.
21:46Les bombardements ont commencé.
21:47Est-ce que les Américains voudront s'en saisir ?
21:50C'est une question.
21:51Et puis, le point crucial, stratégique, c'est bien sûr le détroit d'Hormuz.
21:56Parce que c'est par là que transite le pétrole dans un sens,
22:00et l'alimentation dans un autre pour les pays du Golfe.
22:04Donc, stratégiquement, c'est très important pour les Iraniens de tenir ça,
22:08parce que les marchés s'envolent dès que le détroit est bloqué.
22:13Donc, est-ce que les Américains vont vouloir s'en saisir ?
22:16On note qu'il y a deux unités qui sont en alerte.
22:20Le 31e corps expéditionnaire des marines, qui est à Okinawa, donc au Japon,
22:25qui est en alerte.
22:26Apparemment, il serait en train de bouger.
22:27Et ça, il lui faut à peu près 15 jours pour arriver, s'il passe par la mer.
22:32Et puis, la 82e Airborne Division, qui est une division parachutiste,
22:37qui est à Fort Bragg, aux Etats-Unis, et qui est, semble-t-il, également en alerte,
22:41qui était en préparation pour un exercice, et qui est, semble-t-il, en alerte.
22:45Donc, ces unités de pointe, extrêmement bien niquées, très fortes,
22:49pourraient servir à saisir deux points stratégiques,
22:53le coffre-fort et l'objet stratégique du Goldormus.
22:58C'est une possibilité.
22:59En revanche, je ne crois pas à une invasion.
23:01Les Israéliens, comme les Américains,
23:04espèrent des mouvements intérieurs,
23:07que ce soit les Balouchs, les Azéries, les Kurdes,
23:11ou la population iranienne.
23:14Dernière chose, et très franchement, Général Trinquant,
23:16est-ce que la communauté internationale n'est pas un tout petit peu hypocrite
23:19sur l'ensemble de ce dossier ?
23:20La majorité des pays dit, dont la France, d'ailleurs,
23:23c'est pas notre guerre, on ne participe pas,
23:25mais en même temps, est-ce qu'on n'est pas, là encore avec des guillemets,
23:28assez satisfaits que les Américains et les Israéliens y soient allés ?
23:31Oui, mais pourquoi a-t-on cette attitude ?
23:34Parce que les Américains n'ont fait aucune concertation.
23:37Oui, c'est ça.
23:37Moi, j'étais à New York en 2003,
23:40quand on préparait, je peux vous dire qu'on a discuté pendant des mois,
23:43pour que finalement les Français disent non.
23:46Bon, c'est un choix, mais on a discuté pendant des mois.
23:49Là, aucune discussion.
23:50On lance l'opération parce que les Israéliens ont convaincu M. Trump,
23:54je pense, que c'était le moment qu'il fallait y aller.
23:57Nous, on a plutôt l'attitude de dire,
23:59la population iranienne est dans une situation catastrophique,
24:03il faut l'aider.
24:05M. Netanyahou et M. Trump, c'est pas ça du tout.
24:08C'est la menace contre Israël pour M. Netanyahou
24:11et pour M. Trump, aider Israël
24:15et puis l'arme nucléaire qui, alors que lui-même,
24:19a déchiré l'accord qui empêchait l'Iran d'avoir l'arme nucléaire.
24:23Il a déchiré cet accord que nous avons signé en 2015,
24:27il a déchiré en 2018,
24:29et les dernières négociations, c'était revenir en 2015.
24:31Donc, on ne comprend pas très bien.
24:33Les explications, les éclaircissements du général Trinquant sur RTL
24:36jusqu'à 13h30 dans le journal inattendu.
24:39Une pause, rappel de titre et on accueille
24:40deux voix iraniennes, Mansour Barami et Sépidé Farsi.
24:45A tout de suite.
24:46Le journal inattendu sur RTL.
24:48Avec le général Trinquant et Stéphane Boutsoc.
24:51RTL, 13h01.
24:57Le journal inattendu spécial guerre en Iran.
25:0013h, les titres de l'actualité, Stéphane Boutsoc.
25:03L'opération inédite contre la DZ Mafia menée en début de semaine,
25:06s'est soldée par 26 mises en examen,
25:09dont 15 parmi elles ont été placées en détention provisoire.
25:11C'est ce qu'annonce le procureur de Marseille.
25:14Parmi les mises en examen,
25:159 femmes et 5 personnes déjà détenues,
25:17dont 4 dans des prisons de haute sécurité.
25:20Début de la troisième semaine de l'offensive américano-israélienne
25:23contre l'Iran et le ministre de la Défense israélien
25:26qui affirme que la guerre s'intensifie
25:29et entre dans une phase décisive
25:30qui va se poursuivre aussi longtemps que nécessaire.
25:33Ce matin, Emmanuel Macron a appelé Israël et le Liban
25:36à des discussions directes et se dit prêt à les accueillir à Paris.
