Conférence de l'Arcom sur la représentation des femmes dans les médias et le sexisme en ligne : replay complet

Arcom

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00:00:00...

00:00:04On peut commencer ? On y va ?

00:00:07Je crois que c'est branché. Merci.

00:00:10Mesdames, messieurs, chers amis,

00:00:12je suis très heureux de vous recevoir ici à l'Arcôme,

00:00:15quelques jours après la Journée internationale des droits des femmes,

00:00:18qui est une journée qui est toujours marquée d'une pierre blanche

00:00:21pour le régulateur de l'audiovisuel et du numérique que nous sommes.

00:00:25D'abord parce que l'une des missions que la loi nous confie,

00:00:29c'est de veiller au respect des droits des femmes

00:00:31dans la communication audiovisuelle, d'abord,

00:00:34à travers leur juste et égale représentation,

00:00:37à travers, vous le savez, la lutte contre les stéréotypes,

00:00:40les préjugés sexistes, les images dégradantes

00:00:42ou les violences qui leur sont faites.

00:00:45Mais je tiens vraiment à le dire,

00:00:48cette journée est à marquer d'une pierre blanche pour nous

00:00:51parce que nous sommes tous convaincus à l'Arcôme

00:00:54des services au collège

00:00:57que l'égalité entre les femmes et les hommes.

00:00:59C'est un des éléments clés de la capacité de l'audiovisuel

00:01:03à jouer tout son rôle, son rôle social,

00:01:06au service du vivre ensemble.

00:01:08Pour ce faire, dans le cadre de notre délibération de 2015,

00:01:11qui est en cours de renouvellement,

00:01:13nous accompagnons les éditeurs audiovisuels au quotidien,

00:01:17avec bienveillance et exigence,

00:01:19comme il est coutume de le dire,

00:01:21pour que la présence des femmes à l'antenne

00:01:23et dans les différents types de programmes

00:01:25d'information, de création, de divertissement,

00:01:29par la place et le rôle qu'il leur est donné

00:01:31que ce rôle, cette présence,

00:01:36contribue à la construction de représentations

00:01:39et d'un imaginaire collectif plus égalitaire.

00:01:42C'est un accompagnement qui peut prendre la forme

00:01:45d'outils que nous proposons

00:01:46et parfois que nous demandons aux éditeurs

00:01:49de mettre en œuvre,

00:01:50qu'il s'agisse de formations, d'annuaires, d'expertes,

00:01:54plus récemment de manuels

00:01:56pour accompagner le traitement éditorial

00:01:58des violences sexuelles et sexistes,

00:02:00comme on l'a fait il y a quelques années.

00:02:03Cela peut prendre la forme d'indicateurs de suivi,

00:02:06les KPI, comme on dit aujourd'hui,

00:02:08et puis cela prend la forme

00:02:10de la production et de la publication

00:02:13de nombreuses études pour constater les avancées

00:02:16lorsqu'il y en a, et il y en a souvent,

00:02:18et aussi pour documenter les marges de progrès

00:02:21qui subsistent et identifier les solutions.

00:02:24Deux exemples de cette démarche,

00:02:27sur l'égalité dans le sport

00:02:29avec le rapport que nous avons publié

00:02:31à la suite des Jeux olympiques

00:02:32qui a à la fois montré les progrès considérables

00:02:35que les JO ont permis d'accomplir,

00:02:37mais aussi, en creux, le fait que si les femmes

00:02:39sont beaucoup plus présentes sur les plateaux

00:02:41à l'occasion des JO, qu'elles ne l'étaient auparavant

00:02:43dans les séquences sportives,

00:02:44leur temps de parole reste beaucoup plus faible,

00:02:46que les commentaires sur les compétitions sportives féminines

00:02:49ne sont pas exactement les mêmes

00:02:50que sur les compétitions masculines.

00:02:52Tout ça, ce sont des éléments

00:02:53que nos études et rapports permettent d'illustrer.

00:02:56Autre exemple, je l'évoquais

00:02:58sur le traitement médiatique

00:03:00des violences faites aux femmes,

00:03:02un rapport que nous avons publié il y a un an

00:03:04qui a permis d'observer, je crois,

00:03:05à la satisfaction générale,

00:03:07qu'on parlait quand même beaucoup moins

00:03:08de drames passionnels et beaucoup, beaucoup plus

00:03:11systématiquement de féminicides,

00:03:13toutes en même temps, en relevant

00:03:15qu'on n'évoque pas forcément assez souvent

00:03:17la dimension systémique des féminicides.

00:03:20Donc il y a, dans les études,

00:03:23le constat et la volonté de constater

00:03:24ce qui va mieux, ce qui progresse collectivement

00:03:27et aussi là où on peut collectivement s'améliorer.

00:03:31C'est la publication de deux nouveaux rapports

00:03:34qui nous réunit aujourd'hui.

00:03:35Le premier porte sur la présence des femmes

00:03:38au sein des programmes concourant à l'information,

00:03:41compte tenu de l'enjeu plus particulier

00:03:42qui est associé au programme d'information

00:03:45dans les médias audiovisuels

00:03:47sur les années 2024 et 2025.

00:03:50Il s'appuie sur une nouvelle méthodologie d'études

00:03:53qui fait et fera l'objet d'un dialogue

00:03:56que je souhaite vraiment nourri,

00:03:57ouvert, constructif avec les éditeurs.

00:03:59Ça suscite quelques discussions,

00:04:01ce qui peut avoir lieu lorsqu'on change de méthodologie.

00:04:03On va vraiment être attentifs aux remarques de chacun.

00:04:07Second rapport, qui est un peu le premier exercice

00:04:11à l'ARCOM que nous conduisons

00:04:13pour mesurer ou examiner l'égalité

00:04:17entre les femmes et les hommes,

00:04:19spécifiquement sur les réseaux sociaux

00:04:22et à travers le prisme du sexisme en ligne.

00:04:25Étude qui a été réalisée à partir

00:04:28de près de 20 000 commentaires et messages

00:04:30sur X et YouTube

00:04:32et à partir de la littérature académique existante.

00:04:35Ces deux rapports seront présentés aujourd'hui.

00:04:37Nous aurons aussi une discussion plus large

00:04:39avec Violette Vianney et Valérie Natar

00:04:41que je suis très heureux d'accueillir

00:04:44sur la protection des droits des femmes

00:04:46et l'égalité femmes-hommes

00:04:47dans l'ensemble de l'espace informationnel

00:04:51dans ses différentes dimensions.

00:04:53Avant de laisser la parole à Laurence Pécoré-Volier,

00:04:56notre maîtresse de cérémonie du jour

00:04:58et qui porte avec un dynamisme,

00:05:00un engagement sans égal à ces questions

00:05:03au sein du Collège de l'ARCOM,

00:05:05je voulais juste partager quelques observations

00:05:08tirées de la lecture de ces deux rapports.

00:05:12Trois observations.

00:05:13La première, c'est que ces rapports illustrent

00:05:15vraiment bien la différence profonde

00:05:17des enjeux de régulation

00:05:18entre les éditeurs de services de médias d'un côté

00:05:21et les plateformes ou réseaux sociaux de l'autre.

00:05:24D'un côté, nous régulons, on peut dire,

00:05:26directement les chaînes de télévision et de radio

00:05:28au travers des conventions qui nous lient

00:05:30des délibérations en portant des appréciations

00:05:33sur les contenus, soit individuels,

00:05:37soit collectifs dans le cadre de nos missions,

00:05:40mais on intervient sur les contenus,

00:05:41alors que sur les services numériques,

00:05:44les réseaux sociaux, nous sommes là

00:05:45pour organiser leur supervision

00:05:48vérifier qu'ils s'acquittent

00:05:49de leurs responsabilités,

00:05:51non pas éditoriales,

00:05:52mais de leurs obligations de moyens,

00:05:55des obligations de moyens adaptées

00:05:57à leur rôle d'intermédiaires,

00:05:58intermédiaires de plus en plus actifs,

00:06:00mais intermédiaires à responsabilité limitée.

00:06:03Ces obligations, elles consistent

00:06:05à mettre en œuvre des ressources

00:06:07pour la modération et le retrait

00:06:09de contenus illégaux.

00:06:10Elles consistent aussi, plus largement,

00:06:12et c'est décisif, à évaluer les risques

00:06:14souvent qualifiés de systémiques,

00:06:16produits ou amplifiés par leur service

00:06:19et y apporter des remèdes.

00:06:21Ce sont donc de régulations très différentes

00:06:23dont nous avons la responsabilité,

00:06:25avec néanmoins pour chacune

00:06:27l'objectif de protéger les droits des femmes,

00:06:29d'assurer leur meilleure représentation,

00:06:31de lutter contre les stéréotypes,

00:06:33donc des enjeux communs

00:06:35et une volonté que nous portons

00:06:37à l'ARCOM de faire converger

00:06:39nos actions de régulation,

00:06:42au titre de la loi 86 d'un côté,

00:06:43au titre du RSN de l'autre,

00:06:45vers une ambition commune,

00:06:46même si c'est en mobilisant

00:06:48des leviers qui sont très différents.

00:06:51Deuxième observation,

00:06:52dans l'audiovisuel,

00:06:53issu du rapport qui en est tiré,

00:06:55c'est que l'engagement des éditeurs,

00:06:56ceux du service public en tête,

00:06:58mais pas seulement,

00:06:59il faut à la fois saluer le rôle pionnier

00:07:01du service public

00:07:02et ne pas s'y cantonner,

00:07:03c'est très important,

00:07:04a permis des progrès très notables

00:07:06sur le temps long.

00:07:08La part des femmes en plateau

00:07:10a augmenté de près de 10 points

00:07:12en 15 ans.

00:07:13Dans les programmes qui informent

00:07:14comme dans les autres,

00:07:16ils dépassent chaque année les 40%.

00:07:18Et les femmes sont en particulier,

00:07:20c'est notable,

00:07:21majoritaire dans les rôles

00:07:22de présentatrices,

00:07:23en particulier ces grandes séquences

00:07:25d'informations que sont

00:07:26et que restent les journaux d'information,

00:07:28les journaux d'information,

00:07:29pardon, les JT,

00:07:30les journaux d'information,

00:07:31les magazines également.

00:07:33Et on y observe,

00:07:34je crois que c'est assez intéressant,

00:07:35que les femmes s'y expriment

00:07:37en moyenne davantage

00:07:38que sur des plateaux

00:07:39présentés par des hommes.

00:07:40Donc c'est un phénomène,

00:07:41je dirais,

00:07:42auto...

00:07:47qui génère son propre progrès.

00:07:49Pour autant,

00:07:50nous ne sommes pas

00:07:50à 50% de femmes en plateau

00:07:52avec des écarts

00:07:53qui sont parfois

00:07:55encore plus importants

00:07:56lorsque sont abordés

00:07:57les thèmes qualifiés

00:07:58de régalien.

00:07:59Un déficit plus important

00:08:00également pour les femmes

00:08:01plus âgées

00:08:02ou pour les femmes politiques

00:08:03pour ne prendre

00:08:04que quelques exemples

00:08:05qui sont quand même

00:08:06extrêmement importants

00:08:09si l'on veut se diriger

00:08:10vers une égalité

00:08:12plus complète.

00:08:14Et de ce fait,

00:08:16même si le poids quantitatif

00:08:18des médias audiovisuels

00:08:19diminue

00:08:20depuis quelques années

00:08:22dans leur univers de référence,

00:08:23que ce soit audio

00:08:24ou vidéo,

00:08:25ces médias restent

00:08:26le lieu d'ancrage

00:08:27de référence

00:08:28du débat public,

00:08:29de construction

00:08:30des imaginaires.

00:08:31Et donc,

00:08:31il ne faut pas lâcher

00:08:32l'affaire

00:08:33et conserver

00:08:34la même détermination

00:08:36vers l'objectif

00:08:37de parité.

00:08:38Troisième observation

00:08:40à partir du rapport

00:08:41sur le sexisme

00:08:42en ligne,

00:08:43c'est que ce rapport,

00:08:44au-delà de ses enseignements

00:08:45propres,

00:08:46illustre le fait

00:08:47que notre action collective

00:08:48y est moins mature,

00:08:50tant dans la complétude,

00:08:52la finesse du diagnostic

00:08:53que dans les leviers

00:08:54d'action mobilisables,

00:08:55là où pour les télés

00:08:56et les radios,

00:08:57nous pouvons nous appuyer

00:08:58sur des règles

00:08:59et des outils de mesure

00:09:00homogènes

00:09:00et les efforts

00:09:01continu des éditeurs.

00:09:03Le monde numérique,

00:09:04lui, se caractérise

00:09:05par une régulation

00:09:06qui est naissante,

00:09:08par des contenus

00:09:08innombrables,

00:09:09par des connaissances

00:09:12épargues,

00:09:12malgré le nombre

00:09:13de chercheurs

00:09:14qui s'y consacrent

00:09:14et des acteurs

00:09:15qui ont une bonne volonté,

00:09:17une proximité

00:09:18par rapport

00:09:18à la régulation

00:09:19qui est variable,

00:09:20pour le dire publiquement.

00:09:22Et évidemment,

00:09:23ni les règles,

00:09:23ni les pratiques

00:09:24n'y sont comparables

00:09:25à ce que l'on observe

00:09:26pour les médias audiovisuels,

00:09:28qu'il s'agisse

00:09:29de parité

00:09:29ou d'atteinte sexiste.

00:09:31Ce rapport

00:09:32que nous publions

00:09:33est à cet égard

00:09:34rempli

00:09:35d'indices

00:09:36de l'ampleur

00:09:38et de la gravité

00:09:38du phénomène

00:09:40du sexisme en ligne.

00:09:41Et il témoigne aussi

00:09:42des progrès

00:09:43que nous devons accomplir

00:09:44pour comprendre

00:09:45le phénomène

00:09:46avec les associations,

00:09:47avec la recherche,

00:09:48pour contribuer

00:09:49à sa prise en compte

00:09:50par tous les acteurs

00:09:51compétents.

00:09:52Le dernier rapport

00:09:53du Haut Conseil

00:09:53à l'égalité

00:09:54fait des propositions

00:09:55en ce sens,

00:09:56pour l'intégrer,

00:09:57ce phénomène,

00:09:58à notre régulation

00:09:59dans le cadre

00:10:00du règlement

00:10:00sur les services numériques

00:10:01et en particulier

00:10:02à travers l'action

00:10:03de l'Observatoire

00:10:04de la haine en ligne

00:10:05qui a été relancé

00:10:07par l'ARCOM

00:10:07à l'automne dernier.

00:10:09Et puis aussi,

00:10:10parce qu'il y a

00:10:10la régulation globale,

00:10:11mais aussi la vigilance

00:10:13constante

00:10:14de toutes et tous

00:10:15qu'on doit avoir

00:10:16sur les expressions

00:10:18manifestement illicites

00:10:19du sexisme

00:10:19et des tendances masculinistes

00:10:21qui doivent être

00:10:22non seulement retirées

00:10:23lorsqu'on les observe,

00:10:24mais également

00:10:25le cas échéant

00:10:25poursuivis.

00:10:26Ça, ce n'est pas forcément

00:10:27le travail du régulateur,

00:10:28ça peut être celui

00:10:28de la justice,

00:10:29c'est cette action collective

00:10:30qu'on doit mener

00:10:31à tous les niveaux.

00:10:32Sur tous ces sujets,

00:10:33vous voyez qu'ils sont nombreux,

00:10:35l'ARCOM continuera

00:10:36de prendre sa part

00:10:37avec détermination,

00:10:38autant en continuant

00:10:39d'accompagner les progrès

00:10:40des acteurs

00:10:41de l'audiovisuel

00:10:42qu'en approfondissant

00:10:43l'étude des mécanismes

00:10:44à l'œuvre en ligne

00:10:45pour pouvoir combattre

00:10:46plus efficacement

00:10:47les risques

00:10:48qu'ils engendrent

00:10:48pour les femmes,

00:10:49mais évidemment

00:10:50beaucoup plus largement

00:10:51pour la société

00:10:52dans son ensemble.

00:10:53Je laisse la parole

00:10:55avec plaisir

00:10:55à Laurence

00:10:56et au service

00:10:57de l'ARCOM

00:10:58pour présenter

00:10:58les deux rapports.

00:10:59Je les remercie

00:11:00beaucoup

00:11:00de s'être investis

00:11:02avec beaucoup

00:11:03d'énergie

00:11:04dans ces documents

00:11:06qui vont nous permettre

00:11:07de progresser.

00:11:08Je remercie également

00:11:09tous beaucoup

00:11:09pour votre présence

00:11:10et je vous souhaite

00:11:11une très bonne matinée.

00:11:16Merci beaucoup Président.

00:11:18Alors juste

00:11:18en tant que maîtresse

00:11:20de cérémonie,

00:11:21un petit point d'ordre du jour.

00:11:22On va donc présenter

00:11:24successivement

00:11:24Lena Dodson

00:11:25et moi-même

00:11:26les deux études

00:11:27dont il a été question,

00:11:28représentation

00:11:29droit des femmes

00:11:30et sexisme en ligne.

