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Al Banquillo - Propuestas de cambio para la actual administración - Miércoles 11 de marzo 2026
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00:00Buenas noches, bienvenidos al banquillo, gracias por estar con nosotros.
00:05Hoy vamos a hablar de la gran propuesta de cambio de la promesa de campaña
00:12que aún está en proceso de discutirse en el Congreso Nacional
00:18y hasta dónde los señalamientos que se han hecho en estos primeros días
00:24de la administración del presidente Afura son positivos.
00:30O se pueden señalar como que buscamos algo de.
00:37Nuestros invitados de hoy son miembros de un reconocido grupo de análisis del país,
00:43el Grupo Civitas, José Murillo, Rigoberto Ochoa y Luis León.
00:49Y bueno, empezamos de izquierda a derecha en su pantalla, pero ahora vamos de derecha a izquierda.
00:56Luis, ¿qué tal? Buenas noches, bienvenido.
00:58La propuesta de cambio, de reforma, porque por ahí va a pasar mucho de la transformación
01:06que nos hablaron en la campaña.
01:10Va bien a esta altura, está de ver la administración tanto en el Ejecutivo como en el Legislativo
01:20y debo decir, se incluyó también la Corte con un proyecto que ese sí ya pasó en el Congreso.
01:27Buenas noches, Luis.
01:28Buenas noches, Rosendo. Gracias por la invitación. Acompañarle, José y Rigoberto.
01:33Bueno, yo creo que, digamos, debemos partir de la premisa, Rosendo, que lo que se arruinó en 203 años
01:42no lo vamos a arreglar en 40 días.
01:45Y también hay que tener claro que es muy difícil ante un país que tiene una multicrisis
01:52el poder resolver los problemas de manera inmediata.
01:56Creo que puede resultar un poco apresurado evaluar en este momento el funcionamiento del Congreso Nacional,
02:04el funcionamiento del Ejecutivo, pero creo también que se están dando las condiciones para que esto empiece a pasar.
02:15Y lo digo porque el gobierno parece que está arrancando lento y esa lentitud a la gente le da la
02:23sensación
02:23de que no hay una ruta clara establecida y esa sensación puede generar el pensamiento
02:30de que no se están tomando decisiones a priori.
02:33Claro es que se debe terminar de conformar un gabinete, claro es que se debe aprobar un presupuesto general de
02:39la República,
02:39claro es que debe definirse una línea estratégica de gobierno y ahí una de las cosas que yo sí me
02:46atrevo a señalar
02:47es que me parece un error haber eliminado a la Secretaría de Planificación.
02:51Me parece que un gobierno sin planificación es un gobierno sin ruta.
02:55Claro, la Secretaría como estaba establecida en el gobierno anterior era un desastre.
02:59Bueno, es que en realidad si hablamos de una Secretaría de Planificación como tal,
03:05se eliminó hace muchos años, con ese plan de repente sí tuvo una buena estructura de organización en el Estado,
03:14pero lo demás ha sido más de activismo que otra cosa.
03:18Exactamente, pero el presidente Afura presenta un plan de gobierno que me parece bastante bueno,
03:24pero el plan de gobierno desde la perspectiva de la planificación estratégica es eso,
03:28un plan estratégico, hay que operativizarlo y para operativizarlo usted necesita planificación institucional,
03:34objetivos, metas, acciones, presupuestos, resultados, impactos,
03:39que deben nacer desde una Secretaría de Planificación.
03:42Entonces creo que eso también le va a poner un poco más lento el arranque al gobierno
03:46porque cada ministro está construyendo su propia ruta sin un concepto general de Estado.
03:51Ahora, en conclusión yo diría, creo que hay que darle un poco más de tiempo al presidente Afura
03:58para que ponga a andar su gobierno, claro es que mientras eso pasa seguimos en desempleo,
04:04seguimos en pobreza, seguimos en falta de medicamentos y en un montón de problemas base
04:08que el pueblo está arrastrando que se sienten en el día a día.
04:12Ahora, creo que por lo menos tenemos un nivel de tranquilidad y gobernanza
04:18que nos permite creer de que puede haber un buen suceso en el mediano plazo,
04:22pero siento que todavía nos hace falta como esos tres, cuatro, cinco puntos claros
04:27a los cuales le va a apostar el gobierno de arranque.
04:31Licenciado Ochoa, que no se haya tenido una transición tal cual,
04:36¿qué tanto retrasó en entrar en acción?
04:40En la acción que muchos sectores de la sociedad ahora piden que esté.
04:46Buenas noches.
04:47Buenas noches, licenciado Rosendo, muchas gracias por la invitación.
04:51Colegas Luis y Josué, muy importante su pregunta, Rosendo,
04:57en el sentido que efectivamente la situación de que no haya existido
05:04un momento de traspaso entre un gobierno y el entrante
05:08ha impedido algo importante que ya nos dejaba entrever Luis León.