25:40Le sport, le rugby, tournoi des 6 nations.
25:42France-Angleterre à vivre sur RTL dès 21h10
25:45avec Cédric Chasseur et Olivier Magne.
25:49Football également.
25:4926e journée de Ligue 1.
25:51Trois rencontres au programme.
25:52Lorient-Lens, Angénis et Monaco-Brest.
25:55Votre météo pour cet après-midi,
25:57temps couvert et pluvieux sur tout le flanc est.
25:59De la neige, des 500 mètres en montagne.
26:02Ciel de traîne partout ailleurs.
26:03Des nuages, des averses et des éclaircies en alternance.
26:06Du côté des températures, il fera 7 à Annecy.
26:0811 à Paris-Ausserre-Limoges et Grandville.
26:1014 à Nîmes et Marseille.
26:12Et 17 degrés à Ajaccio.
26:16RTL.
26:16Le journal inattendu spécial guerre en Iran.
26:19Et en studio donc, toujours avec nous, Dominique Trinquant.
26:22Deux visages maintenant, deux voix de l'Iran.
26:24Tout d'abord, Cépi Desfarsi.
26:26Bonjour à vous.
26:27Bonjour.
26:27Bienvenue, vous êtes réalisatrice iranienne.
26:30Vous êtes née à Téhéran.
26:31Vous avez été emprisonnée adolescente
26:33au début des années 80 dans ce pays.
26:35Vous avez depuis filmé l'Iran de manière clandestine,
26:38notamment dans un formidable documentaire qui date de 2009.
26:41qui s'appelle Téhéran sans autorisation.
26:43A vos côtés, Mansour Barami.
26:45Bonjour Mansour.
26:46Bonjour.
26:46Vous avez été un joueur de tennis populaire ou en couleur
26:49à l'origine du fameux trophée des légendes.
26:51Vous aussi, vous êtes né en Iran en 1956.
26:53Vous avez donc à la fois connu la fin du régime du Shah
26:56et le début de la République islamique.
27:00D'abord, tous les deux, Cépi Des, Mansour.
27:02Vous avez encore évidemment de la famille là-bas en Iran.
27:05On sait que c'est très difficile de joindre les Iraniens depuis deux semaines.
27:08Est-ce que vous, vous avez des nouvelles, Cépi Des ?
27:10Je n'ai pas à l'intermittence.
27:12C'est vrai que c'est très difficile.
27:14Nous, on ne peut pas les joindre.
27:15Quelquefois, ils réussissent à nous envoyer des messages.
27:20Moi, j'ai perdu la trace de beaucoup de mes amis
27:24et des membres de ma famille.
27:25J'ai quelques nouvelles, mais c'est vraiment angoissant.
27:29Mansour ?
27:30Oui, tout à fait.
27:31J'ai toute ma famille en Iran.
27:32J'étais la seule personne qui a joué au tennis.
27:36C'est la seule raison pour laquelle j'ai quitté l'Iran,
27:39pour pouvoir continuer à jouer au tennis,
27:42parce que le tennis était interdit après la révolution en Iran.
27:45et malheureusement, je n'ai pas beaucoup de nouvelles.
27:48J'ai eu mon frère, mon deuxième frère,
27:53il y a sept ou huit jours,
27:56avec une voix très angoissée,
27:59très stressée,
28:02en me disant qu'on ne sait pas quoi faire.
28:05Partout en bas, ça frappe.
28:06On tourne en rond et ça va mal.
28:11Donc, c'est tout ce que j'ai appuyé.
28:12On a été coupé, et depuis, je n'ai pas de nouvelles.
28:15C'est ça, Général Trinck, en fait.
28:16C'est que les communications, notamment Internet,
28:18ont été totalement coupées par le régime.
28:20Oui, et du coup, on a beaucoup de mal à savoir
28:23quel est le sentiment de la population iranienne.
28:25On a bien vu, au début janvier,
28:27il y avait des grandes manifestations,
28:29il y a eu des massacres.
28:30Et aujourd'hui, ma question, c'est
28:32est-ce que la population iranienne,
28:34elle attend une libération,
28:36ou bien, simplement, elle a peur
28:37et elle se cache là où elle est ?
28:39On a quand même des témoignages
28:41qui nous arrivent par,
28:44ou des blogueurs, des journalistes,
28:47quelquefois, qui arrivent quand même
28:48à se connecter, envoient des textes
28:50qu'ils écrivent pendant plusieurs jours
28:51et ils lâchent.
28:53Et donc, j'en ai lu pas mal
28:55qui ont été publiés,
28:56dont plusieurs récits
28:58en persan directement
28:59sur différentes revues de la diaspora.
29:03Et les gens, enfin,
29:04ce qu'on retient, c'est
29:06qui a eu, oui,
29:08deux heures, peut-être,
29:09de soulagement, de joie
29:10au moment de l'annonce
29:10de la mort de Khamenei.