00:11:31Ensuite,

00:11:32nous aurons une conversation

00:11:34avec nos deux invités

00:11:36sur les constats

00:11:37de ces deux rapports

00:11:39et ensuite

00:11:40un débat

00:11:41avec les personnes présentes

00:11:43dans la salle

00:11:43pour terminer

00:11:44comme convenu

00:11:45à 11h30.

00:11:47Lena,

00:11:47si vous voulez bien venir

00:11:48sur le rapport

00:11:50représentation des femmes

00:11:51dans les médias.

00:11:56Il y a le scotch

00:12:02qui est collé

00:12:02sur la suive.

00:12:06C'est un ventre qui sèche.

00:12:24Je vais vous présenter

00:12:26le rapport

00:12:27sur la représentation

00:12:28des femmes

00:12:30dans les programmes

00:12:30audiovisuels

00:12:31qui concourent

00:12:32à l'information

00:12:32sur la période 2024-2025.

00:12:40Après un bref propos

00:12:41introductif

00:12:41et une présentation

00:12:42rapide

00:12:43de notre méthodologie,

00:12:44je vous présenterai

00:12:45les résultats

00:12:46de cette étude.

00:12:48En introduction,

00:12:50il apparaît

00:12:50peut-être important

00:12:50de rappeler

00:12:51le cadre légal

00:12:52dans lequel s'inscrivent

00:12:53les actions

00:12:53de l'ARCOM.

00:12:54La loi confère

00:12:55aux régulateurs

00:12:56deux types d'actions

00:12:57qui sont mobilisables

00:12:58pour protéger

00:12:58l'image des femmes.

00:12:59Il y a d'abord

00:13:00les actions dites

00:13:01répressives

00:13:02qui permettent

00:13:03aux régulateurs

00:13:03de prononcer

00:13:04des sanctions

00:13:04lorsqu'il y a

00:13:05des propos sexistes

00:13:06qui dépassent

00:13:07les limites

00:13:08de la liberté

00:13:08d'expression.

00:13:10Et il y a aussi

00:13:10les actions incitatives

00:13:12qui permettent

00:13:13à l'ARCOM

00:13:14d'accompagner

00:13:14ces régulés

00:13:15et ces interlocuteurs

00:13:16vers une meilleure

00:13:17représentation

00:13:18des femmes

00:13:19à l'antenne.

00:13:22La méthodologie

00:13:23a légèrement évolué

00:13:24cette année

00:13:25sur plusieurs points.

00:13:27Premièrement,

00:13:27dans la mesure

00:13:28où les différents

00:13:28genres de programmes

00:13:29répondent

00:13:30à des contraintes

00:13:31éditoriales différentes,

00:13:32nous avons décidé

00:13:34de scinder en deux

00:13:35notre étude.

00:13:35Cette année,

00:13:36l'étude porte

00:13:37sur les programmes

00:13:38qui informent,

00:13:39c'est-à-dire

00:13:39les journaux d'information,

00:13:41les magazines

00:13:41et les documentaires.

00:13:42Et l'année prochaine,

00:13:44elle portera

00:13:44sur les programmes

00:13:45qui divertissent.

00:13:47Deuxièmement,

00:13:48il nous a semblé

00:13:48nécessaire

00:13:49de s'intéresser

00:13:50de plus près

00:13:51à la représentation

00:13:52des femmes

00:13:52en dehors des plateaux,

00:13:54en plus des indicateurs

00:13:55qui étaient déjà

00:13:57mobilisés les années précédentes

00:13:58sur la part des femmes

00:13:58en plateau.

00:14:00Et troisièmement,

00:14:01nous avons concentré

00:14:02notre périmètre d'études

00:14:03sur les programmes

00:14:04qui font le plus d'audience.

00:14:06C'est pourquoi,

00:14:07par souci de rigueur,

00:14:08il n'est pas possible

00:14:09de comparer

00:14:10les données

00:14:10que nous allons

00:14:11vous présenter maintenant

00:14:12avec celles

00:14:13qui étaient publiées

00:14:14dans nos rapports

00:14:14les années précédentes.

00:14:17Ces évolutions méthodologiques,

00:14:18elles nous ont paru utiles

00:14:20pour mieux accompagner

00:14:21les chaînes

00:14:22qu'on s'est particulièrement

00:14:23mobilisées

00:14:23sur le sujet

00:14:24d'images des femmes.

00:14:27Les grandes tendances

00:14:29globales observées

00:14:30restent les mêmes

00:14:31cette année

00:14:32par rapport

00:14:32aux années précédentes.

00:14:34Premièrement,

00:14:34à l'antenne,

00:14:35lorsque les personnes

00:14:36ne parlent,

00:14:37elles parlent moins souvent

00:14:38de femmes

00:14:38qu'elles ne parlent d'hommes

00:14:39puisqu'on a 31%

00:14:41de prénoms féminins

00:14:42contre 69%

00:14:44de prénoms masculins.

00:14:46Et par ailleurs,

00:14:46à présence égale,

00:14:48les femmes continuent

00:14:49de moins parler

00:14:50que les hommes.

00:14:52On a 37% au global

00:14:54de temps de parole

00:14:55de femmes

00:14:55contre 38%

00:14:56de taux de présence.

00:14:58Et c'est un écart

00:14:59qui est particulièrement

00:15:00marqué dans les émissions

00:15:02de débat,

00:15:02les magazines d'information

00:15:03et également

00:15:04dans les documentaires

00:15:05parce qu'on a en moyenne

00:15:068 points d'écart

00:15:07entre le taux de présence

00:15:08et le temps de parole.

00:15:12Nous avons identifié

00:15:13plusieurs points

00:15:13d'amélioration possibles.

00:15:16Tout d'abord,

00:15:17on constate que

00:15:17dans les 3 quarts

00:15:19des émissions,

00:15:19il y a une majorité

00:15:20d'hommes.

00:15:21Et on voit sur ce graphique

00:15:22que dans un quart

00:15:23des émissions,

00:15:24il y a même plus

00:15:24de 70% d'hommes

00:15:26qui sont à l'antenne

00:15:27alors que le pendant,

00:15:29on n'a pas

00:15:30une surmajorité

00:15:31de femmes

00:15:32dans un grand nombre

00:15:32d'émissions.

00:15:34Il n'y a que 8%

00:15:35des émissions

00:15:36qui sont strictement

00:15:37paritaires.

00:15:38Et alors,

00:15:38un petit point

00:15:39de vigilance ici,

00:15:40on ne parle pas

00:15:40des plateaux

00:15:41mais bien de l'ensemble

00:15:42de l'émission

00:15:43qui inclut donc également

00:15:44ce qu'on appelle

00:15:45le hors-plateau,

00:15:46c'est-à-dire

00:15:46les reportages

00:15:47ou les rediffusions

00:15:48d'interviews.

00:15:49Et c'est un point

00:15:49important car les plateaux

00:15:51présentent de meilleurs

00:15:52résultats sur l'ensemble

00:15:53des indicateurs.

00:15:54Au global,

00:15:55la part de femmes,

00:15:56elle est de 42%

00:15:57en plateau

00:15:57contre 38%

00:15:59en dehors des plateaux.

00:16:00Et on sait

00:16:01que ces dernières années,

00:16:02le taux de femmes

00:16:02en plateau

00:16:03a augmenté.

00:16:04C'est d'ailleurs

00:16:05une obligation

00:16:05qui figure

00:16:07dans les conventions

00:16:07des éditeurs.

00:16:10Aujourd'hui,

00:16:11en application

00:16:11de la loi de 86

00:16:12qui vise les programmes

00:16:14et donc l'ensemble

00:16:15des personnes

00:16:15qui les composent,

00:16:18c'est en dehors

00:16:18des plateaux

00:16:19que la place

00:16:20des femmes

00:16:20peut être

00:16:21tout particulièrement

00:16:22améliorée.

00:16:26Un élément

00:16:27qui peut expliquer

00:16:27les écarts

00:16:28entre taux de présence

00:16:29et temps de parole,

00:16:30ce sont les thématiques

00:16:31qui sont traitées

00:16:32par les femmes.

00:16:32Elles sont particulièrement

00:16:34minoritaires

00:16:34dans les domaines

00:16:35qui sont mis en avant

00:16:36dans les actualités

00:16:37brûlantes.

00:16:38Par exemple,

00:16:38quand on parle de politique

00:16:39ou de conflit,

00:16:40il n'y a que 33%

00:16:41de femmes qui prennent

00:16:42la parole alors que

00:16:43ce sont des sujets

00:16:44qui occupent une large place

00:16:45de l'espace médiatique.

00:16:47On sait que le taux

00:16:48d'experte en plateau

00:16:49a bien progressé

00:16:49ces dernières années,

00:16:50mais pourtant,

00:16:51on observe toujours

00:16:52que la répartition

00:16:53des thématiques

00:16:54que traitent

00:16:54les femmes expertes

00:16:55est particulièrement genrée.

00:16:58Les rôles

00:16:59que les femmes occupent

00:17:00sont également

00:17:01un facteur clé.

00:17:03Depuis plusieurs années,

00:17:04les éditeurs,

00:17:05les chaînes

00:17:05peuvent se féliciter

00:17:06de maintenir à parité

00:17:08le taux de présentatrice

00:17:09car il s'agit

00:17:10d'un rôle déterminant

00:17:10pour le temps de parole.

00:17:12Toutefois,

00:17:13en dehors des présentatrices

00:17:14qui ont un statut principal,

00:17:15le seul statut

00:17:16où les femmes

00:17:17dépassent les 40 %,

00:17:18ce sont les voies occasionnelles,

00:17:20c'est-à-dire des interventions

00:17:21très courtes,

00:17:21quelques secondes,

00:17:22à valeur plus illustrative

00:17:24qu'informative.

00:17:25Dans les rôles

00:17:26plus substantiels,

00:17:27où il y a réellement

00:17:27un apport d'informations

00:17:28dans l'émission,

00:17:29là,

00:17:29les femmes sont en moyenne

00:17:30représentées autour de 37 %.

00:17:32Et quand on regarde plus précisément

00:17:34les rôles qu'elles occupent,

00:17:35on voit qu'en dehors

00:17:36du rôle de présentatrice,

00:17:37où elles sont à 51 %,

00:17:39dans les rôles

00:17:41où il y a un apport

00:17:42d'éclairage

00:17:42ou de point de vue,

00:17:43là,

00:17:43leur représentation

00:17:44est plus faible.

00:17:45Par exemple,

00:17:45il n'y a que 34 % de femmes

00:17:47parmi les invités

00:17:48en plateau.

00:17:52Les femmes politiques

00:17:53sont également

00:17:53sous-représentées.

00:17:55Sur la période

00:17:562024-2025,

00:17:57leur temps de parole

00:17:58était de 27 %

00:17:59en moyenne.

00:18:00Et sur la même période,

00:18:01il n'y avait que 2 femmes

00:18:02qui figuraient

00:18:03dans le top 15

00:18:05des personnalités politiques

00:18:06qu'on entendait

00:18:07le plus dans les médias.

00:18:09Toutefois,

00:18:10ce chiffre n'est pas

00:18:10uniquement imputable

00:18:11aux chaînes

00:18:12qui doivent respecter

00:18:14leurs obligations

00:18:14de parité

00:18:16et qui doivent composer

00:18:17avec la réalité

00:18:18du paysage politique,

00:18:19comme l'illustre

00:18:20le graphique

00:18:20que vous avez à l'écran,

00:18:22où on compare

00:18:23en violet

00:18:24la représentation

00:18:25des femmes

00:18:25à l'Assemblée nationale

00:18:26et le temps de parole

00:18:28en blanc

00:18:28des femmes députées

00:18:30dans les médias

00:18:31sont le groupe politique.

00:18:36Il est également important

00:18:37de porter une attention

00:18:38toute particulière

00:18:40à la représentation

00:18:41des femmes

00:18:42dans toute leur diversité.

00:18:43En effet,

00:18:44quand il y a

00:18:44un cumul

00:18:45des discriminations,

00:18:46il y a un effet

00:18:47de sous-représentation

00:18:48qui est accentué.

00:18:49Par exemple,

00:18:51lorsque l'on s'intéresse

00:18:52à la représentation

00:18:53des personnes

00:18:54qui sont en situation

00:18:54de handicap,

00:18:55on voit qu'elles sont déjà

00:18:56très sous-représentées

00:18:57à 0,7%

00:18:58et les femmes

00:18:59sont particulièrement

00:19:00minoritaires

00:19:00dans cette catégorie

00:19:02puisqu'il n'y a

00:19:03qu'un quart de femmes

00:19:04parmi les personnes

00:19:05qui sont perçues

00:19:06à l'écran

00:19:06comme étant

00:19:07en situation

00:19:07de handicap.

00:19:10Il y a des dynamiques

00:19:11similaires

00:19:11qui sont observées

00:19:12s'agissant

00:19:13de l'âge perçu

00:19:14puisque plus il avance,

00:19:16moins les femmes

00:19:16sont représentées

00:19:17à l'antenne.

00:19:18Alors que,

00:19:19quand on prend

00:19:20les catégories

00:19:20de personnes

00:19:21qui sont perçues

00:19:22comme ayant moins

00:19:22de 35 ans

00:19:23à l'antenne,

00:19:24on a à peu près

00:19:25une femme sur deux,

00:19:26le taux de femmes

00:19:27parmi les personnes

00:19:28qui sont perçues

00:19:29comme ayant plus

00:19:30de 50 ans

00:19:30baisse à 34%.

00:19:35On observe également

00:19:36des modalités

00:19:37de présentation

00:19:38différenciées

00:19:38entre les femmes

00:19:39et les hommes

00:19:40parce que lorsqu'on a

00:19:41un homme à l'antenne

00:19:42dans 48% des cas,

00:19:44on va présenter

00:19:44sa fonction,

00:19:45c'est-à-dire son métier

00:19:46ou son titre.

00:19:47La présentation,

00:19:48elle peut être

00:19:48par bandeau

00:19:49ou à l'oral,

00:19:50alors que quand il y a

00:19:51une femme à l'antenne,

00:19:51il n'y a que dans

00:19:5232% des cas

00:19:53qu'on présente sa fonction.

00:19:58Au-delà

00:19:59de la représentation

00:20:00des femmes

00:20:00parmi les intervenants

00:20:01à l'antenne,

00:20:02la loi définit

00:20:03également des obligations

00:20:04de lutte

00:20:05contre les stéréotypes,

00:20:06les préjugés sexistes

00:20:07et les violences

00:20:07faites aux femmes.

00:20:09Chaque année,

00:20:09les éditeurs,

00:20:10les chaînes diffusent

00:20:11des séquences relatives

00:20:12à ces sujets

00:20:13et en 2026,

00:20:14un sondage réalisé

00:20:16par l'IFOP

00:20:16pour l'ARCOM

00:20:17montre que plus

00:20:18d'un tiers

00:20:19des répondants

00:20:20et encore plus

00:20:21des répondantes

00:20:22souhaitent entendre

00:20:23davantage parler

00:20:24des sujets relatifs

00:20:25aux droits des femmes

00:20:26dans les programmes,

00:20:27que ce soit

00:20:27avoir plus de séquences

00:20:29sur des femmes

00:20:30qui ont marqué l'histoire,

00:20:31entendre davantage parler

00:20:32des inégalités

00:20:33salariales,

00:20:34des violences sexistes

00:20:35ou des féminicides.

00:20:38Et enfin,

00:20:40depuis longtemps,

00:20:41l'ARCOM observe

00:20:42la part du sport féminin

00:20:44dans les retransmissions

00:20:45de compétitions sportives.

00:20:46Et cette année,

00:20:47pour la première fois,

00:20:48notre étude s'intéresse

00:20:50à la part

00:20:50de sport féminin,

00:20:51non pas dans les compétitions,

00:20:52mais dans les sujets

00:20:54d'information,

00:20:54donc dans les magazines

00:20:55et les journaux

00:20:56d'information principalement.

00:20:58Ce que l'on constate,

00:20:59c'est que comme on l'a constaté

00:21:01pour les retransmissions

00:21:01de compétitions,

00:21:03dans les programmes

00:21:03d'information,

00:21:04quand on parle de sport,

00:21:05dans la majorité des cas,

00:21:06il s'agit de sport masculin,

00:21:08dans environ 60% des cas.

00:21:10Et par ailleurs,

00:21:11quand on parle

00:21:12de sport féminin,

00:21:13là, on a une parité

00:21:14de femmes.

00:21:15Les journalistes

00:21:16et les invités

00:21:16restent majoritairement masculins,

00:21:18mais dans la mesure

00:21:19où on a des athlètes

00:21:20qui prennent la parole

00:21:21sur le sujet,

00:21:22on est à parité.

00:21:23En revanche,

00:21:24quand on parle

00:21:24de sport masculin,

00:21:25là, les femmes

00:21:26sont très sous-représentées

00:21:27puisqu'elles ne figurent

00:21:29que dans 23%

00:21:30des sujets

00:21:31qui parlent

00:21:31de sport masculin.