05:14Y una es la definición de la agenda gubernativa.
05:17Si hubiese habido un traspaso racional, el nuevo gobierno hubiese tenido claro
05:24dónde estaban las principales dificultades, los principales temas que había que agendar
05:30en esa agenda pública.
05:32De ahí entonces que me parece que previo a entrar a un proceso de planificación estratégica
05:39que debería llevar un poco más de tiempo, sí me parece importante formular la agenda gubernativa.
05:46Cuáles son los temas clave en este momento que contribuye a que la administración pública pueda agilizar
05:54en aquellos temas que son centrales para la población hondureña.
05:58Esa definición de esa agenda va a ayudar también a que los distintos actores sociales puedan generar
06:06las sinergias necesarias para impulsar aquellos temas que son de interés del pueblo hondureño.
06:13De ahí entonces que esa posibilidad de desarrollar una agenda que tienda a atender las necesidades más urgentes
06:24es lo que el pueblo hondureño está esperando. Es decir, ahí pueden haber distintos sectores
06:29con una agenda particular, pero nunca podemos olvidar cuál es el interés general.
06:36El interés general es el de la población hondureña. Por lo tanto, esa agenda está determinada
06:42por las prioridades y por las necesidades de la población hondureña.
06:45¿Qué tanto conflicto ha generado, Josuel, no tener un presupuesto?
06:49Porque seguimos bajo la operación financiera del 2025. Aún no tenemos claro, se espera que en las próximas horas
07:01se envíe el proyecto de presupuesto. Visto lo que hasta ahora se ha observado,
07:09¿cuáles deben ser esas prioridades sobre las cuales habrá que entrar ya de lleno a una actividad?
07:17Muchos dicen que arranque por Semana Santa o no hay que dar tiempo. Buenas noches.
07:24Muy buenas noches, licenciado Rosendo. Es un honor estar con usted y con mis colegas
07:30Luis León y Rigoberto Ochoa. Hace muchos años, cuando cursaba un posgrado en Costa Rica
07:39o de la mano con la Universidad de Notre Dame, uno de mis catedráticos me recordó algo
07:46que lo he tenido presente a lo largo de mi vida profesional. Entre la materialización de todas esas
07:53garantías y hermosos derechos que encierra tu constitución, me decía él, y ese andamiaje
07:59internacional de los derechos humanos, está el presupuesto. Entre los derechos y su realización
08:07está el presupuesto. Si no hay presupuesto, no hay voluntad política. Si no hay presupuesto,
08:13¿cómo vamos a construir hospitales? ¿Cómo vamos a rescatar la salud del país? ¿Cómo vamos a mejorar
08:17toda la infraestructura vial? ¿Cómo vamos a garantizar el acceso a ese derecho tan fundamental
08:24para mejorar la calidad de vida de nuestra niñez? Como lo es la educación, el derecho humano a la alimentación.
08:30Entonces, yo creo que es un freno que dejó el gobierno anterior, es un reto que debe de superar
08:36este gobierno, pero aquí caemos a algo que he venido sosteniendo a lo largo de muchos años.
08:42El que se mete a política y quiere gobernar, sabe a lo que va. Es decir, sabe que va a
08:49encontrarse
08:50con problemas estructurales, problemas institucionales. No pueden llegar a quejarse, sino que a brindar
08:56soluciones. Y sobre esa plataforma, que posiblemente no sea la mejor o la óptima, la que encuentran
09:03ellos al momento de asumir la presidencia de la República, el Congreso Nacional, tienen que
09:09construir. Y yo creo que han comenzado con buenas intenciones, pero hay presión de la ciudadanía,
09:18como bien lo decía Luis, como lo enfatizó Rigoberto, porque Honduras y los hondureños
09:26estamos tan llenos de necesidades, de esperanzas frustradas, de promesas incumplidas, heredadas
09:31de gobierno a gobierno. Y es desafortunado que ahora tengamos esta enorme mora que degrada
09:40de nuevo nuestra calidad institucional y por ende nuestra calidad de vida. Y esto me lleva
09:45al tema de esta noticia que recibimos, de que hicieron que los secretarios de Estado
09:51firmaran que si en seis meses no dan resultados, los van a destituir. Ese es un derecho que
09:59tiene el presidente, por supuesto, parte de sus funciones. Lo importante aquí es que
10:05se implante o se comience con una cultura de gestión por resultados en el gobierno, como
10:12si fuese una empresa privada, al final de cuentas. Lo que queremos son resultados. Y sabemos
10:16que la política pública son procesos, pero que den muestras verificables de esos resultados,
10:25de que van avanzando para conseguir las grandes metas que van a beneficiar a la mayoría de
10:31nuestro país.