29:12Avec ces cris qu'on entendait.
29:13Avec ces cris, oui, oui,
29:14mais qui est passé, en fait,
29:15dès le deuxième jour,
29:16puisque ça, c'est le premier jour.
29:17Donc, la première journée d'attaque,
29:19il y a la frappe
29:21et l'élimination de Khamenei,
29:23en effet.
29:23Il y a aussi la frappe
29:25sur l'école des filles
29:27à Minob,
29:28qui fait 168 fillettes
29:31de victimes,
29:33plus encore d'autres gens,
29:34presque 200 personnes,
29:38et dont Patagone met
29:39une semaine avant
29:40d'accepter la responsabilité
29:42de cette frappe,
29:44qui disait René.
29:45En tout cas,
29:46la frappe a eu lieu.
29:47Et en fait,
29:48les gens,
29:48je crois qu'ils sont...
29:49Il y a eu,
29:50à un moment donné,
29:51peut-être une illusion
29:52chez une partie de la population
29:54que ces aides-là militaires
29:56pouvaient les libérer,
29:57mais je crois
29:57qu'ils ont vite déchanté
30:00parce que, là,
30:01aujourd'hui,
30:01on a une population
30:02qui est complètement
30:03œuvrée à elle-même.
30:04Le régime est défaillant,
30:06ça, on le sait.
30:07Et d'un autre côté,
30:08on a des cibles civiles
30:10attaquées,
30:12les réserves de pétrole
30:13autour de Téhéran
30:15qui ont été frappées
30:16il y a quelques jours,
30:19des pénuries
30:20qui commencent à poindre,
30:22où les gens sont
30:23totalement désoeuvrés, quoi.
30:24Mais Mansour
30:26s'épilé disait
30:27le régime est défaillant,
30:28ce qui est vrai,
30:28mais les gardiens
30:29de la Révolution
30:31menacent toujours.
30:31Oui, je disais défaillants
30:33dans le service
30:34qui pourrait rendre
30:34à la population.
30:36Par contre,
30:36la répression,
30:37oui, ça tient.
30:37Oui, parce que toute personne
30:38qui sera dans la rue
30:39sera considérée
30:40comme traître et abattue.
30:41Si, si,
30:42ils sont encore là,
30:43bien sûr,
30:43à ce niveau-là.
30:44Ils sont là
30:44et ils n'arrêtent pas
30:46de menacer
30:47la population
30:47pour dire
30:48si vous parlez,
30:49si vous sortez,
30:50si vous protestez,
30:51ça sera encore plus
30:53cinglant
30:53qu'il y a 8-9 janvier
30:55où il y a eu
30:56presque 40,
30:56autour de 40 000 morts
30:58et c'est comme ça
30:59qu'ils tiennent
31:00et moi,
31:01je suis vraiment,
31:03c'est incroyable
31:05de voir
31:06que l'espace aérien,
31:08iranien
31:08est complètement,
31:13il n'y a pas de défense,
31:14il n'y a rien.
31:15Les Israéliens,
31:16les Américains,
31:17ils peuvent venir
31:17partir et tout
31:18et cette armée,
31:19c'est pas d'arans,
31:21ils sont là
31:23uniquement
31:23pour massacrer
31:24le peuple iranien
31:26et ça,
31:27c'est bien
31:30insoutenable,
31:31insupportable
31:31et vraiment
31:32très désolant.
31:34Général Fréquin,
31:35une question,
31:35on sait combien
31:36ça représente de force
31:37ces fameux
31:38gardiens de la révolution ?
31:39Oui,
31:40il y a de force,
31:41il y a les Pazdarans
31:42et il y a les Batijis.
31:43Les Batijis,
31:44c'est les milleïs
31:45qui sont un peu partout,
31:48les Pazdarans,
31:49c'est de l'ordre
31:50de 150 000 personnes,
31:52donc c'est considérable,
31:53très bien équipé.
31:56On dit,
31:56moi je ne connais pas
31:57évidemment bien
31:58l'Iran,
31:59mais on dit
31:59qu'il y en a une partie
32:01qui sont des idéologues,
32:02mais il y a toute une partie
32:03aussi qui sont là
32:04pour faire de l'argent
32:05et que donc
32:07c'est peut-être là
32:08que le coin
32:08peut être enfoncé.
32:10Je parlais tout à l'heure
32:11du coffre-fort
32:11qui peut être pris
32:13si on leur dit
32:14vous ne faites pas d'argent.
32:15Moi j'ai une question,
32:16j'ai eu un écho
32:18des gens en Iran
32:20qui disaient
32:21nous on a peur
32:22évidemment,
32:23on a peur de tout
32:23ce qui se passe,
32:24mais maintenant
32:24on est content
32:25parce qu'on voit
32:25qu'eux aussi ont peur.
32:27Dans leurs yeux,
32:28on voit qu'ils ont peur.