00:21:36En conclusion,

00:21:37pour revenir sur les points

00:21:38saillants de cette étude,

00:21:39il apparaît

00:21:40que la représentation

00:21:41des femmes

00:21:42et en particulier

00:21:43l'écart

00:21:43entre taux de parole

00:21:45et taux de présence

00:21:45peut encore progresser

00:21:46d'une part

00:21:47en œuvrant

00:21:48pour que les bonnes pratiques

00:21:49qui ont été appliquées

00:21:51en plateau

00:21:51ces dernières années

00:21:52soient désormais

00:21:53transposées

00:21:54en dehors des plateaux,

00:21:55en veillant

00:21:55à ce que la part des femmes

00:21:57augmente

00:21:57dans les rôles substantiels,

00:21:59en s'assurant

00:22:00que les femmes

00:22:00s'expriment équitablement

00:22:01sur l'ensemble des thématiques

00:22:03et en particulier

00:22:04les thématiques régaliennes

00:22:05et par ailleurs,

00:22:06il est important

00:22:07que nous portions

00:22:07une attention

00:22:08toute particulière

00:22:09au cumul des discriminations

00:22:11afin que les femmes

00:22:12soient représentées

00:22:13dans toute leur diversité.

00:22:14Je vous remercie

00:22:15pour votre attention.

00:22:23Merci beaucoup Léna.

00:22:24Alors le QR code

00:22:25qui s'affiche à l'écran

00:22:26est celui

00:22:27qui vous permet

00:22:28d'accéder directement

00:22:29à l'étude

00:22:30dans sa totalité

00:22:32puisqu'il y a

00:22:33des choix

00:22:34qui ont été faits

00:22:35éditoriaux

00:22:35pour ce matin

00:22:36mais il y a énormément

00:22:37d'autres informations

00:22:38dans l'étude

00:22:39représentation

00:22:40droits des femmes.

00:22:41J'ai donc maintenant

00:22:42abordé l'étude

00:22:43sexisme

00:22:44sur les plateformes

00:22:45en ligne

00:22:45avec le petit

00:22:47avertissement d'usage

00:22:48que certains connaissent bien.

00:22:49Certains propos

00:22:50que je vais citer

00:22:51sont de nature

00:22:52a heurter

00:22:53la sensibilité

00:22:54des auditeurs.