10:31Bueno, y aquí encontramos un punto que va a resultar clave. Al aprobar el presupuesto,
10:37la dinámica en la que entrará el Estado con un frente que puede resultar delicado, porque
10:44en estas reformas que se han estado hablando viene una reducción muy significativa del Estado.
10:51A lo mi ley.
10:53Que no sabemos qué repercusión tendrá en el mismo presupuesto, porque si hay reducción
11:00necesariamente habrá que tener reconocimiento a esa masa laboral que queda afuera. Luis.
11:07Sí, pero yo creo, Rosendo, que la reducción presupuestaria debe ir, digamos, de la mano de un
11:16proceso de claridad de lo que el gobierno quiere ejecutar. Mucho hemos discutido por años
11:22los presupuestos grandísimos que se aprueban en el Congreso Nacional. Llegamos a tener un
11:28presupuesto de 505 mil millones de lempiras, de los cuales podemos financiar 180 mil millones,
11:34y el resto tenemos que salir a buscarlo en endeudamiento interno, externo o donaciones,
11:39y parte de eso se deriva posteriormente el discurso público de que no hay ejecución presupuestaria.
11:47Claro, le dicen, usted va a tener un presupuesto de 4 mil millones al sistema de salud,
11:52pero resulta que solo tuvieron 1.500 millones para ejecutar. Entonces, digamos, tratar de
11:58hacer un presupuesto realista... Y que esto ha sido constante, porque muchas veces el dinero,
12:03lo que nos han dicho, los que están y ven la realidad del país en materia fiscal,
12:09es que son presupuestos ficticios. Son ficticios.
12:12Que nunca está la plata disponible más que en papel. No se pueden financiar, porque no tenemos
12:17la capacidad tributaria. Entonces, primero es a qué medida reducir el presupuesto general,
12:23que claro, va a tener un impacto en la reducción institucional, que creo que es correcto,
12:28pero también tendrá un impacto en finanzas en el corto plazo, pagar derechos laborales,
12:33pagar indemnizaciones y otro tipo de cosas, que es a causa de las decisiones públicas
12:38que toman los partidos políticos cuando están en el poder.
12:40Entonces, primero, considera un presupuesto 2026 orientado a las grandes necesidades del país.
12:47Ahí en la primera década de los 2000 estuvimos promoviendo durante mucho tiempo,
12:51y Rigoberto recordará, José, también, los presupuestos nacionales territorializados participativos.
12:57Que el presupuesto se hiciese en función de las potencialidades que tenía cada territorio del país
13:02para tratar de mejorar el sistema económico nacional y, por ende, el desarrollo.
13:07Pero hoy los presupuestos se centran más en visiones políticas.
13:11Ahora, antagónicamente pensar reducir el presupuesto es positivo, sí,
13:15pero qué impactamos con esa reducción y qué es lo que sí vamos a poder ejecutar,
13:21porque ese es el otro problema.
13:22Durante muchos años hemos tenido gobiernos que ejecutan el 100% del presupuesto,
13:27pero Honduras sigue en la pobreza, sigue en el desempleo, sigue en la desigualdad,
13:32sigue en la falta de educación y salud.
13:33Y ahora tuvimos recientemente un gobierno que no ejecutó, y nos molestamos porque no ejecutó,
13:39pero también estamos en la misma condición.
13:42Entonces, tratar de hacer un balance entre la política fiscal,
13:46que ese es un tema que no se discutió, Rosendo, el tema tributario,
13:50la política monetaria, cómo vamos a tener suficientes recursos circulantes para inversión y desarrollo,
13:57pero también las políticas públicas de gobierno.
13:59Y aquí hay un punto que explicarlo resulta complejo, el tema de presupuestario a inversión.
14:10En el gobierno anterior no se ejecutó, es lo que nos dijeron en algunas áreas,
14:17se quedó pendiente, pero cómo es que quedaron debiendo un caso puntual en infraestructura,
14:23más de 5 mil millones, que no eran 4 mil.
14:26Finanzas ha dicho que deben más de 5 mil, entonces se da ese reflejo de que el dinero solo existía
14:31en números,
14:32en papel, en un escrito, pero no en moneda real.
14:39Un banco multilateral tiene desembolsos de más de 3 mil millones de lempiras,
14:45a los cuales ya estamos pagando servicio de deuda,
14:48pero no lo hemos ejecutado porque los proyectos no estaban a disposición.
14:53Es decir, volvemos a la raíz del problema.
14:55La raíz del problema es la claridad política que tenga el gobierno para ejecutar acciones de beneficio y desarrollo.
15:02Si nos centramos en el tema de infraestructura, aunque la gama de temas es tan amplia,
15:07pero infraestructura, desde la concepción de la construcción del Producto Interno Bruto,
15:12forma un gran porcentaje en el mismo.