32:29Quand ils sont,
32:30il y a eu des frappes,
32:31vous le savez,
32:32dans les deux ou trois
32:33derniers jours,
32:34y compris sur des barrages
32:35montés par les Pazdarans,
32:37c'est-à-dire
32:37des endroits
32:37où on arrêtait
32:39la circulation
32:39et qui ont été frappés
32:40par l'armée
32:42de l'air israélienne.
32:43Et donc,
32:45ce réflexe qui est dit
32:46nous on a peur,
32:47c'est normal
32:47quand il y a la guerre,
32:48un bombardement partout
32:49comme vous le disiez,
32:50les populations civiles
32:51sont touchées.
32:52Mais de voir que
32:53les forces de répression
32:54elles aussi
32:55commencent à avoir peur.
32:57Écoutez,
32:58je ne sais pas
32:58ce qu'en pensent
32:59cette idée.
33:00Moi,
33:01ce que j'entends
33:03et ce que je vois
33:04depuis 47 ans
33:05cette population
33:06qui a été toujours
33:09oppressée
33:09et massacrée
33:11à chaque fois
33:12qu'ils se relèvent
33:13tout de suite
33:14tout ce qu'on fait
33:14arrêter le WhatsApp,
33:17les communications,
33:17les gens ne peuvent plus
33:18se communiquer ensemble.
33:21Et puis,
33:21ce qui arrive
33:22actuellement,
33:25si la guerre
33:26ça s'arrête
33:26demain,
33:28les peuples
33:29ils ont peur
33:31parce qu'ils savent
33:33qu'avec ce régime
33:34ils vont
33:35tous mourir.
33:37donc
33:38ça c'est terrible
33:40de dire
33:42que la guerre
33:43ça va peut-être
33:44nous libérer
33:45et en tout cas
33:47je le souhaite
33:48et j'espère
33:48mais
33:50c'est terrible
33:51d'en venir là
33:52et pour dire
33:54qu'on est content
33:54qu'on nous frappe dessus.
33:56C'est...
33:57En tout cas
33:59j'espère
33:59qu'on aura
34:00un fin
34:01pour les Iraniens
34:02qui seront
34:03libérés.
34:05En fait
34:05je pense que
34:07les Iraniens
34:08et les Iraniennes
34:09sont déchirés
34:10entre deux sentiments
34:11contradictoires.
34:12D'un côté
34:13et je parle des gens
34:14en Iran
34:14parce que les échos
34:15arrivent aussi
34:16il y a une tribune
34:17qui a été publiée
34:19dans Libération
34:20il y a deux jours
34:21d'une femme
34:22qui signe d'ailleurs
34:23de son nom
34:24sa tribune
34:25qui dit
34:25qu'elle a envoyé d'Iran
34:27et qui dit
34:28il n'y a pas de sirène
34:29il n'y a pas de bunker
34:30on n'a rien
34:30le régime
34:31il n'y a que
34:32les forces répressives
34:33qui sont
34:34là
34:34nous on est
34:35laissés pour compte
34:36et pourtant
34:38les caméras de surveillance
34:39fonctionnent
34:41mais
34:41elle dit aussi
34:43qu'il y a eu
34:44juste un moment
34:45de soulagement
34:46et ensuite
34:47on est frappés
34:48ce qui risque
34:49de se passer
34:50avec ce scénario
34:51c'est d'un côté
34:52une paix
34:53mal négociée
34:54avec le régime
34:55qui resterait en place
34:56ce serait une catastrophe
34:57et de l'autre côté
34:59c'est une guerre
35:00sans fin
35:00ou très longue
35:02qui
35:03ferait un champ
35:04de ruines
35:04d'Iran
35:04ce qui est en train
35:05de se passer
35:05actuellement
35:06c'est à peu près ça
35:07et ça aussi
35:08c'est une catastrophe
35:09c'est-à-dire que
35:09les infrastructures
35:10de base
35:11avec lesquelles
35:12vivent les Iraniens
35:14sont en train
35:14d'être frappées
35:15moi j'ai vu
35:16avant-hier
35:17une photo de Téhéran
35:18j'ai pensé
35:18que c'était Gaza
35:19et je regarde
35:20la légende
35:21et je vois
35:22Téhéran
35:22et je veux dire
35:23ça va tellement vite
35:24la destruction
35:25les bombes de 52 tonnes
35:26tout ça
35:27les signes militaires
35:28certes
35:29sont frappées
35:30c'est vrai que
35:30ce que vous dites
35:31les barrages de Pastaran
35:32sans doute
35:33bien sûr
35:34et ça fait
35:34ça soulage
35:35deux minutes
35:36peut-être
35:37des gens qui disent
35:38ah eux aussi
35:38ont peur
35:39et ensuite
35:40il se passe quoi
35:40ensuite il y a un immeuble
35:41qui est frappé
35:42une école
35:42un hôpital
35:46les infrastructures
35:47de base
35:47et donc
35:48il y a déjà
35:49des coupures
35:49d'électricité
35:50à Téhéran
35:51et après
35:52comment ils vont vivre