00:22:57Alors

00:23:01non

00:23:03non

00:23:10j'essaye

00:23:11ah non

00:23:12c'était pas le bon

00:23:14parfait

00:23:14merci beaucoup

00:23:15pour votre patience

00:23:17alors pourquoi

00:23:18cette étude

00:23:19sur le sexisme

00:23:20en ligne

00:23:20d'abord

00:23:21et le président

00:23:22l'a rappelé

00:23:22parce que nous avons

00:23:23désormais

00:23:24cette mission

00:23:24de régulateur

00:23:26des plateformes

00:23:27en ligne

00:23:28et que par conséquent

00:23:29nous nous intéressons

00:23:30aux données

00:23:31qui sont en rapport

00:23:33avec les plateformes

00:23:33en ligne

00:23:34et ce sujet

00:23:35nous a particulièrement

00:23:36intéressé

00:23:36parce que

00:23:37nous avions commencé

00:23:38à travailler

00:23:39dans le cadre

00:23:40d'une étude

00:23:41sur les Jeux olympiques

00:23:43et paralympiques

00:23:44sur le traitement

00:23:46en ligne

00:23:48des athlètes

00:23:49et cette première étude

00:23:51avait donné

00:23:53un certain nombre

00:23:54d'enseignements intéressants

00:23:55et notamment

00:23:56le fait que

00:23:56lorsque nous avons

00:23:58des messages

00:23:59d'insultes

00:24:00ou du harcèlement

00:24:01qui est fait

00:24:02sur les athlètes

00:24:03en ligne

00:24:03et que

00:24:05on a un sujet

00:24:06discriminatoire

00:24:07sur ces insultes

00:24:09ou sur ce harcèlement

00:24:10dans 50% des cas

00:24:12c'est lié

00:24:13au fait que

00:24:14la personne

00:24:15est une femme

00:24:16ou c'est lié

00:24:18aux minorités

00:24:19de genre

00:24:20et notamment

00:24:22un focus particulier

00:24:23sur la transphobie

00:24:25donc nous nous sommes dit

00:24:26que

00:24:27ça pouvait être

00:24:28intéressant

00:24:29d'affiner nos études

00:24:30sur ce qui pouvait

00:24:32se passer en ligne

00:24:32et sur le sexisme

00:24:34en ligne

00:24:35avec

00:24:36deux objectifs

00:24:38d'abord

00:24:39essayer d'avoir

00:24:39une méthodologie

00:24:40d'analyse

00:24:41adaptée

00:24:42aux environnements

00:24:42numériques

00:24:43c'est très complexe

00:24:44le sexisme en ligne

00:24:45nous avons des problèmes

00:24:47de définition

00:24:48nous avons des difficultés

00:24:49d'identification

00:24:51tout à fait particulières

00:24:52et je pense que le HCE

00:24:53qui a fait une étude

00:24:54sur ces questions là

00:24:55récemment

00:24:56s'est heurté

00:24:57aux mêmes difficultés

00:24:58que nous

00:24:58et par ailleurs

00:24:59pour ce qui concerne

00:25:00plus spécifiquement

00:25:01l'ARCOM

00:25:02il s'agit de documenter

00:25:04un peu

00:25:04ce qui

00:25:05sur les plateformes

00:25:06en ligne

00:25:06peut générer

00:25:08une exacerbation

00:25:09du phénomène

00:25:10et voir

00:25:11ce qui peut

00:25:11l'amplifier

00:25:13et ce qui peut

00:25:14être du ressort

00:25:14de l'étude

00:25:15des facteurs

00:25:16systémiques

00:25:17qui sont liés

00:25:18aux plateformes

00:25:19en ligne

00:25:19c'est à dire

00:25:20à ce que

00:25:21nous tentons

00:25:22de réguler

00:25:24alors

00:25:25sur cette étude

00:25:26deux choses

00:25:27les formes dynamiques

00:25:28et quelles sont

00:25:29les limitations

00:25:30à la recherche

00:25:32dans notre méthodologie

00:25:34nous avons donc

00:25:35pris

00:25:36au départ

00:25:3670 000 contenus

00:25:38ensuite

00:25:39nous y avons

00:25:39appliqué

00:25:40par des outils

00:25:40d'IA

00:25:41et en nous référant

00:25:42aux travaux

00:25:42de recherche

00:25:43une méthodologie

00:25:45qui permet

00:25:45d'identifier

00:25:46ce qui relève

00:25:47du sexisme

00:25:48en ligne

00:25:48nous avons retenu

00:25:4920 000 contenus

00:25:51nous avons donc

00:25:52travaillé sur

00:25:52août 2025

00:25:53mi-décembre 2025

00:25:54et nous avons

00:25:56utilisé

00:25:56un outil

00:25:57de collecte

00:25:58dédié

00:25:58IA

00:25:59nous avons

00:26:00constaté

00:26:01qu'il y avait

00:26:02deux types

00:26:03de contenus

00:26:03que nous pouvions

00:26:05retenir sur cette définition

00:26:06de sexisme

00:26:07en ligne

00:26:07il y a ceux

00:26:08qui sont

00:26:09susceptibles

00:26:10d'une qualification

00:26:10pénale

00:26:11donc qui relèvent

00:26:12de l'illicite

00:26:12avec tout ce que ça

00:26:14entraîne

00:26:14dans la capacité

00:26:15de demander

00:26:16le retrait

00:26:17dans la capacité

00:26:18d'identification

00:26:19et puis

00:26:20il y a les contenus

00:26:21qui sont

00:26:22ce qu'on appelle

00:26:23un peu

00:26:23une zone grise

00:26:24c'est à dire

00:26:24qu'ils sont licites

00:26:25ils font partie

00:26:26de la liberté

00:26:27d'expression

00:26:27et on a droit

00:26:28de critiquer

00:26:29un certain nombre

00:26:29de choses

00:26:30et d'avoir

00:26:30un certain nombre

00:26:31de commentaires

00:26:31qui peuvent paraître

00:26:33des obligeants

00:26:33désagréables

00:26:34mais qui restent

00:26:35licites

00:26:35mais néanmoins

00:26:37tout le travail

00:26:37qui était fait

00:26:38c'est de voir

00:26:39si par leur accumulation

00:26:41par le phénomène

00:26:43de travail

00:26:44de l'algorithme

00:26:45ou autres données

00:26:46propres aux plateformes

00:26:47en ligne

00:26:47ça pouvait

00:26:48s'identifier

00:26:50à des risques

00:26:51systémiques

00:26:51donc au sens

00:26:53du règlement

00:26:53sur les services

00:26:54numériques

00:26:55devenir préjudiciable

00:26:56petits exemples

00:26:58contenus

00:26:59potentiellement

00:27:00illicites

00:27:00vous avez une citation

00:27:03en noir

00:27:03laisser une totale liberté

00:27:05aux femmes

00:27:05et elles deviennent

00:27:06des putes sociopathes

00:27:07avec le body count

00:27:09d'une ville

00:27:09pleine de certitude

00:27:10de sa célébrité

00:27:11le body count

00:27:12alors vraiment

00:27:12ça fait partie

00:27:13des petits termes génériques

00:27:14qu'on retrouve

00:27:15dans tous ces types

00:27:16de propos

00:27:17ça se réfère

00:27:18donc au nombre

00:27:18de partenaires

00:27:19qu'une femme a eu

00:27:20et ça

00:27:21est inversement

00:27:23proportionnel

00:27:24dans ses commentaires

00:27:25avec la qualité

00:27:27des femmes

00:27:29qui sont concernées

00:27:30qu'elles soient

00:27:31grosses

00:27:32moches

00:27:32belles

00:27:33ou stupides

00:27:33elles trouveront

00:27:34toujours des crèves

00:27:35la fin

00:27:35pour se foutre

00:27:36de ta gueule

00:27:38les contenus gris

00:27:40c'est ce que vous avez

00:27:41en blanc

00:27:42c'est des propos

00:27:44sur la virilité

00:27:47ou sur les rapports

00:27:48hommes-femmes

00:27:49le contrôle émotionnel

00:27:51le silence magnétique

00:27:52la puissance intérieure

00:27:53la dominance subtile

00:27:56si on le prend

00:27:57en tant que tel

00:27:58après tout

00:27:59on a le droit

00:28:00d'avoir ce type

00:28:00de propos

00:28:01c'est juste que

00:28:01quand ça devient

00:28:02systémique

00:28:03répétitif

00:28:04et que ça s'inscrit

00:28:04dans un contexte

00:28:05un peu particulier

00:28:06de mise en avant

00:28:07d'un certain type

00:28:08de virilité

00:28:08ça peut poser

00:28:09d'autres types

00:28:10de questions

00:28:13répartition du nombre

00:28:14de messages

00:28:15potentiellement sexistes

00:28:16selon

00:28:17de qui ça émane

00:28:19ce qu'on constate

00:28:20c'est que

00:28:21pour 42%

00:28:22ces messages

00:28:23émanent

00:28:25de comptes

00:28:25identifiés

00:28:26comme étant

00:28:26des comptes

00:28:27masculins

00:28:2832%

00:28:29des comptes

00:28:30revendiqués

00:28:31comme étant

00:28:31des comptes

00:28:32de femmes

00:28:32et on a

00:28:3426%

00:28:35pour lesquels

00:28:35on n'a pas

00:28:36d'identification

00:28:37de sexe

00:28:38à l'origine

00:28:38de ces propos

00:28:39là on en arrive

00:28:41au coeur

00:28:41des questions

00:28:43c'est

00:28:44à partir

00:28:45des 20 000 contenus

00:28:45que nous avons sortis

00:28:46nous avons

00:28:48tenté

00:28:49à l'aide

00:28:50des chercheurs

00:28:51de voir

00:28:52dans quelle catégorie

00:28:53ces messages

00:28:54pouvaient s'inscrire

00:28:55et nous en avons

00:28:56identifié

00:28:576

00:28:57majoritairement

00:28:58d'abord

00:29:00nous avons

00:29:01les contenus

00:29:02mettant en avant

00:29:03la masculinité

00:29:04la testostérone

00:29:05la virilité

00:29:07comme étant

00:29:07ce qui était

00:29:09le plus important

00:29:10et ce qu'il fallait

00:29:11mettre en avant

00:29:11dans nos sociétés

00:29:14modernes

00:29:14donc vous trouverez

00:29:15dans le rapport

00:29:16un certain nombre

00:29:17d'exemples

00:29:18ce qu'on a mis

00:29:19dans cette catégorie

00:29:21c'est un ensemble

00:29:23de propos sexistes

00:29:24qui regroupent

00:29:24des messages

00:29:25mobilisant

00:29:25la testostérone

00:29:26comme référentiel

00:29:27symbolique

00:29:28central

00:29:29de la masculinité

00:29:31un petit exemple

00:29:33quand même

00:29:34parce que

00:29:34c'est important

00:29:35d'avoir

00:29:36du concret

00:29:38je ne sais pas

00:29:39lequel prendre

00:29:40on va prendre

00:29:42regardez le chancelier allemand

00:29:44Merz

00:29:44fondre en larmes

00:29:45à la télévision nationale

00:29:46c'est cela

00:29:47la virilité germanique

00:29:49aujourd'hui

00:29:49donc nous voyons

00:29:50que dans tous les domaines

00:29:51nous pouvons trouver

00:29:52ce type de messages

00:29:54mis en avant

00:29:56ensuite

00:29:57deuxième type

00:29:57c'est l'antiféminisme

00:29:59et critique des femmes progressistes

00:30:00là on a quand même

00:30:01un lot assez considérable

00:30:03de l'évolution

00:30:04de la société

00:30:05décrite comme

00:30:05posant problème

00:30:06parce que les femmes

00:30:07sont devenues

00:30:09ce qu'elles sont

00:30:10le body count

00:30:11dont on a parlé

00:30:12tout à l'heure

00:30:12est un exemple

00:30:14typique

00:30:14de

00:30:15ces mises en avant

00:30:17et là

00:30:18j'ai comme exemple

00:30:19par exemple

00:30:22ce que ça s'applique

00:30:23souvent

00:30:23aux personnes

00:30:25soit politiques

00:30:25soit ayant

00:30:26un peu de célébrité

00:30:28donc prenons par exemple

00:30:30pour les politiques

00:30:31plus moches

00:30:32que les gauchias

00:30:33les arabes

00:30:34et leurs chicots pourris

00:30:35vos connasses de gauche

00:30:36à cheveux bleus

00:30:37qui puent la pisse

00:30:38à travers la caméra

00:30:39ce qu'on ne nous fait pas dire

00:30:40quand même à l'arcom

00:30:41pour illustrer

00:30:42les propos

00:30:45alors

00:30:46on a

00:30:47un certain nombre

00:30:48de données

00:30:49qui sont assez fortes

00:30:50sur ce secteur là

00:30:52ensuite

00:30:52en troisième lieu

00:30:54on a la transphobie

00:30:56comme je vous le disais

00:30:57on l'a vraiment constaté

00:30:58déjà dans l'étude

00:30:58sur les athlètes

00:30:59ça véhicule vraiment

00:31:01un certain nombre

00:31:02de préjugés

00:31:04sexistes

00:31:05racistes

00:31:06transphobes

00:31:06on retrouve là

00:31:07vraiment

00:31:08un certain nombre

00:31:08de messages

00:31:11très mis en avant

00:31:12dans ces messages

00:31:14sexistes

00:31:15ensuite on a

00:31:16la pornographie

00:31:17alors pourquoi

00:31:17on met la pornographie

00:31:18dans notre étude

00:31:20parce que

00:31:21c'est un type

00:31:22de pornographie

00:31:23c'est à dire

00:31:23c'est la mise en avant

00:31:25d'un certain nombre

00:31:26de relations

00:31:27entre les hommes

00:31:28et les femmes

00:31:29avec une

00:31:31mise en valeur

00:31:32du fait que

00:31:35la femme se retrouve

00:31:36dans une position

00:31:37d'infériorité

00:31:38et que c'est ce qui va

00:31:40générer

00:31:40l'appel

00:31:41à un certain type

00:31:42de pornographie

00:31:43c'est souvent des messages

00:31:44qu'on retrouve

00:31:46sur les réseaux sociaux

00:31:47mais avec un lien

00:31:48vers d'autres types

00:31:49de réseaux sociaux

00:31:50style mime

00:31:51ou style

00:31:52olifane

00:31:52et qui mettent

00:31:54en avant

00:31:57la catégorie

00:31:58salope

00:31:59pute

00:32:00qui sont

00:32:00utilisées

00:32:02pour insulter

00:32:03et à l'inverse

00:32:05la soumission

00:32:07comme mise en avant

00:32:08de qualité

00:32:09dans ce type

00:32:10de contenu

00:32:11les insultes

00:32:13sexistes

00:32:14c'est là

00:32:15un ensemble

00:32:16de propos

00:32:16qui sont identifiés

00:32:17comme des injures

00:32:19dégradantes

00:32:20le plus souvent

00:32:21à caractère sexiste

00:32:23on retrouve

00:32:24un certain nombre

00:32:25de thèmes

00:32:26celui de pute

00:32:28est très souvent

00:32:29mis en avant

00:32:30mais sachez que

00:32:30le synonyme

00:32:32dans ce type

00:32:33de propos

00:32:34c'est le terme

00:32:35de tana

00:32:36un synonyme

00:32:38de pute

00:32:39est largement

00:32:39utilisé

00:32:40qui s'adresse

00:32:41généralement

00:32:41aux femmes

00:32:42considérées

00:32:42comme non-mariables

00:32:44en raison

00:32:45de leur libération

00:32:46sexuelle

00:32:47et de ce fait

00:32:49de la nécessité

00:32:50de les écarter

00:32:51de toute identification

00:32:53en termes

00:32:54de valeur

00:32:56ensuite on a

00:32:56la catégorie

00:32:57séduction

00:32:58et rapport

00:32:58homme-femme

00:32:59alors là

00:33:00vous savez

00:33:00c'est la catégorie

00:33:01que vous avez peut-être

00:33:03vu des propositions

00:33:05de coaching

00:33:05pour apprendre

00:33:06aux hommes

00:33:07à mieux séduire

00:33:08les femmes

00:33:08et des propositions

00:33:10qui sont axées

00:33:11sur le fait

00:33:12que pour séduire

00:33:12une femme

00:33:13il faut arrêter

00:33:14les méthodes

00:33:15de séduction

00:33:17mises en avant

00:33:18et vouées

00:33:18à l'échec

00:33:19il faut y aller

00:33:20sur la virilité

00:33:21il faut y aller

00:33:22sur le fait

00:33:24que finalement

00:33:24ce que les hommes

00:33:25ce que les femmes

00:33:27apprécient

00:33:27c'est des hommes

00:33:28qui les rabaissent

00:33:30c'est des hommes

00:33:31qui mettent en avant

00:33:32un certain type

00:33:32de virilité

00:33:34des interactions

00:33:35différentes

00:33:36et ces rôles

00:33:39de genre

00:33:40sont largement

00:33:41mis en avant

00:33:42dans cette catégorie

00:33:44séduction

00:33:45rapport

00:33:45homme-femme

00:33:46et enfin

00:33:47stéréotypes

00:33:48genrés

00:33:48en lien

00:33:49avec la nationalité

00:33:50et le racisme

00:33:51c'est-à-dire

00:33:52on met en avant

00:33:53le fait

00:33:54que certaines nationalités

00:33:56sont plus particulièrement

00:33:58des

00:34:03sujettes

00:34:04à des termes

00:34:04misogynes

00:34:06particulièrement

00:34:07employés

00:34:07dans ce domaine

00:34:09ce qui est très intéressant

00:34:11dans le tableau

00:34:12que vous voyez

00:34:12c'est qu'on a fait

00:34:13également le rapport

00:34:14entre ces différentes

00:34:15catégories

00:34:16et le succès

00:34:17qu'il pouvait avoir

00:34:18sur les plateformes

00:34:19en ligne

00:34:19et donc

00:34:20ce qu'on constate

00:34:21c'est que

00:34:22pour ce qui concerne

00:34:22la transphobie

00:34:23c'est là

00:34:24qu'on a le plus souvent

00:34:26des comptes

00:34:27avec un nombre

00:34:28de followers

00:34:29particulièrement important

00:34:31et que c'est sur

00:34:32les stéréotypes

00:34:33genrés

00:34:34en lien

00:34:34avec la nationalité

00:34:35et le racisme

00:34:36qu'on trouve

00:34:37le plus

00:34:38de commentaires

00:34:39et le plus

00:34:40de mise en avant

00:34:41de ces contenus

00:34:42et ça c'est très intéressant

00:34:43à deux titres

00:34:44ça nous amène

00:34:46deux enseignements

00:34:46le premier enseignement

00:34:48c'est qu'en fait

00:34:49les propos sexistes

00:34:50s'inscrivent

00:34:51très souvent

00:34:52en réalité

00:34:53dans un style

00:34:55de haine en ligne

00:34:57qui est multifactoriel

00:34:59c'est à dire

00:35:00que le sexisme

00:35:01n'est que le prétexte

00:35:02à mettre en avant

00:35:04une haine

00:35:05une détestation

00:35:06qui peut s'inscrire

00:35:07en vis-à-vis

00:35:08de l'homophobie

00:35:09du racisme

00:35:10d'un certain nombre

00:35:11d'autres types

00:35:13de discrimination

00:35:15faisant appel

00:35:16à cette haine

00:35:16et qu'en réalité

00:35:17on est dans un mouvement

00:35:18d'ensemble

00:35:18et que le sexisme

00:35:20n'est que

00:35:20une des modalités

00:35:22qui permet

00:35:23de générer

00:35:24cet ensemble

00:35:25de haine

00:35:26multidimensionnelle

00:35:27et la deuxième chose

00:35:29c'est que ça confirme

00:35:30ce qu'on sait par ailleurs

00:35:31c'est que

00:35:32plus forte

00:35:34est le message

00:35:35de haine

00:35:36plus il est multidimensionnel

00:35:38et plus il va attirer

00:35:39un taux d'engagement

00:35:41et un taux de reproduction

00:35:43sur les plateformes en ligne

00:35:44qui fait fonctionner

00:35:46l'algorithme

00:35:46et les met en avant

00:35:51ce que

00:35:52on constate également

00:35:54à partir de ces contenus

00:35:55c'est que

00:35:56les personnes

00:35:57dites célèbres

00:35:58politiques

00:35:59ou mises en avant

00:36:00pour leur personnalité

00:36:02sont particulièrement

00:36:04ciblées

00:36:05par les messages

00:36:05de haine

00:36:06ça on l'avait constaté

00:36:07déjà dans l'étude

00:36:07sur les jeux olympiques

00:36:09et paralympiques

00:36:10c'est qu'on a

00:36:11un certain nombre

00:36:12d'internautes

00:36:12qui considèrent

00:36:13qu'à partir du moment

00:36:14où on est célèbre

00:36:16on a le droit

00:36:17de vous injurier

00:36:18on a le droit

00:36:18de vous harceler

00:36:19et on peut

00:36:21se lâcher

00:36:22sur ces personnalités là

00:36:23si on prend

00:36:24les personnes

00:36:25politiques

00:36:26elles sont

00:36:27alors là

00:36:28à égalité de genre

00:36:29la cible

00:36:30de propos de haine

00:36:32mais ce qu'on constate

00:36:33c'est que

00:36:34ces propos

00:36:34ne seront pas les mêmes

00:36:36si on est

00:36:37une personnalité politique

00:36:38masculine

00:36:39ou féminine

00:36:40et que si

00:36:41leur volume

00:36:42est le même

00:36:42on va avoir

00:36:43des types

00:36:44de messages

00:36:45qui sont

00:36:45complètement différents

00:36:47et que

00:36:47pour ce qui est

00:36:48des femmes

00:36:48on va faire appel

00:36:51pour ce qui est