15:16La inversión pública, que es carreteras, puentes, espacios de desarrollo social,
15:22lo que en algún momento se intentó después de firmar el CAFTA,
15:27que fueron las zonas industriales de procesamiento.
15:29Es decir, toda esa inversión que debe impactar en el beneficio del sector agrícola,
15:34del sector avícola y todos los sectores que impulsan la economía,
15:37debe estar claramente establecido.
15:40Y una de las cosas que a mí sí me ha preocupado, Rosendo, es que se emiten.
15:44Hemos tenido sesiones de consejos de ministros,
15:46de las cuales no han habido como las grandes decisiones,
15:48que nosotros consideremos hoy sí estamos claros a dónde vamos.
15:52Pero hay un decreto de emergencia para bachar las carreteras,
15:56que se necesitan buenas carreteras, pero el objetivo es bachar,
16:00porque viene la Semana Santa, pero no se toma un decreto de emergencia serio
16:04para abastecer de medicamentos los hospitales.
16:07Entonces nos preocupa más que el veraneante pueda llegar a tela,
16:10por la derrame económica que puede tener, pero no nos preocupa mucho el tema de salud,
16:15aunque el presidente ha tomado decisiones de que cada centro de salud,
16:19hospital o regional departamental, compre los medicamentos de manera directa,
16:26obviando, por ejemplo, temas de costos marginales decrecientes y economías de mercado.
16:31Entonces, la posición que creo que debemos tener en este punto es,
16:36¿a qué le apuesta el gobierno?
16:39Yo digo, un gobierno no puede resolver en cuatro años todos los problemas de Honduras.
16:44Ejemplo, aquí somos muy buquelistas los hondureños.
16:47Bukele se centró en el tema de seguridad y lo resolvió.
16:50Pero El Salvador tiene un gran problema fiscal.
16:52Tiene un problema fiscal, tiene un problema económico,
16:55pero el tema de inseguridad ya no es un tema que es un problema.
16:58Es decir...
16:59O sea, usted va por la ruta de que se centre en lo que sí va a cumplir.
17:04Exactamente.
17:05¿Qué es lo que voy a resolver?
17:07¿En cuánto tiempo?
17:08¿A quiénes van a beneficiar?
17:09¿No va a costar tanto?
17:11Estos serán los sectores etarios beneficiados y resolvemos un problema.
17:15Que venga el siguiente gobierno a resolver el otro.
17:17Y por mientras mantener los demás problemas mínimamente funcionales.
17:21Pero si usted ofrece que va a resolver todo con un presupuesto ficticio,
17:27con incapacidad de recolección tributaria,
17:29sin contar que la base tributaria seguimos siendo los mismos.
17:32O sea, aquí cuando se habla de tributos es que los que ya pagamos, paguemos más,
17:36pero no incorporar al que no está pagando.
17:38Entonces, hay que tener claro la sinergia del ecosistema económico.
17:42Política monetaria, política fiscal, planes de gobierno, presupuesto general de la república,
17:48ejecución de la institucionalidad.
17:50Todo eso debe estar alineado para poder dar una respuesta.
17:55Entonces, puede ser el camino, la reducción del presupuesto sí,
17:59pero también tiene que ser un presupuesto altamente pensado.
18:03Y no quiero monopolizar y concluyo con esto para que los colegas puedan dar sus opiniones.
18:09Pero si vamos a tener un presupuesto más pequeño,
18:13pero los porcentajes más altos están en defensa y en seguridad,
18:16mientras educación y salud están por debajo en un 200%,
18:20no estamos apostándole a cambios.
18:23Muy bien, hacemos una pausa.
18:24Ya seguimos aquí revisando estas propuestas.
18:28Algunas ya en proceso de ejecución y otras próximas a entrar en discusión,
18:34tanto a nivel del Ejecutivo como del Legislativo.
18:38Ya volvemos.
18:38Seguimos esta noche al banquillo.
18:42Rigoberto Ochoa, el tema de la atención a quien nos apoyó en campaña.
18:49¿Cómo se debe plantear en medio de esta dificultad?
18:52Porque ya hemos visto manifestaciones.
18:56Muy interesante pregunta, licenciado Rosendo.
18:59Creo que lo importante es que la administración pública requiere de una burocracia
19:07que sea eficiente y que sea eficaz.
19:11La estructuración de esos recursos humanos dentro de la administración pública
19:17pasa necesariamente por el servicio civil, por la meritocracia, licenciado Rosendo.
19:23La meritocracia en este momento es muy importante.
19:26Hemos visto en América Latina fracasar muchos gobiernos
19:30porque no tienen la burocracia necesaria,
19:33los funcionarios públicos con la experiencia necesaria
19:36para sacar adelante los problemas del país.