35:53ces gens-là
35:54donc on est
35:55vraiment dans un engrenage
35:56terrible
35:57moi je lisais
35:58un article de Haaretz
35:59donc un journaliste
36:02israélien
36:02de gauche
36:03mais quand même
36:04israélien
36:05qui disait
36:05arrêtez de parler
36:07de régime change
36:08le but de Netanyahou
36:09c'est de raser l'Iran
36:10c'est ça en fait
36:12la peur
36:12qu'ont les gens
36:13c'est-à-dire
36:13d'un côté
36:14on a un régime féroce
36:15dont il faut se défaire
36:16je suis
36:18tout à fait partisane
36:19du départ
36:19de la chute du régime
36:20et d'un autre côté
36:21avec cette méthode-là
36:22avec les bombes
36:23on ne va pas y arriver
36:24de cette manière-là
36:25on voit bien
36:25que même décapiter
36:27le régime
36:27pour l'instant
36:28tient encore
36:28et fait
36:29en plus
36:30fait payer la guerre
36:31à toute la région
36:32en plus
36:33pas seulement aux Iraniens
36:34mais élargie
36:35donc on est vraiment
36:36dans un
36:37pas une impasse
36:38je voudrais garder l'espoir
36:40qu'il y a une solution
36:41mais ça a été
36:42très mal commencé
36:43et je ne sais pas
36:43comment ça va finir
36:44cette guerre
36:45c'est ça mon inquiétude profonde
36:46on a l'impression
36:47on a l'impression
36:47d'un mot pour terminer
36:48général Trinquant
36:49que
36:50mis à part l'idée
36:51de lancer
36:51l'offensive
36:52le plan de l'après
36:54il n'a pas du tout
36:54été envisagé au départ
36:55ni par les américains
36:57et peut-être pas
36:57par les israéliens
36:58oui alors on pensait
36:59que les israéliens
37:00étaient mieux informés
37:02parce qu'ils sont
37:02très infiltrés en Iran
37:03le Mossad
37:04a des indicateurs partout
37:07d'où la première frappe
37:08qui a tué le guide suprême
37:09parce qu'il est
37:10c'est absolument extraordinaire
37:12vous parliez des caméras
37:13dans la rue
37:14bah oui
37:15mais les israéliens
37:16les regardaient
37:17bien sûr
37:17ils ont piraté le réseau
37:18ils ont piraté
37:19donc on pensait
37:20qu'ils pouvaient avoir
37:22un réseau
37:23suffisamment bien implanté
37:24pour toucher
37:25tous les éléments
37:26du régime
37:27mais je crois que le régime
37:28c'est extrêmement bien
37:31organisé
37:33décentralisé
37:33avec
37:35des ordres
37:35à tous les niveaux
37:37qui font que
37:38eux
37:39ont la même
37:41réflexion que vous
37:42ils disent
37:42mais nous
37:42de toute façon
37:43on n'a pas le choix
37:44on est obligé
37:45de se battre jusqu'au bout
37:46avec ce mythe du martyr
37:48dont je parle toujours
37:50on est obligé
37:50de se battre jusqu'au bout
37:51parce que si
37:52on perd le régime
37:53c'est fini pour nous
37:54tout l'argent qu'on a
37:56c'est fini
37:57et donc
37:59ils sont complètement
38:00acculés
38:01et donc
38:02ça ne peut être
38:03que des manœuvres
38:04extrêmement puissantes
38:05qui peuvent les reculer
38:07mais vous savez
38:07pardonnez-moi
38:08juste une petite réflexion
38:10pardonnez à celui
38:11qui est un peu historien
38:14ça ne s'est jamais passé
38:15simplement partout
38:16je veux dire
38:17on a l'impression
38:18aujourd'hui
38:19au bout de 15 jours
38:20que tout devrait être réglé
38:22je rappelle que
38:23les frappes sont prévues
38:24pour au minimum
38:255 semaines
38:25donc on n'en est pas
38:26à la moitié
38:28on n'en est pas
38:29à la moitié
38:29ça ça me fait très mal
38:30d'entendre ça
38:30vous savez
38:31vous êtes un militaire
38:33de carrière
38:34je comprends
38:35mais l'histoire
38:36je la connais moi aussi
38:37de vos compatriotes
38:38qui citait
38:39la libération
38:39de la France
38:40et les bombardements
38:41sur les populations
38:42civiles
38:43ça a été des milliers
38:44de français
38:44qui ont été tués
38:45vous avez raison
38:47mon général
38:48c'est aussi
38:49c'est que
38:50j'ai peur
38:51c'est que
38:51comme vous dites
38:52ils disent
38:53voilà
38:54on a perdu
38:56on n'a plus rien
38:58à craindre
38:59et ils sont capables
39:01de tout détruire
39:02tout détruire
39:03le régime
39:04tout détruire