00:36:51des hommes

00:36:52commençons par les hommes

00:36:52on va faire appel

00:36:54au fait que

00:36:55leurs messages

00:36:55politiques

00:36:56sont critiqués

00:36:58que

00:36:59les propos

00:37:00qu'ils portent

00:37:00sont critiqués

00:37:01en revanche

00:37:01pour les femmes

00:37:02on va vite tomber

00:37:03dans la dimension

00:37:03émotionnelle

00:37:04leur incompétence

00:37:05et

00:37:06on arrivera

00:37:07très rapidement

00:37:08au bout de trois messages

00:37:09à une description

00:37:10physique

00:37:12de leur action

00:37:16par ailleurs

00:37:17on s'est intéressé

00:37:18à qui portait

00:37:19ces messages

00:37:20en termes de genre

00:37:21et là

00:37:22mais ça n'est pas

00:37:23très étonnant

00:37:23on a donc

00:37:24une majorité

00:37:25de messages

00:37:26qui sont

00:37:26portés par

00:37:28les hommes

00:37:30sauf

00:37:31sur la

00:37:33pornographie

00:37:33et ça c'est assez logique

00:37:34par rapport à ce que

00:37:35je vous ai dit

00:37:35puisque la plupart

00:37:37des messages

00:37:37pornographiques

00:37:38qui ont été repérés

00:37:39sont des messages

00:37:39à vocation commerciale

00:37:41et par conséquent

00:37:42qui peuvent être reportés

00:37:43par des femmes

00:37:44pour identifier

00:37:46leurs comptes

00:37:47et puis

00:37:48un petit regard

00:37:49quand même

00:37:49sur la transphobie

00:37:50qui presque

00:37:51atteint

00:37:52l'égalité de genre

00:37:53dans l'origine

00:37:55des messages

00:37:56encore une fois

00:37:57avec une petite prudence

00:37:58on a 26%

00:37:59de comptes

00:38:00qui ne sont pas

00:38:00identifiés

00:38:01dans leur

00:38:03origine

00:38:04donc c'est

00:38:05par rapport

00:38:06à ce qui a pu

00:38:06être identifié

00:38:07alors les limites

00:38:09à la recherche

00:38:09elles sont nombreuses

00:38:10le président

00:38:11vous l'a dit

00:38:12c'est une première

00:38:12cette étude

00:38:13nous avons fait

00:38:14avec les moyens

00:38:15du bord

00:38:15et merci d'ailleurs

00:38:16vos services

00:38:17qui ont beaucoup

00:38:17travaillé

00:38:18mais il faut

00:38:19continuer

00:38:19parce qu'on voit

00:38:20bien qu'il y a

00:38:20quand même

00:38:21un domaine

00:38:21extrêmement important

00:38:22donc très rapidement

00:38:24quelles sont

00:38:25ses limites

00:38:26et ce sur quoi

00:38:26on peut arriver

00:38:27à progresser

00:38:28d'abord

00:38:29être en capacité

00:38:31d'identifier

00:38:31les contenus

00:38:32potentiellement

00:38:32préjudiciables

00:38:33et pas seulement

00:38:34ceux qui sont

00:38:35illicites

00:38:35parce que c'est

00:38:36ceux-là

00:38:36qui sont porteurs

00:38:37de risque

00:38:37c'est ceux-là

00:38:38qui peuvent

00:38:38être amplifiés

00:38:39et c'est ceux-là

00:38:40sur lesquels

00:38:41il faut avoir

00:38:41du débat

00:38:42donc il nous faut

00:38:44l'aide des chercheurs

00:38:45bien évidemment

00:38:46et des ressources

00:38:48en termes de capacité

00:38:49d'entrée

00:38:49dans les réseaux

00:38:52modération

00:38:52des contenus

00:38:54évidemment

00:38:55c'est l'occasion

00:38:56de rendre hommage

00:38:57à nos signalaires

00:38:58de confiance

00:38:58dont certains

00:38:59sont présents

00:38:59dans la salle

00:39:00et grâce à qui

00:39:01on peut

00:39:02sur les contenus

00:39:02manifestement illicites

00:39:04parvenir à progresser

00:39:05et pour lesquels

00:39:06l'ARCOM

00:39:07se bat

00:39:08pour obtenir

00:39:09qu'il puisse y avoir

00:39:10un financement

00:39:11qui soit approprié

00:39:12à l'ampleur de la tâche

00:39:13mais au-delà de ça

00:39:15par la détection

00:39:16la modération humaine

00:39:17il y a vraiment

00:39:18un travail là encore

00:39:19à faire

00:39:19pour pouvoir détecter

00:39:21il ne suffit pas

00:39:22d'avoir des mots-clés

00:39:25si certains font référence

00:39:27au manifeste

00:39:27des 343 salopes

00:39:29bien évidemment

00:39:31il va falloir

00:39:31être extrêmement

00:39:33attentif

00:39:34à ne pas les identifier

00:39:35comme problématiques

00:39:36donc c'est un travail

00:39:37qui nécessite

00:39:38à la fois

00:39:39la détection

00:39:39algorithmique

00:39:40et la modération

00:39:41humaine

00:39:41en permanence

00:39:42périmètre d'analyse

00:39:44nous nous sommes

00:39:45contents

00:39:45quand on est ici

00:39:47contenu de nos moyens

00:39:48au contenu textuel

00:39:50il faut bien évidemment

00:39:51maintenant arriver

00:39:52au contenu audio

00:39:53et au contenu d'images

00:39:56et pour ça

00:39:57nous avons besoin

00:39:59là encore

00:39:59des chercheurs

00:40:00mais aussi

00:40:01d'obtenir

00:40:03la possibilité

00:40:04d'avoir

00:40:05ce qui est interdit

00:40:06actuellement

00:40:07par les CGU

00:40:07la possibilité

00:40:08d'avoir des faux comptes

00:40:10la possibilité

00:40:11de procéder

00:40:12par scrapping

00:40:13donc tout ça

00:40:14doit nous permettre

00:40:15de monter d'un cran

00:40:16dans nos analyses

00:40:18pareil pour les systèmes

00:40:19de recommandation

00:40:20algorithmique

00:40:21et un petit mot

00:40:22pour terminer

00:40:22sur un certain nombre

00:40:24de partenariats

00:40:25qui ont déjà été évoqués

00:40:27nous ne sommes pas

00:40:28nous

00:40:30le régulateur

00:40:31des contenus

00:40:32vous le savez

00:40:33ceux qui sont présents

00:40:34dans la salle

00:40:34notre régulation

00:40:35est complètement différente

00:40:37mes collègues

00:40:38qui sont présents ici

00:40:39et je les en remercie

00:40:41du collège

00:40:41nombreux

00:40:42savent combien est difficile

00:40:43cette régulation

00:40:44tout à fait particulière

00:40:45régulation systémique

00:40:47qui consiste à vérifier

00:40:48la manière

00:40:49dont les plateformes

00:40:50agissent

00:40:51et non pas

00:40:51d'intervenir

00:40:52sur les contenus

00:40:53comme nous le faisons

00:40:53sur les médias classiques

00:40:55pour les contenus

00:40:56nous avons un travail

00:40:57que nous faisons

00:40:58en collaboration

00:40:59avec le pôle national

00:41:00de lutte contre la haine

00:41:02en ligne

00:41:02qui est en capacité

00:41:03et c'est extrêmement important

00:41:05de sortir

00:41:06de contenu individuel

00:41:07pour identifier

00:41:09un ensemble de contenus

00:41:10qui fait que

00:41:11quand on met un message

00:41:12ça n'est pas grave

00:41:13mais quand on nous met

00:41:14toute une série

00:41:14ça le devient

00:41:15donc ça c'est très important

00:41:17ce travail que nous faisons

00:41:18avec eux

00:41:18et il y a le travail

00:41:19que nous faisons

00:41:20notamment avec mon collègue

00:41:22Benoît Loutrelle

00:41:22sur la résurgence

00:41:24de l'observatoire

00:41:25N en ligne

00:41:25qui permet avec un ensemble

00:41:27de partenaires

00:41:28de travailler ensemble

00:41:29pour identifier ces contenus

00:41:31et remédier

00:41:32et un des groupes

00:41:33de travail

00:41:33de l'observatoire

00:41:36qui va être lancé

00:41:38cette année

00:41:38et dédiée notamment

00:41:40au rôle des influenceurs

00:41:43et plus particulièrement

00:41:44avec une cible

00:41:46sur le sexisme en ligne

00:41:47et le masculinisme

00:41:49voilà sur cette étude

00:41:51nous allons donc

00:41:54pouvoir un peu en discuter

00:41:55il y a énormément de choses

00:41:57qui ont été dites

00:41:57on a 20 minutes

00:41:58pour en discuter

00:41:59un grand merci

00:42:00aux deux invités

00:42:02qui sont présentes

00:42:03Violette Vianney

00:42:04avec qui nous sommes

00:42:06en partenariat constant

00:42:07qui préside

00:42:08l'association nationale

00:42:09des personnes

00:42:09de petite taille

00:42:10qui vice-préside

00:42:13le conseil consultatif

00:42:15des personnes handicapées

00:42:16et qui a eu

00:42:18une visibilité

00:42:19particulièrement importante

00:42:20ces derniers temps

00:42:20puisque

00:42:21un livre est sorti

00:42:23sur la question

00:42:24qui l'occupe

00:42:25et qui fait ses combats

00:42:26et un reportage

00:42:28ce qui fait

00:42:29qu'elle va pouvoir

00:42:29nous parler

00:42:30des deux aspects

00:42:31qui ont été évoqués

00:42:32aujourd'hui

00:42:33à la fois

00:42:34la représentation

00:42:35des femmes en ligne

00:42:37et le cumul

00:42:38qui a été évoqué

00:42:39mais aussi

00:42:39ce qui peut arriver

00:42:40quand on se retrouve

00:42:41soudain

00:42:42sur le devant

00:42:43de la scène

00:42:44et puis Valérie Nataf

00:42:46qui est une grande journaliste

00:42:47nous avons la chance

00:42:49d'en avoir une autre

00:42:50au collège

00:42:50donc nous savons

00:42:51ce que ça représente

00:42:52et qui va pouvoir

00:42:54nous parler

00:42:55de son expérience

00:42:56et peut-être

00:42:57je vais commencer

00:42:58par vous

00:42:58avant de rejoindre

00:43:00pour que vous nous disiez

00:43:02c'est peut-être

00:43:02la première grande question

00:43:05si d'une part

00:43:06ces constats

00:43:07sont évocateurs

00:43:08pour vous

00:43:08et d'autre part

00:43:09si vous avez l'impression

00:43:10que ça bouge

00:43:12et que

00:43:13on peut quand même

00:43:14noter

00:43:15une belle évolution

00:43:16ces dernières années

00:43:17et si

00:43:18cette petite stagnation

00:43:19qu'on a l'impression

00:43:20de percevoir

00:43:21sur les deux dernières années

00:43:22vous la ressentez également

00:43:31il suffit de parler dedans

00:43:33parfait

00:43:33donc bonjour

00:43:34et merci de m'accueillir

00:43:37donc

00:43:38oui

00:43:38il y a une sensible évolution

00:43:40moi je suis là

00:43:41depuis un petit moment

00:43:42je fais un peu partie

00:43:43des meubles

00:43:44de l'audiovisuel

00:43:45donc on est passé

00:43:46d'une période

00:43:46de sensibilisation

00:43:48à une période

00:43:49d'obligation

00:43:50c'est là où on en est

00:43:51il n'y a plus

00:43:53de

00:43:54comment dire

00:43:55d'effacement

00:43:56de la place des femmes

00:43:57dans l'espace audiovisuel

00:44:00officiellement

00:44:00et aussi

00:44:01dans les faits

00:44:02donc ça

00:44:02c'est un progrès

00:44:04absolument

00:44:07surprenant

00:44:08et constant

00:44:09en tout cas

00:44:10moi je l'ai constaté

00:44:11en disons

00:44:1240 ans

00:44:13de carrière

00:44:16ça fait

00:44:16vraiment partie

00:44:17des choses

00:44:18qu'on a vu

00:44:19évoluer

00:44:19notamment

00:44:20vous dites

00:44:21les domaines

00:44:21régaliens

00:44:22dans l'étude

00:44:23évidemment

00:44:24les questions

00:44:25militaires

00:44:26de défense

00:44:26de sécurité

00:44:27mais aussi

00:44:28dans l'économie

00:44:28auparavant

00:44:29une femme

00:44:30qui parlait

00:44:30d'économie

00:44:31c'était pas très crédible

00:44:32disaient

00:44:33les patrons

00:44:34souvent masculins

00:44:35donc voilà

00:44:36pour la première chose

00:44:38la deuxième chose

00:44:40il y a une chose

00:44:40sur laquelle j'aimerais

00:44:41j'aime

00:44:42c'est moi

00:44:43non c'est vous

00:44:45sur laquelle j'aimerais

00:44:46revenir

00:44:47on parle du temps

00:44:48de parole

00:44:48et vous remarquez

00:44:50une différence

00:44:51entre les temps

00:44:52de parole

00:44:52entre les femmes

00:44:53et le temps

00:44:53de parole

00:44:54des hommes

00:44:55je vais me permettre

00:44:57de différer

00:44:57sur ce constat

00:44:58parce que c'est pas

00:44:59parce que vous parlez

00:45:00longtemps

00:45:00que vous dites

00:45:01des choses

00:45:01intéressantes

00:45:03et souvent

00:45:04les hommes

00:45:05ont le sentiment

00:45:06que plus ils parlent

00:45:07je généralise

00:45:08on est entre nous

00:45:10mais plus ils parlent

00:45:11et plus ils disent

00:45:12des choses intéressantes

00:45:12les femmes ont cette

00:45:14politesse de la concision

00:45:15et c'est d'ailleurs

00:45:16pour ça que je vais

00:45:16m'arrêter maintenant

00:45:21merci beaucoup

00:45:22vous trouverez

00:45:23une toute petite étude

00:45:25flash d'ailleurs

00:45:26sur ce sujet là

00:45:26nous avons étudié

00:45:28une séquence en plateau

00:45:29pour voir ce qui se passait

00:45:30sur un plateau

00:45:30et ce que vous dites

00:45:32parce que intuitivement

00:45:33on peut se dire

00:45:34est-ce qu'il y a

00:45:34quelqu'un qui coupe la parole

00:45:35c'est pas ça

00:45:36vraiment le sujet

00:45:37c'est plutôt celui

00:45:38que vous venez de décrire

00:45:39et donc finalement

00:45:41c'est un sujet

00:45:42qui est à méditer

00:45:43pour chacun d'entre nous

00:45:44Violette

00:45:47Violette

00:45:48d'abord

00:45:49peut-être sur le premier rapport

00:45:51sur la représentation

00:45:52des femmes en plateau

00:45:53vous nous avez

00:45:54souvent interpellé

00:45:56plutôt sur l'aspect

00:45:57effectivement

00:45:58de discrimination croisée

00:45:59donc là-dessus

00:46:00quelles sont vos observations

00:46:02et pareil

00:46:03est-ce que vous avez

00:46:04l'impression

00:46:05qu'il y a une petite évolution

00:46:09pas vraiment

00:46:11très honnêtement

00:46:14donc il y a deux choses

00:46:16il y a la question

00:46:16de la représentation

00:46:17du handicap

00:46:18qui est carrément problématique

00:46:20j'ai même l'impression

00:46:21que ça régresse

00:46:22parce qu'il me semble

00:46:23qu'on frôlait davantage

00:46:25le 1%

00:46:26et là il y a quand même

00:46:270,3 de moins

00:46:29donc c'est déjà

00:46:30quand même

00:46:30complètement epsilon

00:46:31en fait

00:46:31ce chiffre de représentation

00:46:33et effectivement

00:46:34quand on creuse

00:46:35on voit que

00:46:36en fait

00:46:37les femmes

00:46:38dans cette catégorie

00:46:39elles ne sont pas du tout

00:46:41elles ne sont pas du tout

00:46:42visibles

00:46:44ces trois dernières

00:46:45je dirais même

00:46:45ces cinq dernières années

00:46:47nous on a eu

00:46:49un sujet

00:46:50par exemple

00:46:50que vous connaissez bien

00:46:52notamment sur le volet

00:46:53personnes de petite taille

00:46:54celui du divertissement

00:46:55Fort Boyard

00:46:56vous prenez le cas

00:46:57des personnes de petite taille

00:46:58il y a

00:46:58dans l'espace public

00:47:00et médiatique

00:47:00il y a Fort Boyard

00:47:01versus

00:47:03Joséphine Ange-Gardien

00:47:04dans un cas

00:47:04vous avez effectivement

00:47:06une femme

00:47:07qui est une représentation

00:47:09pour le coup

00:47:09totalement

00:47:11aussi stéréotypée

00:47:12puisqu'on est dans une fiction

00:47:13où elle représente

00:47:14un ange

00:47:14donc on est assez loin

00:47:16de ce que peut représenter

00:47:17une femme

00:47:18en situation de handicap

00:47:19aujourd'hui

00:47:20et

00:47:21dans le deuxième cas

00:47:23Fort Boyard

00:47:24ils avaient pris

00:47:25en tout cas

00:47:26les producteurs

00:47:27l'initiative

00:47:27de faire appel

00:47:28à une femme

00:47:28et je me permets

00:47:30en toute courtoisie

00:47:31de le dire

00:47:32parce que c'est assez intéressant

00:47:34aujourd'hui

00:47:34ce rôle

00:47:35de passe

00:47:37porte l'intitulé

00:47:38de

00:47:39passe où ça casse

00:47:40mais

00:47:41initialement

00:47:42ça devait être

00:47:43mauvaise passe

00:47:45mauvaise passe

00:47:46pour une question

00:47:47de représentation

00:47:48de la femme

00:47:48handicapée

00:47:49à l'écran

00:47:50qui plus est

00:47:51à France Télévisions

00:47:54et ça date

00:47:54d'il y a deux ans

00:47:55même pas

00:47:57non

00:47:57on peut pas dire

00:47:58que les choses

00:47:58les choses avancent

00:47:59les choses avancent

00:48:00en backstage

00:48:01si je puis dire

00:48:02je trouve que

00:48:03les institutions

00:48:04les pouvoirs publics

00:48:06comprennent mieux

00:48:06je dis pas

00:48:07qu'elles se saisissent mieux

00:48:08je dis qu'elles comprennent mieux

00:48:10on se sent plus écoutés

00:48:11on a un temps de parole

00:48:13pour expliquer

00:48:14le problème

00:48:15démontré par A plus B

00:48:16bah en fait

00:48:16une mauvaise représentation

00:48:17à l'écran

00:48:18ça fait qu'en fait

00:48:19on passe à côté

00:48:20tout un tas de sujets

00:48:21de société

00:48:22que ça soit de santé

00:48:23de politique

00:48:26sociologique

00:48:26qui sont représentés

00:48:28à travers divers sujets

00:48:30ou diverses formes

00:48:31que ça soit

00:48:32le plateau

00:48:32le JT

00:48:33le magazine

00:48:35spécialisé

00:48:36si on n'a pas

00:48:37une juste représentation

00:48:38de ces cas de figure

00:48:40qui sont pas

00:48:40juste à côté

00:48:42parce que

00:48:42encore une fois

00:48:43le handicap

00:48:44c'est 12 millions de personnes

00:48:45qui sont concernées

00:48:46on parle pas

00:48:47d'une si grosse minorité

00:48:48et on sait toutes ici

00:48:50que le chiffre

00:48:51va augmenter

00:48:51vu la population vieillissante

00:48:53donc non

00:48:54il y a une meilleure compréhension

00:48:57du sujet

00:48:58pour autant

00:48:59c'est hyper long

00:49:00hyper long

00:49:03merci

00:49:03oui

00:49:04je crois qu'effectivement

00:49:06ce que nous

00:49:07on ressort de ce rapport

00:49:08c'est qu'il y a

00:49:09une vraie volonté

00:49:09des éditeurs

00:49:10et ça là dessus

00:49:11vraiment

00:49:11c'est évident

00:49:13et c'est plus un sujet

00:49:15bien sûr

00:49:15qu'on s'en occupe

00:49:16mais qu'il y a

00:49:16des points de blocage

00:49:17qui sont pas toujours

00:49:18identifiés

00:49:19et que c'est ces points

00:49:20là de blocage

00:49:20qu'il faut essayer

00:49:21de travailler ensemble

00:49:22pour pouvoir les dépasser

00:49:23et passer les seuils

00:49:24alors justement

00:49:25sur ces points de blocage

00:49:27on en a vu deux

00:49:28notamment dans la présentation

00:49:30il y a le fait que

00:49:31les experts sont cantonnés

00:49:33à certains domaines

00:49:33et donc quand on parle

00:49:34des choses sérieuses

00:49:36c'est plutôt des hommes

00:49:37vous nous direz

00:49:38si c'est caricatural

00:49:41et deuxièmement

00:49:42et là c'est plutôt

00:49:43un point de déblocage

00:49:44c'est on a l'impression

00:49:46que quand c'est une femme

00:49:47qui est présentatrice

00:49:48ou que quand c'est une femme

00:49:49qui a la main

00:49:49et bien du coup

00:49:50on a un peu plus

00:49:52de présence de femmes

00:49:53à divers niveaux

00:49:54est-ce que ça correspond

00:49:56à votre vécu

00:49:56ou pas du tout ?