19:40De ahí entonces que la estructuración de la carrera civil, del servicio civil,
19:44es importante con cursos públicos, meritocracia,
19:49y generar entonces ese núcleo de recursos humanos
19:54que sea capaz de sacar los principales desafíos de la administración pública.
20:00En ese sentido, por otro lado, recordemos también
20:04la importancia que tiene la deuda política para los partidos.
20:09Es necesario entonces que esa deuda política pueda revertirse
20:13en el fortalecimiento de las capacidades de los activistas de los partidos.
20:19Es decir, hay que generar, los partidos ya debiesen de tener un instituto de formación política
20:24para la gestión de los asuntos del Estado.
20:28Es decir, los partidos tienen que preocuparse por formar dentro de la gestión pública,
20:33en el marco de la gestión pública, a sus cuadros.
20:36De tal manera de que el ciudadano se sienta con la confianza
20:40de que las personas que han llegado a un determinado cargo público
20:46tienen las credenciales necesarias para esa gestión.
20:50Y debe aquí, Rigoberto, jugar qué papel el Congreso Nacional
20:55para garantizar ese empleo, porque si vemos instituciones puntuales,
21:00finanzas, tiene personal técnico y que debe ser permanente.
21:04El Banco Central de Honduras es otra institución que se ha manejado en esos parámetros.
21:11Quizás entró también en ese proceso con una millonaria inversión
21:15que fue préstamo para el Estado, el servicio de administración de renta.
21:19Pero, ¿qué hacer con esos políticos que fueron a trastocar esto?
21:24Porque ahora lo que encontramos es que en el mismo Banco Central hay activistas
21:28de la administración pasada que se pasaron la línea,
21:32en finanzas con sindicatos,
21:36en el servicio de administración de renta,
21:39donde se contrató personal vía objeción
21:42y con revisión de los organismos multilaterales
21:45y porque no era de mi partido, lo quitamos.
21:49Echémoslo de aquí.
21:50Sí.
21:51Bueno, me parece a mí que es muy importante
21:55despartidizar la administración pública.
21:58Una cuestión es la función de gobierno como tal,
22:01que es efectivamente mente política,
22:05y por otro lado, lo que es la estructuración de la gestión pública.
22:08La gestión pública debe estar en manos de funcionarios
22:11con las capacidades necesarias para sacar adelante los planes de gobierno.
22:17En ese sentido, toda esa parte clientelar que se genera
22:22desde el Congreso Nacional a través de los diputados
22:26debe de propender a fortalecer el Estado de Derecho.
22:31¿A través de qué?
22:32A través de la independencia de los poderes públicos.
22:35La administración pública y el poder ejecutivo como tal
22:38y entender que la gestión del Congreso Nacional
22:41es meramente legislativa, Rosendo.
22:44Es meramente legislativa.
22:45En el país hay una grave distorsión que se cree que el Congreso Nacional
22:51es para desarrollar políticas públicas o para ejecutar proyectos.
22:55El Congreso Nacional está para legislar.
22:58Quien desarrolla los programas de gobierno,
23:01los proyectos, es la administración pública.
23:04El Congreso Nacional va en apoyo en ese sentido
23:08de atender la conducción política del gobierno,
23:11atendiendo a las prioridades que ha establecido el gobierno
23:14y la función legislativa,
23:16apoyar a la administración pública
23:18en el desarrollo de todos aquellos temas
23:21que requiera la administración pública.
23:23Entonces, una coordinación tal
23:25de que el Congreso Nacional va en apoyo
23:28de aquellas prioridades de la función gubernativa.
23:31Y ahí hay un balance, hay pesos y contrapesos
23:36para que el país, el Estado de Derecho, funcione
23:40tal como está establecido en el modelo constitucional.
23:43¿Hasta dónde debe entrar en este proceso de cambio
23:46el Congreso?
23:47José, ya discutieron iniciativas
23:52que tienen que ver con todo este proceso.
23:55La famosa ley de reactivación que le envió el Ejecutivo
24:01que da luz verde para achicar el Estado.
24:05Habrá que esperar en qué términos lo hacen.
24:08Plantearon incluso una reducción
24:10de hasta 15 mil millones de lempiras.
24:13Pero, ¿hasta dónde va a estar la competencia
24:16del legislativo para actuar?
24:19Bueno, aquí tiene una labor muy grande el legislativo.
24:27Yo creo que ya la están cumpliendo.
24:29Cuando yo analicé esa ley precisamente en este canal
24:33y pude identificar muchas falencias
24:37que de hecho pueden generar responsabilidad internacional
24:41del Estado de Honduras.
24:43Pero, de nuevo, yo también creo, al igual que Luis,
24:49que es importante que se disminuya el aparato estatal,
24:54pero que es eficiente y, al igual que Rigoberto,
24:58que se profesionalice la institucionalidad.