39:05pour dire qu'on a perdu
39:06bon bah
39:07tout le monde perd
39:07et ça
39:08c'est très catastrophique
39:10regardez la guerre
39:11en 2003
39:13les attaques
39:14donc
39:14que certains appellent
39:15la première guerre du Golfe
39:16moi je l'appelle
39:17la seconde
39:18puisque la première
39:18c'était entre l'Irak
39:19et l'Iran
39:19à mon avis
39:21mais
39:22qu'est-ce que ça a apporté
39:23à l'Irak
39:24Saddam Hussein est parti
39:26il est tombé
39:27par la suite
39:28on a su que
39:28apparemment
39:29il n'avait pas
39:30les armes de destruction
39:30massive
39:31que les anglais
39:32prétendaient qu'il avait
39:33d'accord
39:33on savait avant
39:34bon
39:35voilà
39:35mais ils ont quand même attaqué
39:36et quand vous regardez
39:37le chaos
39:38que ça a semé en Irak
39:40est-ce que c'était
39:40la meilleure façon
39:41de se défaire
39:42de Saddam Hussein
39:42vraiment
39:44600 enfants
39:44600 000 enfants
39:46morts
39:46de famine
39:47et de manque de médicaments
39:49plusieurs millions
39:50de réfugiés
39:54irakiens
39:54et
39:55la naissance de Daesh
39:56et tout ce que ça
39:58tout ce qui s'est passé
39:59par la suite
40:00est-ce que c'était
40:00le meilleur moyen
40:01de s'en défaire ?
40:02vous parlez à quelqu'un
40:03qui était à New York
40:03à l'époque
40:04à la mission française
40:05et la France a refusé
40:07de rentrer sa guerre
40:08et quand je discutais
40:08avec les militaires américains
40:10je leur disais
40:10pas de problème
40:11vous allez gagner la guerre
40:12moi j'ai aucun souci
40:13vous avez la puissance
40:14vous gagnerez la guerre
40:15mais qu'est-ce que vous ferez
40:15de la paix ?
40:16et comme vous le savez
40:17à l'époque
40:18les américains
40:19ont décidé
40:20de mettre
40:20une administration américaine
40:22Brenner
40:22qui a été mise en place
40:23qui a mis
40:25tout ce qui était
40:26le gouvernement
40:27sunnite
40:28de l'époque
40:29en prison
40:30et qui a donné le pouvoir
40:31parce que démocratiquement
40:33les chiites
40:34étaient plus nombreux
40:35le pouvoir à chiites
40:36et donc ça a été
40:37la création de Daesh
40:38oui et l'arrière-cour
40:39pour le régime iranien
40:41en plus
40:41je suis d'accord avec vous
40:42la question c'est l'après
40:43oui exactement
40:44je partage la même angoisse
40:48Mansour Barami
40:48c'est Pied et Farsi
40:49merci d'avoir été avec nous
40:51c'est Pied et Farsi
40:51je précise que vous organisez
40:53demain soir
40:5419h30 au New Morning
40:55c'est dans le 10ème arrondissement
40:56à Paris
40:5719h
40:57pardon
40:5819h New Morning
40:59un concert création
41:00qui est baptisé
41:01pour l'Iran
41:02en hommage et en soutien
41:03aux victimes
41:04tombées sous les coups
41:05du régime
41:05et de cette guerre
41:06de nombreux artistes
41:07seront présents sur scène
41:08demain 19h New Morning
41:10à Paris
41:10merci infiniment
41:11à tous les deux
41:12c'est à vous
41:12d'être passé par RTL
41:13on marque une pause
41:14et on retrouve
41:14Dominique Trinquant
41:15on va évidemment
41:16parler de ce conflit
41:17et on va aussi faire
41:18mieux connaissance avec vous
41:19à tout de suite
41:21RTL
41:22le journal inattendu
41:23spécial guerre en Iran
41:26le journal inattendu
41:27spécial guerre en Iran
41:28avec le général Trinquant
41:30et Stéphane Boutsoc
41:31sur RTL
41:3213h21
41:33Dominique Trinquant
41:33on va maintenant
41:34s'intéresser à vous
41:35vous êtes une figure
41:36à la fois militaire
41:37et médiatique
41:38générale
41:39invité régulier
41:40des plateaux radio et télé
41:41on parle souvent de l'armée
41:42vous savez comme la grande muette
41:43ça c'est nos caricatures à nous
41:45est-ce que votre liberté
41:46de parole retrouvée
41:47maintenant
41:48est bien perçue
41:49par vos camarades
41:50qui sont toujours en place
41:51alors elle est bien perçue
41:53d'abord par la population française
41:55que j'apprécie beaucoup
41:56les gens sont contents
41:57de voir des gens
41:58qui connaissent
41:58un peu les choses
41:59qui parlent de choses