00:49:58Cette fois-ci je vais prendre

00:49:59le micro

00:50:00j'apprends vite

00:50:01donc si vous me le permettez

00:50:04je ne veux pas dire

00:50:04que c'est caricatural

00:50:05mais je pense que vous êtes

00:50:06sur des représentations

00:50:08qui datent d'il y a peut-être

00:50:10deux trois ans

00:50:11mais l'actualité fait que

00:50:13par exemple

00:50:13les guerres

00:50:14le monde qui bouge

00:50:15a propulsé

00:50:17un certain nombre

00:50:18de femmes expertes

00:50:19dans les journaux

00:50:20dans les débats

00:50:21des chaînes info

00:50:22ou ailleurs

00:50:23dans les radios évidemment

00:50:24et que cette question

00:50:27du manque d'expertes

00:50:30dans les dossiers

00:50:31dits régaliens

00:50:32me semble moi

00:50:33en être recul

00:50:35il y a toute une génération

00:50:38de femmes jeunes

00:50:39et de femmes moins jeunes

00:50:41qui ont été mises en valeur

00:50:43lors de ces différentes crises

00:50:46auxquelles on assiste

00:50:47et on est en plein

00:50:48dans une en ce moment

00:50:49ça c'est la première chose

00:50:51la deuxième

00:50:52c'est que oui

00:50:53la présence de femmes

00:50:55présentatrices

00:50:56aide à la représentation

00:50:58des femmes

00:50:58mais il y a un effet

00:51:01je ne veux pas dire pervers

00:51:02mais il y a un effet

00:51:04de côté

00:51:05qui est

00:51:05plus il y a de femmes

00:51:06sur un plateau

00:51:07et plus ce sont des sujets

00:51:10qu'on dirait

00:51:11réservés aux femmes

00:51:12par exemple

00:51:13sur les dossiers Epstein

00:51:14vous pourrez regarder

00:51:15partout

00:51:16il n'y avait que des femmes

00:51:17pour s'exprimer

00:51:18alors pour des raisons

00:51:20qu'on comprend

00:51:20il vaut mieux

00:51:22que ce soit des femmes

00:51:22qui parlent des violences

00:51:24faites aux femmes

00:51:25mais ça réduit

00:51:28je trouve

00:51:29le champ d'expertise

00:51:30sur des dossiers

00:51:31pareils

00:51:32les avocates

00:51:33étaient des femmes

00:51:33évidemment les victimes

00:51:34étaient des femmes

00:51:35les journalistes

00:51:36qui s'occupaient

00:51:37de ces sujets

00:51:37étaient des femmes

00:51:38et donc je trouve

00:51:40qu'il faut faire attention

00:51:41à cela

00:51:41et par ailleurs

00:51:43pour faire avancer

00:51:45la parité

00:51:46je pense qu'il y a

00:51:46quelque chose

00:51:47qui est un angle mort

00:51:48des études

00:51:50c'est qu'il y a

00:51:51la parité qui se voit

00:51:52sur les plateaux

00:51:53dans tous les médias

00:51:55puis il y a la parité

00:51:55qui ne se voit pas

00:51:56et c'est la hiérarchie

00:51:58plus vous avez des femmes

00:51:59dans la hiérarchie

00:52:00et plus la place des femmes

00:52:02est importante

00:52:03et ça

00:52:04je l'ai pu le constater

00:52:05en 40 ans de carrière

00:52:07j'ai eu deux patronnes

00:52:08j'ai eu

00:52:09Michel Cotta

00:52:09et j'ai eu Catherine Nel

00:52:11et c'est sous

00:52:12ça ne veut pas dire

00:52:13que les hommes

00:52:13ne sont pas féministes

00:52:14mais comme dirait

00:52:15Jean Gabin

00:52:15ce n'est pas la majorité

00:52:16de la spécialité

00:52:17donc

00:52:19quand il y a des femmes

00:52:21à la tête

00:52:21des rédactions

00:52:23la parité

00:52:24avance plus vite

00:52:25me semble-t-il

00:52:26et à la direction

00:52:27et dans les chefs

00:52:28de service

00:52:29et dans la manière

00:52:30dont les femmes

00:52:30sont représentées

00:52:31à l'antenne

00:52:34Merci

00:52:34alors Violette

00:52:35sous un aspect

00:52:36peut-être plus positif

00:52:37on l'a dit

00:52:38donc

00:52:39vous avez eu

00:52:40un reportage

00:52:41qui est sorti

00:52:43un livre

00:52:45finalement

00:52:46si on veut

00:52:46de la représentation

00:52:47des femmes

00:52:47dans les médias

00:52:48c'est parce que

00:52:48on pense

00:52:50que ça va

00:52:51permettre

00:52:51de ruisseler

00:52:55sur la société

00:52:55tout entière

00:52:56et avoir un effet

00:52:56bénéfique

00:52:58vous

00:52:58effectivement

00:52:59vous avez eu

00:52:59cet avant

00:53:00et cet après

00:53:00on parlera

00:53:01après de ce qui se passe

00:53:02sur les réseaux sociaux

00:53:03on l'est en dehors

00:53:04pour l'instant

00:53:05ce sera la question suivante

00:53:06est-ce que

00:53:07cet aspect positif

00:53:09bénéfique

00:53:10vous avez l'impression

00:53:11qu'il est présent

00:53:12et que du coup

00:53:13ça vaut encore plus

00:53:14la peine

00:53:14de se battre pour

00:53:17oui

00:53:17pour la simple

00:53:18et bonne raison

00:53:19que pour le coup

00:53:20après cette séquence

00:53:20assez

00:53:21enfin en tout cas

00:53:22importante

00:53:23en termes de visibilité

00:53:25j'ai eu

00:53:26beaucoup de retours

00:53:27de personnes

00:53:28même parfois

00:53:29pas du tout

00:53:29directement concernées

00:53:30qui trouvaient

00:53:31que c'était

00:53:32et je cite

00:53:33ce propos

00:53:34qui est revenu

00:53:35assez régulièrement

00:53:36c'est bien

00:53:37pour les générations

00:53:38futures

00:53:39de voir

00:53:39ce type de profil

00:53:41apparaître

00:53:42à écran

00:53:42je vous avoue

00:53:43que je suis un peu

00:53:44tombée des nues

00:53:44parce que je trouvais

00:53:46que c'était pas très

00:53:47accessible

00:53:48comme propos

00:53:48enfin c'est un peu

00:53:49hermétique

00:53:51formulé tel quel

00:53:51mais c'est vrai

00:53:52que ça m'a été dit

00:53:53plusieurs fois

00:53:54c'est bien

00:53:55pour les générations

00:53:55futures

00:53:56de voir ce type

00:53:57de je cite

00:53:58profil

00:53:58à l'écran

00:53:59et donc en fait

00:53:59quand on creuse

00:54:01ou autre

00:54:02ce que disait

00:54:03alors ça pouvait être

00:54:04des parents

00:54:04ça pouvait même

00:54:05être des institutionnels

00:54:06la ministre

00:54:07Charlotte Parmentier-lecoq

00:54:08elle m'avait

00:54:09transmis un message

00:54:10par ailleurs

00:54:11pour me dire

00:54:12qu'elle trouvait

00:54:12que c'était super

00:54:13pour ces générations

00:54:14de jeunes filles

00:54:14donc je pense

00:54:15peut-être qu'il y avait

00:54:15sa fille aussi

00:54:17dans l'histoire

00:54:18si toutefois

00:54:18elle a des enfants

00:54:19je ne le sais pas

00:54:20mais qui

00:54:21elle insistait

00:54:22sur le fait

00:54:22que c'était bien

00:54:23d'avoir aussi

00:54:24cet effet

00:54:25de modèle

00:54:26et de revoir

00:54:27des personnes

00:54:29chez qui

00:54:30on pourrait

00:54:31finalement se projeter

00:54:32et une fois

00:54:33que j'ai mesuré

00:54:34un peu le ton

00:54:35du propos

00:54:35je me suis dit

00:54:36mais finalement

00:54:37je me suis mis

00:54:38à la place

00:54:38de cette dite génération

00:54:41et je me suis dit

00:54:42mais moi

00:54:42j'ai manqué

00:54:42cruellement

00:54:43de ces figures

00:54:46modèles

00:54:46je trouve ça

00:54:47un peu

00:54:47présomptueux

00:54:48mais de repères

00:54:49j'ai manqué

00:54:50de repères

00:54:50de ce type

00:54:51moi je bosse

00:54:52dans le secteur

00:54:53culturel

00:54:54il y a un métier

00:54:55qui aurait pu

00:54:55accessoirement

00:54:56m'intéresser

00:54:58c'est celui

00:54:58du journalisme

00:54:59et typiquement

00:55:00je suis

00:55:02moi je suis

00:55:03de la génération

00:55:04des années 90

00:55:04la représentation

00:55:05des femmes

00:55:06des personnes handicapées

00:55:07à l'écran

00:55:07ce n'était que

00:55:08Joséphine Ange-Gardin

00:55:10et le téléthon

00:55:11donc

00:55:12même

00:55:12le corps

00:55:14éducatif

00:55:15ce qu'on appelait

00:55:15le BDE

00:55:16à l'époque

00:55:16le responsable

00:55:17de le gars

00:55:18qui fait

00:55:19conseiller d'orientation

00:55:20au lycée

00:55:21il avait conscience

00:55:22qu'il y avait

00:55:24des métiers

00:55:24qui n'étaient pas

00:55:24du tout

00:55:24accessibles

00:55:26physiquement

00:55:27aux personnes

00:55:27handicapées

00:55:28au-delà

00:55:28de l'aspect

00:55:29valide

00:55:30et physique

00:55:30du terme

00:55:31je ne parle pas

00:55:31de faire l'armée

00:55:32mais il y avait

00:55:32des catégories

00:55:33de profession

00:55:34qui n'étaient pas

00:55:34accessibles

00:55:35à ces personnes

00:55:36mais elles n'étaient pas

00:55:36accessibles

00:55:37parce que

00:55:37les personnes

00:55:39concernées

00:55:39n'investissaient pas

00:55:40l'espace

00:55:40donc le côté

00:55:41positif

00:55:42de cette séquence

00:55:43parce que par ailleurs

00:55:43effectivement

00:55:44j'ai eu la chance

00:55:45et je les en remercie

00:55:46d'aller chez Radio France

00:55:48France TV

00:55:48etc

00:55:49et je me suis dit

00:55:50bah en fait

00:55:50c'est ça

00:55:51on n'arrête pas de dire

00:55:51le service public

00:55:52c'est nos impôts

00:55:53gna gna gna

00:55:53machin machin

00:55:54bah oui

00:55:55précisément

00:55:55c'est nos impôts

00:55:56donc en fait

00:55:56c'est bien

00:55:58de montrer

00:55:59que c'est possible

00:55:59que la place

00:56:00elle est au-delà

00:56:01de juste témoigner

00:56:03de sa vie

00:56:03ou de ses difficultés

00:56:04elle est accessible

00:56:05à tout le monde quoi

00:56:05oui donc ça

00:56:06c'est le volet positif

00:56:07de voir que des personnes

00:56:08ont pu se retrouver

00:56:09dans ce repère

00:56:11si je dis bien

00:56:12alors garder le micro

00:56:13pour nous parler

00:56:14de l'aspect négatif

00:56:17qu'est-ce qui se passe

00:56:19maintenant

00:56:19quand on devient célèbre

00:56:21qu'est-ce qui vous est

00:56:22quelles ont été

00:56:23les répercussions

00:56:24pour vous

00:56:25en fait j'ai analysé

00:56:26j'ai pris le temps

00:56:27quand même

00:56:27de prendre un peu

00:56:28de recul

00:56:28sur cette séquence

00:56:30de haine en ligne

00:56:32le livre

00:56:33que j'ai piloté

00:56:34au titre

00:56:35de l'association

00:56:36des personnes

00:56:36de petite taille

00:56:37dès le départ

00:56:38donc qui est un livre

00:56:39de témoignage

00:56:39qui parle de ce qu'est

00:56:40le nanisme aujourd'hui

00:56:41dans un traitement

00:56:42à 360 degrés

00:56:43donc vraiment

00:56:44il y a la santé

00:56:45il y a le politique

00:56:45il y a la culture

00:56:46tout y passe

00:56:47dans les sujets

00:56:48et je me suis dit

00:56:50Violette

00:56:50tu vas proposer

00:56:51à ton CA

00:56:52de solliciter

00:56:53des personnalités

00:56:55qualifiées

00:56:55comme vous

00:56:57précisément

00:56:58pour éviter

00:56:59l'unique témoignage

00:57:00de la personne

00:57:01qui se met

00:57:01en public

00:57:03une bonne fois

00:57:04pour toutes

00:57:04et qui explique

00:57:05bordel

00:57:06c'est ça aujourd'hui

00:57:06d'être de petite taille

00:57:07c'est pas accessible

00:57:08c'est pas admissible

00:57:10en tout cas

00:57:10on peut pas admettre

00:57:11qu'en 2025

00:57:12on a encore

00:57:12ces types de discrimination

00:57:14donc je vais faire appel

00:57:15aux ministères sociaux

00:57:17à France TV

00:57:17à Radio France

00:57:18à l'ARCOM

00:57:18défenseur des droits

00:57:19je les ai

00:57:19franchement

00:57:20je pense que

00:57:20je suis allée

00:57:22j'ai toqué partout

00:57:24et je me suis dit

00:57:25je le sentais venir

00:57:26on va soulever

00:57:27des sujets éthiques

00:57:28et politiques

00:57:29comme le consentement

00:57:30le divertissement

00:57:32la représentation

00:57:33des corps difformes

00:57:34et tout

00:57:34donc des sujets

00:57:35qui peuvent déranger

00:57:36et donc je me suis dit

00:57:36protège-toi

00:57:37tu mets tous les institutionnels

00:57:39avec toi

00:57:40pour faire oeuvre commune

00:57:41bon bah

00:57:42malheureusement

00:57:43ça a pas

00:57:43ça a pas loupé

00:57:44et donc ça

00:57:46c'est la première chose

00:57:46et deuxième chose

00:57:48c'est que

00:57:48dans cet épisode médiatique

00:57:50il y a quand même

00:57:50des sollicitations

00:57:52presque

00:57:52que j'ai redonnées

00:57:53à d'autres personnes

00:57:54de mon CA

00:57:55ou des personnes

00:57:56qui ont pris part

00:57:58au livre

00:57:58ou au reportage

00:57:59et j'ai remarqué

00:58:00en fait que

00:58:01quand il s'agissait

00:58:02de parler

00:58:04juste de ces problèmes

00:58:05de chouiner

00:58:06pour reprendre

00:58:07les termes des followers

00:58:09qui détestent

00:58:10entendre des personnes

00:58:11des propos

00:58:12et des témoignages

00:58:12de français

00:58:13qui disent qu'en fait

00:58:13il y a des problèmes

00:58:14s'il s'agissait juste

00:58:16de chouiner

00:58:16pour dire

00:58:18ah bah oui

00:58:18j'ai hésité à en avoir

00:58:20un enfant handicapé

00:58:21oui

00:58:21Paris c'est pas du tout

00:58:23accessible

00:58:23oui bah oui

00:58:24les maladies osseuses

00:58:25ça implique ça

00:58:26ça et ça

00:58:26donc assez neutre

00:58:27on est juste sur une posture

00:58:28de témoignage

00:58:29là on avait des commentaires

00:58:30validistes au possible

00:58:32trop shoot

00:58:33quel rayon de soleil

00:58:35gna gna gna

00:58:36et on en était

00:58:38pas sur de la haine en ligne