25:01Y para eso hay que revertir temas como el nepotismo,
25:05el clientelismo que usted mencionaba, Chendo.
25:08Es decir, lo voy a meter porque financió mi campaña,
25:11aunque no tenga las competencias o la idoneidad
25:14para asumir ese cargo.
25:16De hecho, si a mí me ofrecieran, por ejemplo,
25:20ser presidente del Banco Central,
25:22yo lo rechazo porque yo no soy economista,
25:26no tengo las competencias.
25:27O si me dicen, ¿quiere ser usted ministro de Salud?
25:31Bueno, no se necesita ser médico para ser ministro de Salud,
25:34sino que conocer de administración pública.
25:37Posiblemente me rodearía de asesores que sepan de la materia.
25:42Pero aquí viene el asunto.
25:45Desafortunadamente, como bien lo han dicho mis colegas,
25:49aquí todo se ha manejado, no políticamente,
25:52sino que politiqueramente.
25:56Se le mete al funcionario de que el Estado
26:01o la cartera ministerial que le dan es su feudo.
26:05Y, por lo tanto, lo administra como le da la gana.
26:08Y lo que hace, y lo dije en su momento,
26:11es anular lo que se hizo en gobiernos anteriores
26:16o, inclusive, si entra un nuevo secretario de Estado
26:19en este mismo periodo de gobierno,
26:22trata de invisibilizar o anular lo que hizo el anterior.
26:25Y anular cuando conviene.
26:27Exactamente.
26:28Porque vamos a ver ahora un ejemplo.
26:32El tema del pago de prestaciones para altos cargos del Estado.
26:37Que ese es un decreto de la administración de Hernández Alvarado
26:41y que muchos se beneficiaron.
26:43Y el gobierno anterior no lo tocó.
26:46Y ahora la administración actual le va a tocar cargar con ello.
26:51Porque ahí está.
26:52Y si bien algunos dijeron, no lo vamos a hacer,
26:55pero el derecho como tal les asiste de cobrar.
26:59Ese es uno.
27:00Y si vemos otro que también fue de provecho del gobierno antepasado,
27:06es que dejan nombrados cargos en el Banco Central.
27:12Me recordé eso porque usted habla del tema financiero.
27:16En una institución estrictamente técnica.
27:20Y nos ponen personas que con todo el respeto no conocen.
27:24Y lo hizo Hernández y lo hizo ahora Castro y carga este gobierno.
27:30¿Deben derogarse esas leyes?
27:33Esa es la gran interrogante.
27:35No sabemos si este Congreso va a actuar.
27:37Porque perfectamente el derecho les asiste.
27:39Es decir, punto final.
27:41Para que eso no se vuelva a repetir.
27:43Mire, todo aquello que debilita nuestra democracia,
27:47nuestra institucionalidad, debe ser derogado o reformado.
27:51Y muy importante es que este Congreso Nacional no solamente se escuche entre pares,
27:57sino que abran las puertas para escuchar las voces de la ciudadanía
28:00que estamos hábidos por aportar al debate
28:05y contribuir con experiencias internacionales.
28:08Y creo que eso es importante.
28:10Como he mencionado en varias ocasiones,
28:14la labor legislativa requiere de estudios de derechos y política pública comparada.
28:18No es una tarea fácil.
28:21Pero para eso también deben de despojarse de sus intereses mezquinos
28:27y no repetir los errores del pasado.
28:29Tanto el Partido Nacional, el Partido Liberal, el Partido Libertad y Refundación
28:32tienen colas larguísimas de corrupción.
28:35Y el tema de lucha contra la corrupción,
28:37usted puede achicar el Estado, puede profesionalizar
28:39o dar a entender que lo está haciendo.
28:43Pero si no lucha frontalmente contra la corrupción,
28:46si no hay rendición real de cuentas,
28:48en nada estamos.
28:49Decía Luis, se ejecuta todo el presupuesto.
28:52No se ejecuta todo el presupuesto.
28:54Seguimos con los mismos índices de pobreza, de inseguridad.
28:59Somos la punta de lanza de todo lo que está mal
29:01a nivel de indicadores en Latinoamérica.
29:03Y al final no salimos de este hoyo en el que nos encontramos.
29:07¿Por qué?
29:07Porque la lucha contra la corrupción no es una prioridad,
29:12ni lo ha sido en los gobiernos anteriores.
29:14No vino la CICIC.
29:17Ahora, en la propuesta de gobierno,
29:20en el plan de gobierno de Tito Afura,
29:22el tema de lucha anticorrupción no estaba.
29:25Y por eso es importante que nosotros como ciudadanía
29:28no quitemos el dedo del renglón.
29:30Es decir, al final de cuentas, los políticos,
29:33por los políticos,
29:35nunca hemos salido de las situaciones anómalas
29:37en las que nos hemos encontrado.