42:00qu'ils connaissent
42:02deuxièmement
42:03par les camarades
42:04c'est très très variable
42:06il y en a beaucoup
42:07qui apprécient beaucoup
42:08parce que nous pouvons parler
42:09parce que nous ne sommes pas
42:10en uniforme
42:11quand vous êtes en uniforme
42:12vous êtes obligé
42:13de parler
42:15sur ce que vous êtes
42:16en train de faire
42:17nous on peut parler
42:19un peu plus
42:20de notre expérience
42:22et projeter notre expérience
42:23sur ce qui se passe
42:24aujourd'hui
42:24donc vous avez
42:26tous les échos
42:27vous avez peut-être
42:28des jaloux
42:29d'autres qui apprécient
42:30moi je suis assez
42:31souvent frappé
42:33par le fait
42:33qu'on vient me remercier
42:34donc c'est plutôt sympathique
42:36alors on me remercie
42:37dans le métro
42:38dans la rue
42:38etc
42:38mais aussi
42:39quand je rencontre
42:40des camarades militaires
42:41qui me remercient
42:42pour ce qu'on fait
42:42donc c'est plutôt
42:44satisfaisant
42:44et on s'habitue
42:45à cette vie médiatique
42:47aussi
42:47parce qu'en effet
42:47on en parlait
42:49avant d'entrer en studio
42:50vous intervenez régulièrement
42:51sur notre antenne
42:52et sur d'autres
42:53notamment la télévision
42:53on s'habitue
42:54à cette nouvelle vie
42:55aussi
42:56oui on s'y habitue
42:57d'abord
42:58parce qu'on prend goût
42:59au fait
43:00d'analyser
43:02de décortiquer
43:03et de faire passer
43:04les messages
43:04d'essayer de faire
43:05de la pédagogie
43:06et ça
43:06si vous voulez
43:07ma plus grande satisfaction
43:09c'est quand je suis arrêté
43:10par le monsieur
43:12qui ramasse les poubelles
43:13dehors
43:13et qui me remercie
43:15parce qu'il m'a entendu
43:16et que ça allait expliquer
43:17ou le professeur
43:18d'université
43:19qui dit
43:20j'utilise votre livre
43:21pour faire travailler
43:22mes étudiants
43:22donc deux extrêmes
43:24j'allais dire
43:25et ça c'est génial
43:26vous vous dites
43:27bon ben
43:28je sers à quelque chose
43:29et quand on a
43:32un certain âge
43:33se dire qu'on sers à quelque chose
43:34c'est quand même satisfaisant
43:36et cette vie
43:38militaire
43:38d'abord
43:39et puis
43:39médiatique
43:40maintenant
43:41est-ce qu'elle laisse la place
43:42à la vie tout court
43:43c'est-à-dire
43:43est-ce qu'elle laisse la place
43:44à la famille
43:45à d'autres passions
43:47que celles qui vous animent
43:48alors
43:49elle laisse la place
43:50à d'autres
43:52passions
43:53bon
43:54je suis président
43:54d'association
43:55par ailleurs
43:56donc je fais d'autres choses
43:57il se trouve que j'ai une épouse
43:59qui travaille beaucoup
43:59donc
44:00qu'on n'a plus d'enfants
44:01à la maison
44:02donc
44:03on arrive à se répartir
44:04le temps
44:05c'est pas mal
44:07et puis
44:07moi
44:08j'ai des petits-enfants
44:09aussi
44:10c'est pour essayer
44:11c'est pour essayer
44:11de les
44:13pas de leur servir
44:15de modèle
44:15mais de les attirer
44:17dans ces choses-là
44:18et par exemple
44:19les livres
44:20j'en ai sorti deux
44:22je vais en sortir un troisième
44:23que je vais leur dédicacer
44:25parce que c'est pour leur apprendre
44:26un petit peu
44:27ce qu'on peut faire dans la vie
44:29j'ai été passionné
44:30par ma vie militaire
44:31je ne regrette pas
44:32une seconde
44:33de ma vie militaire
44:33j'ai eu ensuite
44:35une vie d'entrepreneur
44:36pendant une douzaine d'années
44:37et maintenant
44:39je fais beaucoup de médias
44:40et j'écris des livres
44:41et c'est aussi passionnant
44:43et le contact
44:45en plus
44:45quand je fais des conférences
44:46j'aime beaucoup
44:47parce que je suis très content
44:48d'être en face de vous
44:49dans un studio
44:50mais quand vous êtes en face
44:51de 150 personnes
44:52que vous discutez
44:53que vous échangez
44:54qu'on pose des questions
44:55c'est passionnant
44:55vos enfants
44:56vos petits-enfants
44:57ils ont suivi votre voie
44:58c'est-à-dire
44:58on en retrouve
44:59dans l'armée
45:00alors j'ai des neveux militaires
45:02oui