00:58:39c'était plutôt

00:58:42sympathique

00:58:42on va dire

00:58:44ça partait d'une logique

00:58:46d'un propos chaleureux

00:58:49bienveillant

00:58:50mais sous couvert

00:58:51de bonne hiérarchie

00:58:53de la femme

00:58:54de petite taille

00:58:56trop shoot

00:58:57qu'on infantilise bien

00:58:58malgré tout

00:58:59donc ça c'est la première posture

00:59:00c'est certains de mes collègues

00:59:01ils ont pas eu

00:59:02d'épisode de haine en ligne

00:59:04moi ça m'est arrivé

00:59:05notamment

00:59:05sur Arte

00:59:07ou d'autres

00:59:07ou d'autres chaînes

00:59:10Radio France également

00:59:11d'être mobilisé

00:59:12uniquement sur du témoignage personnel

00:59:13et j'ai vu

00:59:15quand les

00:59:15les community managers

00:59:18rediffusaient

00:59:18vraiment ce propos

00:59:20du témoignage personnel

00:59:21la haine en ligne

00:59:22elle était

00:59:23on va dire

00:59:23acceptable

00:59:24on était vraiment

00:59:24sur du validiste

00:59:25en revanche

00:59:25et c'est là

00:59:27c'est beaucoup plus costaud

00:59:28quand il s'agissait

00:59:29de dénoncer

00:59:30un système

00:59:31donc juste de dire

00:59:32bah oui les gars

00:59:33en fait

00:59:34les photos à la volée

00:59:35des personnes de petite taille

00:59:37donc potentiellement

00:59:38vous tous

00:59:38dans cette salle

00:59:39vous êtes concernés

00:59:40et c'est pas acceptable

00:59:42oui la location de nains

00:59:44ou les combats de nains

00:59:45dans les boîtes de nuit

00:59:45c'est problématique

00:59:47et c'est pas du sport

00:59:47pour x et y raison

00:59:49oui le manque de visibilité

00:59:51dans l'espace public

00:59:52et donc médiatique

00:59:53dans l'audiovisuel

00:59:54c'est problématique

00:59:55parce que

00:59:56ça éduque pas au regard

00:59:57et ça formate pas

00:59:59si je puis dire

01:00:00ça habitue pas

01:00:02l'autre

01:00:03à cette altérité

01:00:04bah alors là

01:00:05là quand je tenais

01:00:06ce type de propos

01:00:08j'avais

01:00:09alors j'avais

01:00:10merci pour

01:00:11de m'avoir expliqué

01:00:12ce qu'était Olnifan

01:00:13j'ai fait le lien

01:00:14ce matin

01:00:16mais j'avais

01:00:17j'ai reçu

01:00:17ce qu'on appelle MP

01:00:19me disant

01:00:19écoute

01:00:20t'es bien gentil

01:00:21de monopoliser

01:00:22le service public

01:00:22mais si tu demandes

01:00:23d'avoir plus de visibilité

01:00:25va chez Olnifan

01:00:26ou à Brelux

01:00:26ou autre

01:00:27donc dès qu'il s'agissait

01:00:28de dénoncer

01:00:29un système

01:00:31voilà

01:00:32le tombeau d'insultes

01:00:33ta gueule la naine

01:00:34passe ton chemin

01:00:35machin machin

01:00:36je vous épargne

01:00:37les trucs virulents

01:00:38mais je n'ai pas compris

01:00:40je me suis dit

01:00:40pourquoi mes collègues

01:00:41Florence, Sonia

01:00:42ou autres

01:00:43que j'envoie ailleurs

01:00:44et qui parlent juste

01:00:45de leur parcours personnel

01:00:46ça passe

01:00:48si on enlève

01:00:49le côté validiste

01:00:50pourquoi moi

01:00:52qui remet un peu

01:00:53en perspective

01:00:53qu'essaye de responsabiliser

01:00:55c'est archi problématique

01:00:57et pourquoi

01:00:58les community managers

01:00:59c'est si compliqué

01:01:01Antoine

01:01:01on en a parlé

01:01:02le fait que c'était

01:01:03lourd

01:01:04il y avait tellement de choses

01:01:05que derrière

01:01:05les gens ne peuvent pas

01:01:07passer tous les commentaires

01:01:10un à un

01:01:10et par ailleurs

01:01:11ça ne concerne pas

01:01:11que les personnes handicapées

01:01:12ou les femmes handicapées

01:01:14et donc

01:01:14il y a un vrai sujet derrière

01:01:16c'est à dire que

01:01:17dès que

01:01:17finalement

01:01:18une personne handicapée

01:01:19ou une femme

01:01:20remet en question

01:01:21quelque chose

01:01:22le démontre

01:01:24soulève une problématique

01:01:26ça gêne

01:01:26alors que

01:01:27dès qu'il s'agit de dire

01:01:28bah oui

01:01:28ma vie n'est pas facile

01:01:30pour moi

01:01:32bon

01:01:32finalement

01:01:33on se sent peut-être

01:01:33plus concerné

01:01:34on arrive peut-être plus

01:01:35à se dire

01:01:36ah oui tiens

01:01:36en fait

01:01:36ça pourrait m'arriver

01:01:37ou ma fille

01:01:37ou mon fils

01:01:38pourrait être handicapé

01:01:40merci de ce témoignage

01:01:41très très très fort

01:01:42qui interpelle

01:01:44je pense

01:01:44chacun d'entre nous

01:01:45alors

01:01:46pour ceux qui

01:01:47concernent

01:01:47les suites à donner

01:01:48mais vous le savez

01:01:50vous pourrez prendre

01:01:51contact avec des signaleurs

01:01:52de confiance

01:01:52qui sont dans la salle

01:01:53et n'hésitez pas

01:01:54à porter plainte

01:01:55le cas échéant

01:01:57Valérie

01:01:57est-ce que vous

01:01:58vous avez eu

01:01:58de mauvaises expériences

01:01:59ou est-ce que

01:02:00pour une raison

01:02:01ou pour une autre

01:02:02votre statut

01:02:03vous a protégé

01:02:03ah non pas du tout

01:02:04non non

01:02:05le statut

01:02:06ne protège pas du tout

01:02:07en tant que femme

01:02:09d'un certain âge

01:02:12et apparaissant

01:02:13sur un certain

01:02:14nombre de sujets

01:02:14oui bien sûr

01:02:15la haine en ligne

01:02:16ça n'a à mon avis

01:02:17pas du tout

01:02:20la nuisance

01:02:21que vous

01:02:22vous avez

01:02:23que vous avez

01:02:24expérimenté

01:02:24mais

01:02:25l'arrivée

01:02:26des réseaux sociaux

01:02:27pour tous les journalistes

01:02:29et je pense que

01:02:29les journalistes

01:02:30qui sont dans la salle

01:02:31pourraient le dire

01:02:31ça a complètement changé

01:02:33la manière

01:02:34de travailler

01:02:35ça c'est le côté positif

01:02:37merci X

01:02:38parce que ça permet

01:02:39d'avoir des informations

01:02:40en temps réel

01:02:40et ça a complètement changé

01:02:42la perception

01:02:43que les gens

01:02:43ont de vous

01:02:44avant il y avait

01:02:45le côté vu à la télé

01:02:46c'était très sympathique

01:02:47chez sa boulangère

01:02:48on n'y est plus là

01:02:49on n'y est plus du tout

01:02:51donc non

01:02:52j'ai expérimenté

01:02:55en plus

01:02:56quelques trucs antisémites

01:02:58si possible

01:02:59rajoutés

01:02:59mais franchement

01:03:01je ne vais pas

01:03:02comment vous dites

01:03:03je ne vais pas chouiner

01:03:04je ne vais pas chouiner

01:03:06non non je sais

01:03:07mais voilà

01:03:09ça arrive

01:03:10je pense que ça arrive

01:03:12plus

01:03:12pour des gens

01:03:14avec des

01:03:14comment dire

01:03:16avec des propos

01:03:17plus

01:03:18plus tranchés

01:03:20plus clivants

01:03:20j'essaye de ne pas l'avoir

01:03:22je suis éditorialiste

01:03:24mais je suis d'abord journaliste

01:03:25donc j'essaye

01:03:26de ne pas être

01:03:27dans le péremptoire

01:03:28pas toujours facile

01:03:30et donc

01:03:30c'est plutôt

01:03:31ces gens là

01:03:32à mon avis

01:03:32qui sont visés

01:03:34et dans ce que

01:03:35vous avez subi

01:03:36est-ce que vous avez

01:03:37constaté

01:03:38comme ça a été dit

01:03:39dans l'étude

01:03:39vous l'avez un peu dit

01:03:40que le cumul

01:03:43de critères discriminatoires

01:03:44est un facteur

01:03:45plus qu'aggravant

01:03:47et par ailleurs

01:03:48que

01:03:50les insultes

01:03:51ou les commentaires

01:03:52négatifs

01:03:53s'adressaient

01:03:54à votre condition

01:03:55de femme

01:03:55autant qu'à votre condition

01:03:57de journaliste

01:03:58c'est le physique

01:03:59enfin

01:03:59un c'est

01:04:00t'y connais rien

01:04:02t'es une femme

01:04:03donc de toute façon

01:04:03tu comprends rien

01:04:04et deuxièmement

01:04:05en plus t'es moche

01:04:05et t'es vieille

01:04:06donc voilà

01:04:06je résume

01:04:07à gros traits

01:04:08mais je pense que

01:04:09je suis assez fidèle

01:04:10à l'esprit général

01:04:13et pour terminer ce débat

01:04:15avant de l'ouvrir

01:04:16avec la salle

01:04:17est-ce que l'une ou l'autre

01:04:18vous auriez des recommandations

01:04:20à faire

01:04:20aussi bien

01:04:22aux régulateurs

01:04:23que

01:04:23aux éditeurs

01:04:25aux plateformes en ligne

01:04:26est-ce qu'il y a

01:04:27quelque chose

01:04:28qui vous paraîtrait

01:04:28vraiment important

01:04:29de prendre en considération

01:04:31et d'améliorer

01:04:34moi je reste persuadée

01:04:36et je pense que

01:04:37vous allez me dire

01:04:37non mais Violette

01:04:38en fait juridiquement

01:04:39ça ne tient pas du tout

01:04:40la route

01:04:40mais je pense que

01:04:42c'est vraiment

01:04:42le nœud du problème

01:04:44c'est l'anonymat

01:04:45en fait

01:04:47on ne va pas se mentir

01:04:49la question de la haine en ligne

01:04:52les 80% des comptes

01:04:53que ce soit Instagram

01:04:54Facebook

01:04:55Twitter

01:04:55c'est des personnes

01:04:57dont on est incapable

01:04:58d'aller retrouver

01:04:59l'identité

01:05:01donc il faut admettre

01:05:04que sur les réseaux sociaux

01:05:06ce qui se passe maintenant

01:05:07et l'impact que ça a

01:05:09sur le quotidien des personnes

01:05:10c'est comme si

01:05:13c'est comme ce qui se passe

01:05:14dans la rue

01:05:14bon bah dans la rue

01:05:15on n'a pas le droit

01:05:15de cracher sur quelqu'un

01:05:16on n'a pas le droit

01:05:17de faire tout un tas de gestes

01:05:19on n'a pas le droit

01:05:19d'uriner

01:05:20tout ce que vous voulez

01:05:21et bien je pense que

01:05:21maintenant aujourd'hui

01:05:22ce serait bien de penser

01:05:23que sur les réseaux sociaux

01:05:25on n'a pas le droit d'eux

01:05:26et donc si on n'a pas le droit d'eux

01:05:28ça veut dire qu'il y a sanction

01:05:29et s'il y a sanction

01:05:30ça veut dire qu'on est obligé

01:05:31de voir

01:05:33et de nommer

01:05:35de savoir précisément

01:05:36qui est derrière ça

01:05:37et je suis sincèrement convaincue

01:05:39que tant qu'on ne règlera pas

01:05:41cette histoire d'anonymat

01:05:43sur la haine en ligne

01:05:46on peut refaire la même table ronde

01:05:47dans dix ans

01:05:49non je pense qu'il y a

01:05:52une des choses que je crois

01:05:53sur la question des femmes

01:05:55comme sur d'autres sujets

01:05:56c'est que je crois pas beaucoup

01:05:57à la coercition

01:05:58ça a marché

01:05:59par exemple en politique

01:06:01pour faire venir plus de femmes

01:06:03à l'assemblée

01:06:04sur les listes municipales

01:06:07les listes de Shabada

01:06:08bon

01:06:09mais moi je crois plutôt

01:06:10à la pédagogie

01:06:11je pense que dans un pays

01:06:13aussi clivé

01:06:14aussi sensible

01:06:16et avec un corps social

01:06:18un peu traumatisé

01:06:20la pédagogie me semble

01:06:21plus efficace

01:06:22que la coercition

01:06:24merci beaucoup

01:06:25mais un grand bravo

01:06:27merci d'être venu

01:06:28merci aux intervenantes

01:06:32alors est-ce qu'il y a

01:06:34des questions

01:06:35des observations

01:06:36dans une salle

01:06:38qui est particulièrement

01:06:40sensibilisée

01:06:41à ces sujets

01:06:54il en faut une

01:06:55merci

01:06:57et bonjour Violette

01:06:59Yannick Monsenereau

01:07:00France Télévisions

01:07:01alors trois remarques

01:07:03moi je pense

01:07:04madame Nataf

01:07:05qu'il faut les deux

01:07:06et que voilà

01:07:08il faut obliger

01:07:10il faut éduquer

01:07:11voilà

01:07:11et que c'est pas antinomique

01:07:14deuxième chose

01:07:15j'ai été très sensible

01:07:16à votre remarque

01:07:17sur

01:07:17trop de présence de femmes

01:07:20peut nuire

01:07:21justement

01:07:22à un débat

01:07:22et ça me

01:07:23ça me renvoie

01:07:24à d'autres réalités

01:07:25sur la féminisation

01:07:26d'un certain nombre

01:07:27de métiers

01:07:28qui du coup

01:07:29ont perdu

01:07:30de leur prestige

01:07:31et qui du coup

01:07:32se sont paupérisés

01:07:33alors je ne sais pas

01:07:34quoi faire avec ça

01:07:37mais c'est vraiment

01:07:38un sujet

01:07:38qu'il faut travailler

01:07:39creuser

01:07:40et sur lequel

01:07:41effectivement

01:07:42il y a

01:07:43sans doute

01:07:43des travaux

01:07:44de sociologie

01:07:45à faire

01:07:46et un gros gros

01:07:47gros effort

01:07:48d'éducation

01:07:49et de sensibilisation

01:07:50à faire

01:07:52et puis bien sûr

01:07:53dernière remarque

01:07:55c'est le thème

01:07:56de l'invisibilité

01:07:57des femmes

01:07:57et à partir du moment

01:07:59où on est

01:08:00à l'intersection

01:08:01de plusieurs critères

01:08:02de discrimination

01:08:03l'invisibilité

01:08:05l'invisibilité

01:08:05s'accroît

01:08:06donc femme

01:08:08lesbienne

01:08:09femme

01:08:10expérimentée

01:08:12puisqu'on ne dit

01:08:13plus senior

01:08:13femme en surpoids

01:08:16femme

01:08:17handicapée

01:08:18femme racisée

01:08:20aussi

01:08:21voilà

01:08:22c'était

01:08:22mes trois remarques

01:08:24donc là aussi

01:08:25les rôles modèles

01:08:27les actions

01:08:28de formation

01:08:29de sensibilisation

01:08:31le travail

01:08:32de tout le service

01:08:33public

01:08:34je salue

01:08:35Antoine

01:08:36de Radio France

01:08:37etc.