29:39Es por la presión ciudadana
29:41que la presión debe ir aparejada
29:43con lo que, por lo general,
29:46la sociedad civil presenta.
29:48El problema, el diagnóstico del problema
29:50y las propuestas, las soluciones
29:52para salir de esos problemas.
29:54Bueno, y aquí hay un elemento
29:56que con Luis lo hemos hablado en varias ocasiones.
29:59La reforma debe ser en este año.
30:01Y de pronto, hasta en el primer semestre,
30:06porque desgraciadamente vivimos en política.
30:09Y de no hacerse ahora,
30:11porque hay que recordar que muchas de ellas
30:16ocupan ratificarse el otro año.
30:19Y ya ha pasado incluso que ingresó a la discusión,
30:24pasó la primera legislatura,
30:26y luego olvidamos el tema.
30:28Y lo olvidamos por conveniencia.
30:31¿Es el momento ahora para entrar a la discusión
30:34de todo este paquete?
30:36Sí, yo creo que es el momento.
30:38Primero porque la efervescencia política electoral
30:42ya bajó.
30:42Ese debate de si el partido liberal
30:46debía cogobernar ya se acabó.
30:50Ya el presidente Afura y sus funcionarios
30:53están tratando de encender motores
30:56y ver si el engranaje funciona.
30:59Y ahora mismo nadie está pensando en su candidatura.
31:04Eso abre paso a que bajo un liderazgo serio,
31:10consciente, claro,
31:12se puedan poner sobre la mesa de discusión
31:15y en los puntos de agenda
31:16las grandes reformas que el país necesita.
31:18Eso puede ayudar de alguna manera
31:21a agilizar algunas tomas de decisiones
31:25que en los dos últimos años de gobierno
31:28es casi imposible ejecutar.
31:31Y ahí sí yo plantearía, Rosendo,
31:33ninguna reforma en Honduras
31:35va a tener el impacto que necesitamos
31:37si no hacemos una reforma central base.
31:41Digamos, para mí,
31:42ese eje en el cual puede girar
31:45la toma de decisiones en el Congreso Nacional
31:47y es una reforma a la ley orgánica
31:49del Congreso Nacional.
31:51Tuvimos grandes problemas
31:52con el presidente anterior.
31:54El presidente anterior al anterior
31:57que gobernó el Congreso Nacional
32:00por ocho años
32:00también tuvo la arbitrariedad
32:03de la toma de decisiones.
32:04El Congreso Nacional, por naturaleza,
32:07es un espacio, digamos, diverso
32:09y debe ser lo más horizontal posible.
32:13No obstante, mientras sigamos teniendo
32:15la verticalidad en el Congreso Nacional,
32:18los temas de discusión,
32:20la agenda de país,
32:22las prioridades de reforma
32:23de ese paquete que usted plantea, Rosendo,
32:25dependerá de la voluntad del presidente.
32:28Una de las cosas que se criticó,
32:30y yo lo hice,
32:32fue cómo Luis Redondo
32:34manejaba un Congreso Nacional
32:36como que fuera la pulpería
32:38que tenía en el barrio.
32:40Ahora,
32:42el otrora oposición,
32:46ahora oficialismo,
32:48criticó mucho eso.
32:50Lo que espero yo
32:51es que se reforme
32:53esa ley orgánica del Congreso
32:54para democratizar la agenda,
32:57para democratizar los temas prioritarios.
33:00¿Por qué?
33:01Porque si no logramos
33:02que el Congreso funcione
33:03alrededor del pensamiento colectivo,
33:06vamos a quedarnos esperando reformas, Rosendo,
33:09que dependerán solamente
33:11del interés del Partido Nacional
33:12y de los grupos dentro de las bancadas
33:16que apoyen al Partido Nacional.
33:18Entonces, yo creo que
33:19sí es el momento,
33:21pero ocupamos dar pasos sólidos
33:23hacia institucionalidad.
33:25Un gobierno
33:26tiene que sembrar las bases
33:28sobre las cuales va a construir el que viene,
33:31y el que viene
33:33tiene que empezar a fundir las columnas
33:35sobre las cuales el que viene
33:37va a poner las paredes.
33:38Es decir, así funciona
33:40el gobierno y el Estado.
33:42Una ruta
33:43a donde queremos llegar,
33:45y hoy es un buen momento.
33:46Ahora, la voluntad política
33:49dependerá mucho
33:50de la evaluación
33:52de los 100 días del presidente.
33:53Yo sé que la oposición
33:55está esperando los 100 días
33:56para salir.
33:58¿Fue positivo o negativo
34:00el análisis de 40 días
34:03de la Universidad Nacional Autónoma
34:06de Honduras
34:06de parte de la academia
34:08o muy apresurado fue todo?