45:02deux neveux militaires
45:03j'ai même une nièce
45:05militaire britannique
45:07puisque ma soeur
45:08est mariée à un britannique
45:09et j'ai un fils
45:11mon dernier fils
45:11qui est dans la gendarmerie
45:13oui
45:13alors général Trinquant
45:14je vais vous faire écouter
45:15une archive RTL
45:16nous sommes le 7 octobre 2014
45:18vous êtes invité
45:19à ce micro
45:20au moment où
45:21l'armée irakienne
45:22appuyée par une coalition
45:23internationale
45:23affronte
45:24les djihadistes
45:25de l'état islamique
45:26nous sommes en Europe
45:27dans des pays
45:28qui ont un peu
45:30oublié
45:30ce que c'est que la guerre
45:31là-bas
45:32la guerre existe
45:33et présente
45:34à la fois
45:35par Daesh
45:37et puis
45:37les réfugiés
45:38les Kurdes
45:39tout le monde sait
45:39ce que c'est que la guerre
45:40et nous
45:41il faut que nous nous
45:42réhabituons
45:43à cette vérité
45:45que la guerre
45:45tue
45:46et que la guerre
45:47est cruelle
45:48je rappelle simplement
45:49aussi que nous sommes
45:50au Moyen-Orient
45:51et que les premiers
45:52à s'engager
45:52devraient peut-être
45:53être les pays arabes
45:54à s'engager au sol
45:55je rappelle que cette archive
45:56date de 2014
45:57on est 12 ans plus tard
45:58vous rediriez la même chose
45:59notamment sur cette candeur
46:00que l'on peut avoir
46:01nous français
46:02nous européens
46:02par rapport à la guerre
46:03oui alors je pense
46:04qu'elle a un peu disparu
46:05parce que la guerre
46:06est revenue en Europe
46:07l'Ukraine
46:07l'Ukraine
46:08et depuis 4 ans
46:09je le vois
46:10les gens sont très inquiets
46:12on a face à nous
46:14un dictateur
46:14monsieur Poutine
46:16pour qui la guerre
46:17est une façon
46:17de maintenir son pouvoir
46:18en Russie
46:20et donc il a attaqué
46:21cette malheureuse Ukraine
46:22qui résiste
46:24depuis 4 ans
46:25et là on est en train
46:26de se dire
46:26ah oui
46:27on a désarmé
46:28pendant 30 ans
46:29il faut réarmer
46:30alors tout le monde critique
46:32en disant
46:32on ne fait jamais assez
46:33pas plus
46:34etc etc
46:35enfin on ne réarme pas
46:36en 3 ans
46:37ce qu'on a désarmé
46:38en 30 ans
46:38et donc
46:39le premier point
46:40c'est que les citoyens
46:42se rendent compte
46:43que notre modèle
46:44notre démocratie
46:46peut être
46:46en danger
46:48je cite toujours
46:49Thucydide
46:49qui dit
46:50la défense de la cité
46:52ne repose ni sur les murailles
46:54ni sur les vaisseaux
46:55mais sur le caractère
46:56des citoyens
46:57et ça
46:58c'est très important
46:59et c'est pour ça
46:59que je rejoins
47:00à votre question précédente
47:01ma satisfaction
47:02c'est de voir
47:03que des citoyens
47:05se réveillent
47:05en disant
47:06oui
47:06si je veux continuer
47:07à être
47:09liberté, égalité, fraternité
47:10et bien
47:11il faut se préparer
47:12pour être dissuasif
47:13non pas pour faire la guerre
47:14pour être fort
47:15quand on est fort
47:16on est dissuasif
47:18quand on est faible
47:18on est vulnérable
47:19à tout de suite
47:20pour la fin
47:21de ce journal inattendu
47:2213h27
47:25RTL
47:25le journal inattendu
47:27spécial guerre en Iran
47:30le journal inattendu
47:31sur RTL
47:32avec le général Trinquant
47:33et Stéphane Boutsock
47:34merci Dominique Trinquant
47:36d'avoir été l'invité
47:36de ce journal inattendu
47:37je renvoie
47:38à vos deux derniers ouvrages
47:39ce qui nous attend
47:40en 2023
47:41et d'un monde à l'autre
47:42en 2024
47:43publié chez Robert Laffont
47:45à bientôt
47:45merci
47:46merci à Dany Matouk
47:47à la réalisation
47:48à Marie-Caroline Mondon
47:49qui m'a aidé à préparer l'émission
47:50samedi prochain
47:51nous serons avec le réalisateur
47:53Jean-Jacques Hannaud
47:5413h31
47:55place aux variétés
47:57d'Augustin Trapenard
47:58que je salue
47:58salut Stéphane
47:59écoutez mon invité
48:00a le regard franc
48:01le sourcil avenant
48:03on va pas le provoquer
48:04à la première compagnie
48:04à la réunière
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