01:08:38je donne la parole

01:08:39à d'autres

01:08:45merci

01:08:45Agnès Salle

01:08:46deux points

01:08:48peut-être

01:08:48rappeler d'une part

01:08:49que le dernier rapport

01:08:51et Laurence

01:08:51tu y as fait allusion

01:08:52du haut

01:08:53ou le président

01:08:54du haut conseil

01:08:55à l'égalité

01:08:56pointe effectivement

01:08:57une situation

01:08:59un contexte

01:09:00de montée

01:09:01de montée

01:09:03et pas de régression

01:09:03du sexisme

01:09:04y compris dans les jeunes

01:09:06générations

01:09:06qui est particulièrement

01:09:08préoccupant

01:09:08et ce rapport

01:09:09fait un focus

01:09:10particulier

01:09:11sur la montée

01:09:12du masculinisme

01:09:14qui prend des formes

01:09:15extrêmes

01:09:15dont on a vu

01:09:16quelques illustrations

01:09:18dans la présentation

01:09:20et dans le rapport

01:09:21qui a été

01:09:22commenté

01:09:23deuxième remarque

01:09:25nous avons

01:09:26avec le réseau

01:09:27le réseau

01:09:28des réseaux

01:09:29féminins

01:09:29des secteurs

01:09:30publics

01:09:31et privés

01:09:31Tougap

01:09:31organisé

01:09:32deux tables rondes

01:09:34récemment

01:09:34à l'Assemblée nationale

01:09:35auquel le président

01:09:36a participé

01:09:38qui mettait en avant

01:09:39l'invisibilisation

01:09:40médiatique

01:09:41ou la très faible

01:09:42visibilité médiatique

01:09:43des femmes

01:09:43politiques

01:09:44ce qui contribue

01:09:46à l'effacement

01:09:47ou à la très difficile

01:09:48ascension des femmes

01:09:49en politique

01:09:50et nous avons évoqué

01:09:51un point

01:09:52qui ne donne pas

01:09:53lieu encore

01:09:53à mesure

01:09:54mais qui mériterait

01:09:55d'être compté

01:09:57d'être mesuré

01:09:58et objectivé

01:09:59c'est le taux

01:10:00d'interruption

01:10:01des femmes

01:10:02notamment des femmes

01:10:03politiques

01:10:04mais finalement

01:10:04pas que

01:10:05sur les plateaux

01:10:06de télévision

01:10:07dans les studios

01:10:08de radio

01:10:09parce qu'on a constaté

01:10:10qu'en effet

01:10:10une femme

01:10:11risquait

01:10:12beaucoup plus

01:10:13qu'un homme

01:10:14d'être interrompue

01:10:16dans sa démonstration

01:10:17alors même si

01:10:18la concision

01:10:19est une forme

01:10:19de politesse

01:10:20peut-être

01:10:20ne faut-il pas

01:10:21être poli

01:10:22toute seule

01:10:23et dernier

01:10:24élément

01:10:25c'est plutôt

01:10:26une réaction

01:10:26à ce que disait

01:10:27Valérie Nataf

01:10:28moi je crois

01:10:29profondément

01:10:30à l'usage

01:10:32pardon de le dire

01:10:33aussi crûment

01:10:34à la coercition

01:10:35il n'y a

01:10:36à mon sens

01:10:36que deux mesures

01:10:37qui marchent

01:10:38à tous les coups

01:10:39pour l'avoir

01:10:39expérimenté

01:10:40et vérifié

01:10:41ce sont

01:10:41les quotas

01:10:42et les gars

01:10:43conditionnalités

01:10:44sur les sujets

01:10:45d'égalité

01:10:45femmes-hommes

01:10:46je peux vous dire

01:10:47que le résultat

01:10:48ne se fait pas

01:10:49attendre

01:10:49et que la pédagogie

01:10:51comme vous l'avez

01:10:51très bien dit

01:10:52tout à l'heure

01:10:53accompagne

01:10:53certainement

01:10:54mais que

01:10:55manifestement

01:10:55et malheureusement

01:10:57elle ne suffit pas

01:10:58merci

01:11:04je voulais juste

01:11:05rebondir

01:11:05sur ce que vient

01:11:06de dire

01:11:06Agnès

01:11:06je suis Karine

01:11:07Dussfour

01:11:08je suis

01:11:09coréalisatrice

01:11:09du documentaire

01:11:10Netflix

01:11:10sur Quanta

01:11:11et engagée

01:11:12dans un collectif

01:11:13qui s'appelle

01:11:13nous

01:11:14réalisatrices

01:11:14documentaires

01:11:14et dans ce même

01:11:15événement

01:11:16les étudiantes

01:11:17de sciences politiques

01:11:17ont fait une étude

01:11:18très précise

01:11:19et très intéressante

01:11:20sur le temps

01:11:20de parole

01:11:21des femmes politiques

01:11:21et elle propose

01:11:22avec tout gap

01:11:23que l'ARCOM

01:11:25inclut

01:11:26alors je sais

01:11:27que vous avez déjà

01:11:27énormément de travail

01:11:28mais inclut

01:11:29dans le calcul

01:11:30des temps de parole

01:11:32politique

01:11:32le genre

01:11:33qu'est-ce que vous pensez

01:11:34de cette proposition

01:11:37alors comme ça a été dit

01:11:39au démarrage

01:11:40on a deux missions

01:11:41la mission incitative

01:11:42et la mission coercitive

01:11:44en mission incitative

01:11:45très volontiers

01:11:46c'est-à-dire

01:11:47dans nos études

01:11:48et c'est ce qu'on a

01:11:49commencé à faire

01:11:50étudier non seulement

01:11:51le taux de représentation

01:11:52mais le taux de parole

01:11:54réel

01:11:55c'est ce qu'on a

01:11:56commencé à faire

01:11:57de même qu'on a

01:11:58initié la question

01:11:59de savoir

01:12:00ce qui se passait

01:12:01sur un plateau

01:12:02pour comprendre

01:12:03pourquoi

01:12:03les temps de parole

01:12:05n'étaient pas les mêmes

01:12:06que les temps de présence

01:12:09il y a plusieurs facteurs

01:12:10c'est assez intéressant

01:12:11et comme

01:12:13on ne voulait pas

01:12:14sortir une étude

01:12:15un peu

01:12:16qui n'était pas suffisamment

01:12:18étayée scientifiquement

01:12:19on ne l'a pas fait

01:12:20mais on commence

01:12:21à avoir des éléments

01:12:21on le fera

01:12:22donc sur cet aspect-là

01:12:23oui

01:12:24un grand oui

01:12:25et évidemment

01:12:26on s'appuie sur les travaux

01:12:27qui ont déjà été faits

01:12:29pour ce qui concerne

01:12:30le pluralisme

01:12:31dans les médias

01:12:32dans notre mission

01:12:33actuelle

01:12:35préélectorale

01:12:36c'est un autre sujet

01:12:37qu'il faut peut-être

01:12:38voir avec le législateur

01:12:43bonjour

01:12:44Audrey Viala

01:12:44journaliste

01:12:45à la correspondance

01:12:46de la presse

01:12:46je voulais savoir

01:12:48pour cette seconde

01:12:49première étude

01:12:50sur le sexisme en ligne

01:12:51comment vous aviez eu

01:12:52l'idée

01:12:53à l'ARCOM

01:12:54de la faire

01:12:54qu'est-ce qui vous a

01:12:55motivé à le faire

01:12:56maintenant

01:12:57est-ce que

01:12:58cette question

01:12:59des risques systémiques

01:13:01que vous évoquiez

01:13:02sur le problème

01:13:03des algorithmes

01:13:04et des contenus

01:13:05non illicites

01:13:06est-ce que c'est visé

01:13:07directement dans le DSA

01:13:08et autre question

01:13:10est-ce que

01:13:11vous avez

01:13:12des réflexions

01:13:13sur ce sujet précis

01:13:14avec vos homologues

01:13:15européens

01:13:16est-ce qu'il y a

01:13:16une réflexion

01:13:17plus européenne

01:13:19on va dire

01:13:19sur ce sujet précis

01:13:20merci

01:13:21je laisse mon collègue

01:13:22Benoît Loutrel

01:13:23en charge de la régulation

01:13:24des plateformes en ligne

01:13:25vous donner la réponse

01:13:27merci

01:13:28je reviens

01:13:29si vous me permettez

01:13:30juste deux secondes

01:13:31sur qu'est-ce qu'on voit

01:13:33effectivement sur les réseaux sociaux

01:13:34parce que

01:13:34j'ai enfoncé une porte ouverte

01:13:36mais quand on est

01:13:37sur l'audiovisuel

01:13:38on met la focale

01:13:39sur ce qu'on voit

01:13:40à la télévision

01:13:41et même si

01:13:42médiamétrie

01:13:43c'est de compter

01:13:43qui regarde

01:13:44médiamétrie n'écoute pas

01:13:45ce que dit tout le public

01:13:47alors que quand on est

01:13:47sur les réseaux sociaux

01:13:48on voit à la fois

01:13:49les influenceurs

01:13:50et on voit

01:13:50tous les commentaires

01:13:52donc l'image

01:13:53qu'on dresse

01:13:53sur les réseaux sociaux

01:13:54c'est en fait une image

01:13:56beaucoup de l'état

01:13:57du sexisme

01:13:57dans la société française

01:13:59et les régulateurs

01:14:00on n'a pas mandat

01:14:01pour réguler la société française

01:14:03on est déjà heureux

01:14:04avec uniquement

01:14:04les médias audiovisuels

01:14:05et les plateformes

01:14:06donc il faut faire attention

01:14:07à ça

01:14:09et la première chose

01:14:10qu'on fait avec ces études

01:14:11par contre

01:14:12c'est ça qui est intéressant

01:14:12grâce aux réseaux sociaux

01:14:13c'est qu'on peut faire

01:14:14une mesure en temps réel

01:14:15de où va le sexisme

01:14:17dans son société

01:14:18et l'image qu'on voit

01:14:19aujourd'hui est inquiétante

01:14:20c'est ça qui motive

01:14:21les travaux

01:14:22et c'est ça qui motive

01:14:23le fait qu'on pense

01:14:24qu'il faut les continuer

01:14:25les approfondir

01:14:26pour mesurer

01:14:27parce qu'on a tous

01:14:27ces signaux faibles

01:14:28enfin pas si faibles que ça

01:14:29qui disent qu'on est

01:14:31en train de reculer

01:14:32donc ça c'est la première chose

01:14:33bien comprendre

01:14:34où est-ce qu'on veut

01:14:35mettre la focale

01:14:36où est-ce qu'on veut

01:14:37approfondir

01:14:37et puis après

01:14:38on aura la deuxième question

01:14:39qui est de dire

01:14:39comment les plateformes

01:14:40peuvent faire partie

01:14:41de la solution

01:14:42c'est ça l'histoire

01:14:43du règlement sur les CS numériques

01:14:45c'est de se convaincre

01:14:47chaque fois qu'on a un problème

01:14:48dans nos sociétés

01:14:48et le sexisme

01:14:49c'est un problème

01:14:50de nos sociétés

01:14:51d'avoir un cadre

01:14:52pour travailler

01:14:52avec la plateforme

01:14:53et dire

01:14:55grâce à ce cadre

01:14:56je vais réussir

01:14:56à me convaincre

01:14:57que vous faites partie

01:14:57de la solution

01:14:58et pas partie du problème

01:14:59et donc on va pouvoir revenir

01:15:00si on arrive à bien caractériser

01:15:02de dire

01:15:02ah c'est embêtant

01:15:03parce qu'on a le sentiment

01:15:04que je fais une hypothèse

01:15:05elle n'est pas démontrée aujourd'hui

01:15:06que vos algorithmes

01:15:08amplifient cette montée

01:15:09du masculinisme

01:15:10là on va pouvoir revenir

01:15:11vers la plateforme

01:15:12en disant

01:15:12quelle est votre réponse

01:15:14parce que ça ne sera pas

01:15:15de supprimer ces contenus

01:15:16ils ne sont pas illégaux

01:15:17ça sera de revenir

01:15:18en disant

01:15:19et je pense que c'est intéressant

01:15:21dans l'observatoire

01:15:21de la haine en ligne

01:15:22qu'on a relancé

01:15:24un des focus cette année

01:15:25c'est les influenceurs

01:15:27et il y a un gros sujet là

01:15:28c'est sans doute là

01:15:29de dire aux plateformes

01:15:29finalement

01:15:30elles sont dans une relation

01:15:31très

01:15:34comment on dit

01:15:35pardon

01:15:35très forte

01:15:36avec les influenceurs

01:15:36elles vivent

01:15:37de leur popularité

01:15:38et elles augmentent

01:15:39leur popularité

01:15:40est-ce que là

01:15:41elles gèrent bien

01:15:41cette relation

01:15:42c'est ça les questions

01:15:43qu'on va avoir

01:15:44et là

01:15:44pour finir sur votre question

01:15:47on est au début

01:15:48c'est à dire

01:15:48qu'on est dans un collectif européen

01:15:50nous on fait cet apport

01:15:51et derrière

01:15:52on va essayer

01:15:53de le partager

01:15:53avec nos collègues

01:15:54et je suis sûr

01:15:55qu'on va trouver

01:15:57de l'écho

01:16:08Oui bonjour

01:16:09Delfine Alizou

01:16:10donc je représente

01:16:11l'AAFA

01:16:11acteur-actrice

01:16:12de France Associée

01:16:13et on travaille

01:16:15sur la représentation

01:16:17des femmes

01:16:18de plus de 50 ans

01:16:18dans les fictions

01:16:19il se trouve

01:16:20qu'on a récemment

01:16:21fêté

01:16:22les 10 ans

01:16:23de nos travaux

01:16:24en organisant

01:16:25un colloque

01:16:25au forum des images

01:16:29et donc en fait

01:16:30les femmes

01:16:31de plus de 50 ans

01:16:31sont sous-représentées

01:16:32dans les fictions

01:16:33et j'ai deux questions

01:16:35en fait

01:16:35la première chose

01:16:36c'est

01:16:37j'ai constaté

01:16:39dans vos témoignages

01:16:41que là

01:16:42je reviens

01:16:43souvent

01:16:44en tout cas

01:16:44dans les commentaires

01:16:45désagréables

01:16:46est-ce que

01:16:47vous avez étudié

01:16:48ce duo

01:16:49âgisme

01:16:50sexisme

01:16:51dans les phénomènes

01:16:52de haine en ligne

01:16:53est-ce que c'est

01:16:54quelque chose

01:16:55qui est particulièrement

01:16:56présent

01:16:57la deuxième chose

01:16:59c'est que

01:17:00ça concerne justement

01:17:01l'outil fiction

01:17:02est-ce que

01:17:05précisément

01:17:06cette

01:17:06cette représentation

01:17:08des femmes

01:17:09dans toute leur

01:17:10diversité

01:17:11dans les fictions

01:17:13si elle est plus juste

01:17:14est-ce que ce n'est pas

01:17:14un outil

01:17:15puisque les fictions

01:17:16sont un outil

01:17:18qui nous permet

01:17:18de construire

01:17:19contribuer à construire

01:17:20l'imaginaire collectif

01:17:21est-ce que ça n'est pas

01:17:23un outil efficace

01:17:24aussi

01:17:24pour lutter

01:17:25contre toutes

01:17:26ces discriminations

01:17:28qu'on observe

01:17:29par ailleurs

01:17:30oui merci

01:17:31alors pour

01:17:32ce qui est des fictions

01:17:34d'abord donc

01:17:35comme ça a été indiqué

01:17:37maintenant on fait

01:17:38une année sur deux

01:17:39les programmes

01:17:39qui informent

01:17:40et les programmes

01:17:41qui dévertissent

01:17:42donc nous aurons

01:17:43tous les chiffres

01:17:44sur les fictions

01:17:45l'année prochaine

01:17:46et pour nous

01:17:47c'est totalement intégré

01:17:48effectivement

01:17:49dans notre périmètre

01:17:50de travail

01:17:50parce qu'on considère

01:17:51que la fiction

01:17:52est un des moyens

01:17:53les plus importants

01:17:55pour refléter

01:17:57cette image

01:17:57et cette valorisation

01:18:00le cas échéant

01:18:00et pour ce qui est

01:18:01de votre première question

01:18:03non nous n'avons pas pu

01:18:04faire ce distinguo

01:18:06nous pouvons juste

01:18:07voir que

01:18:09le terme de vieux

01:18:14participe

01:18:15dans le côté négatif

01:18:17de la description

01:18:19de la description

01:18:19des femmes

01:18:20lorsque nous avons

01:18:22des messages sexistes

01:18:23donc en tant

01:18:24qu'étant une injure

01:18:25supplémentaire

01:18:26nous avons pu le constater

01:18:28mais en revanche

01:18:29nous n'avons pas été

01:18:30pour l'instant

01:18:31en capacité

01:18:31de faire le lien

01:18:32entre l'âge

01:18:33de la personne visée

01:18:34et le nombre

01:18:34de commentaires

01:18:35qui lui étaient adressés

01:18:42bonjour

01:18:43je suis Ciany Dalma

01:18:44je suis grand reporter

01:18:45à l'équipe

01:18:46et je suis aussi

01:18:46coprésidente

01:18:47de l'association

01:18:48femmes journalistes

01:18:49de sport

01:18:49je suis là aujourd'hui

01:18:50avec Claire Sma

01:18:51qui est trésorière

01:18:52de l'association

01:18:53et Léa Vaudot

01:18:55qui est en charge

01:18:55aussi de l'association

01:18:57avec moi

01:18:58en fait nous

01:18:59c'est intéressant

01:19:00pour nous

01:19:00d'être là aujourd'hui

01:19:01parce que

01:19:02on est concerné

01:19:03par la représentation

01:19:04des femmes dans les médias

01:19:05et par le sexisme

01:19:06en ligne aussi

01:19:08je vais commencer

01:19:08par la représentation

01:19:09des femmes dans les médias

01:19:10on est très très peu

01:19:12nombreuses

01:19:14dans les rédactions

01:19:15de sport

01:19:17on est actuellement

01:19:18en train de se recompter

01:19:19on s'est compté

01:19:20il y a trois ans

01:19:21on veut voir

01:19:22si ça a augmenté

01:19:23on est assez pessimiste

01:19:25sur l'effet

01:19:25qu'il y ait

01:19:26une évolution positive

01:19:29c'est un sujet

01:19:32pour lequel

01:19:32on est particulièrement

01:19:34concerné

01:19:36sur le sexisme

01:19:37en ligne

01:19:37il y a eu récemment

01:19:38le cas de Vanessa Lemoigne

01:19:40journaliste à Binsport

01:19:41qui s'est mise

01:19:42en retrait

01:19:43du football

01:19:44parce qu'elle avait été

01:19:45victime

01:19:45d'attaques sexistes

01:19:47d'une grande violence

01:19:48et pas seulement

01:19:49d'internautes

01:19:51mais aussi

01:19:51de ses confrères

01:19:53donc voilà

01:19:54on est un petit peu

01:19:54à la croisée

01:19:55de toutes ces problématiques

01:19:58donc c'est important

01:19:58pour nous

01:19:59d'être là

01:19:59ce matin

01:20:02nous on pense

01:20:04que c'est important

01:20:05effectivement

01:20:06la pédagogie

01:20:08on a mis en place

01:20:09une charte

01:20:10qu'on a fait

01:20:11signée par une soixantaine

01:20:12de rédactions

01:20:13mais on se rend compte

01:20:14que c'est pas toujours

01:20:15simple de compter

01:20:16juste sur la bonne volonté

01:20:18des patrons

01:20:19de rédaction

01:20:21donc

01:20:25on aimerait avoir

01:20:26des solutions

01:20:27pour faire avancer

01:20:28les choses

01:20:29un peu plus

01:20:31rapidement

01:20:32mais c'est vrai

01:20:33qu'on est confronté

01:20:33un petit peu

01:20:34à toutes ces problématiques

01:20:35au quotidien

01:20:36et que

01:20:37des fois

01:20:38c'est un peu

01:20:39usant

01:20:40parce qu'on voit pas

01:20:40forcément

01:20:41les évolutions

01:20:42positives

01:20:43arriver assez rapidement

01:20:45Merci pour votre témoignage

01:20:47alors

01:20:47l'ARCOM a une délibération

01:20:48en matière de diversité

01:20:50qui permet

01:20:51donc il y a des engagements

01:20:52conventionnels

01:20:53des éditeurs

01:20:54et puis il y a

01:20:55des engagements

01:20:56volontaires

01:20:57et dans cette délibération

01:20:58il y a ces engagements

01:20:59volontaires

01:20:59et justement

01:21:00on est en train

01:21:01de la retravailler

01:21:02on a une réunion

01:21:03bientôt avec les éditeurs

01:21:04qui va nous permettre

01:21:05de réactualiser

01:21:07toutes ces questions-là

01:21:08au vu des derniers constats

01:21:09et ce type de témoignage

01:21:11nous renforce

01:21:12dans l'idée

01:21:12que

01:21:13d'en rediscuter

01:21:14et de remettre

01:21:15à chaque fois

01:21:15le travail

01:21:18dans de nouvelles

01:21:19perspectives

01:21:20est extrêmement important

01:21:21et d'ailleurs

01:21:21merci aux éditeurs

01:21:23d'y participer

01:21:24peut-être une dernière question

01:21:33Bonjour

01:21:35j'avais une question

01:21:36par rapport

01:21:36on a beaucoup parlé

01:21:38des plateaux télé

01:21:39et de la place des femmes

01:21:40et en fait

01:21:41j'ai remarqué

01:21:43qu'il y a

01:21:44un essor important

01:21:45on parle

01:21:46des influenceurs masculinistes

01:21:47mais aussi

01:21:47des influenceuses

01:21:48plutôt féministes

01:21:50qui se sont multipliées

01:21:51sur les réseaux sociaux

01:21:52et je pense

01:21:53qu'il y a aussi

01:21:53une bonne chose

01:21:54par rapport à ça

01:21:55parce qu'elles portent

01:21:56un message

01:21:56qui peut être important

01:21:57et puis aussi

01:21:58moi je pense aussi

01:21:59au podcast

01:22:00qui traite

01:22:01des questions

01:22:03qui ont vraiment

01:22:04donné une place importante

01:22:05je trouve

01:22:05à la question

01:22:07du féminisme

01:22:08de la masculinité

01:22:09et j'ai un peu

01:22:10l'impression

01:22:10que

01:22:11face à ça

01:22:12les plateaux télé

01:22:14parce qu'ils sont guidés

01:22:15par un traitement

01:22:16dans l'information brute

01:22:18par des logiques d'audience

01:22:19du coup

01:22:20par essence

01:22:21ils ne pourront pas

01:22:22laisser forcément

01:22:22de place

01:22:24c'est peut-être

01:22:24un constat un peu pessimiste

01:22:26mais

01:22:27que du coup

01:22:27il n'y aura pas forcément

01:22:28de place laissée

01:22:29à d'autres questions

01:22:30et donc je voulais savoir

01:22:31un peu

01:22:32votre ressenti

01:22:33par rapport à ça

01:22:34est-ce que

01:22:36il n'y a pas une génération

01:22:37qui se tourne

01:22:38vers des podcasts

01:22:39et aussi parce qu'il y a

01:22:40un traitement

01:22:41de la formation

01:22:42qui peut être

01:22:43un peu plus long

01:22:44avec une place importante

01:22:45pour des questions

01:22:47plus intimes

01:22:47plus individuelles

01:22:49est-ce que

01:22:50la télé

01:22:50par essence

01:22:51ne pourra pas

01:22:52prendre ce pas-là

01:22:53je m'interroge sur ça

01:22:55je ne vais pas avoir

01:22:56une réponse

01:22:56très définitive

01:22:58mais là

01:22:59vous mettez le doigt

01:23:00sur quelque chose

01:23:00qui est très important

01:23:01qui sont les différences

01:23:04générationnelles

01:23:04d'usage des médias

01:23:05c'est vrai que

01:23:07le podcast

01:23:07c'est un continent

01:23:09pour moi

01:23:10un peu

01:23:10terra incognita

01:23:12j'écoute un peu

01:23:13je regarde

01:23:13mais ce n'est pas

01:23:14mon premier mouvement

01:23:15et je comprends

01:23:17la frustration

01:23:17que peuvent avoir

01:23:18les plus jeunes générations

01:23:20à ne pas voir apparaître

01:23:21les figures

01:23:22des podcasts

01:23:24sur les plateaux

01:23:25il va falloir laisser

01:23:26un peu de temps

01:23:27aux plateaux télé

01:23:28aux émissions

01:23:29aux documentaires

01:23:30pour qu'on y arrive

01:23:32mais ça viendra

01:23:32forcément

01:23:33parce que

01:23:33je crois qu'aux Etats-Unis

01:23:35l'information

01:23:37via les podcasts

01:23:38est plus importante

01:23:39que l'information

01:23:41via les médias

01:23:42traditionnels

01:23:42donc ça va venir

01:23:44un peu de patience

01:23:45la télé peut pas

01:23:46la télé

01:23:47ou les médias audiovisuels

01:23:48peuvent pas résoudre

01:23:49toutes les questions

01:23:50mais vous avez raison

01:23:51de le souligner

01:23:52c'est vrai que c'est un angle mort

01:23:54pour l'instant

01:23:57merci beaucoup

01:23:58écoutez

01:23:58merci beaucoup

01:23:59d'être venu

01:24:01à l'ARCOM

01:24:01aujourd'hui

01:24:04les études

01:24:05sont en ligne

01:24:06et nous espérons

01:24:08qu'à chaque occasion

01:24:10de nous revoir

01:24:10nous aurons des motifs

01:24:12de satisfaction

01:24:13supplémentaires

01:24:14bonne journée

01:24:15à vous tous

01:24:15et toutes

01:24:24à l'ARCOM

01:24:25à l'ARCOM

01:24:29Merci.

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