34:11Apresurado y prematuro.
34:13Claro.
34:14¿Qué genera eso?
34:15En un ambiente
34:16como en el que hemos vivido
34:17en el país
34:18de mucha tensión,
34:20de mucha confrontación,
34:23de mucho choque.
34:25Lo que genera es
34:27tratar de hacer
34:29que las piedras
34:29hagan chispa
34:30para poner temas
34:32en agenda.
34:34Yo sí creo
34:35que, insisto,
34:36el gobierno
34:37está avanzando
34:38muy lento.
34:39Yo tenía
34:40la premisa
34:41de que si ganaba
34:42el Partido Nacional
34:43ese gobierno
34:43se iba a organizar
34:45rapidísimo
34:46porque el Partido Nacional
34:47sabe armar gobiernos.
34:48Pero entiendo
34:49la política
34:50del presidente Afura
34:51en tratar
34:51de no reciclar
34:52el nacionalismo tradicional
34:54que estuvo vinculado
34:56a actos de corrupción,
34:57que estuvo vinculado
34:57al crimen organizado
34:58y que no quiere
34:59manchar su gobierno ahí.
35:00¿Le han sorprendido
35:01algunos nombramientos
35:02a hoy y cuando
35:03faltan algunos?
35:04Fíjese que sorprendido
35:05no tanto.
35:06Creo que ha tratado
35:08el presidente
35:08de nombrar gente,
35:10nueva gente,
35:10incluso no afín
35:11a su partido
35:12y ha traído.
35:13Es decir,
35:14a quien pudo sorprender
35:15entonces a la base
35:16del nacionalismo
35:17que esperaba
35:17que le ubicara
35:19algunas caras
35:21afines a.
35:22Y ha sorprendido
35:23porque las bases
35:24que lucharon
35:25en la calle
35:25defendiendo
35:26al partido
35:27nacional
35:27que movilizaron
35:29lo hemos visto
35:30públicamente
35:31en redes sociales
35:31están criticando
35:32que no se les está
35:33tomando en cuenta.
35:34Yo entiendo
35:34la postura
35:35del presidente Afura
35:36pero tomar
35:37una decisión
35:37de ese tipo
35:38lo hace avanzar
35:38más lento
35:39porque hay que
35:39ir pensando
35:40si este es
35:42si este no es
35:43con quien lo vinculo
35:45y a ver
35:48apresurarse
35:48a 40 días
35:49a decir
35:49el gobierno
35:50no está haciendo nada
35:51aunque pueda
35:52ser un argumento
35:53válido
35:54es apresurarse
35:55ante la necesidad
35:57de un gobierno
35:57que como bien
35:58lo planteó
35:59Rigoberto
35:59no sabía
36:00que recibió
36:01sabemos que hay crisis
36:02sabemos que hay
36:03un desastre
36:04del país
36:04pero no sabemos
36:06desde adentro
36:07qué es lo que pasó
36:08al no haber transición
36:09tengo que investigarlo
36:11y al investigarlo
36:12tengo que replantear
36:14eso lleva tiempo
36:15así que
36:16me parece apresurado
36:17creo que no podemos
36:18hacer juicios
36:19de valor
36:19del actual gobierno
36:20todavía
36:21pero si recomendar
36:22al presidente
36:24y a su gabinete
36:25empezar a poner
36:26el pie en el acelerador
36:27por lo menos
36:28para que el carro camine
36:29y la gente
36:30vea cierta funcionalidad
36:31muy bien
36:32hago la pausa
36:33aquí en el banquillo
36:34ya venimos
36:34con nuestros invitados
36:36de hoy
36:36José Murillo
36:37Rigoberto
36:38Ochoa
36:38y Luis León
36:41seguimos esta noche
36:42al banquillo
36:43las reformas
36:44los cambios
36:46juicio político
36:48reformas
36:49electorales
36:50empecemos con eso
36:52porque es lo más
36:53cercano
36:55que
36:55se espera discutir
36:57a nivel del Congreso
36:58Nacional
36:58ya con adelantos
37:00de
37:01al menos
37:02las dos bancadas
37:03mayoritarias
37:04que suman mayoría
37:04calificada
37:05José
37:06yo creo que el tema
37:08del juicio político
37:10ha causado
37:12mucha
37:13mucho ruido
37:15y mucha
37:15expectativa
37:17también
37:17en la base
37:18del partido
37:18nacional
37:19y del partido
37:20liberal
37:21hay muchos
37:22juristas
37:23que han advertido
37:24que también
37:25el juicio político
37:26por no
37:29brindar
37:29suficientes garantías
37:31puede generar
37:32la responsabilidad
37:33internacional
37:34del estado
37:35pero más allá
37:36de ese debate
37:37a mí me gustaría
37:38ver
37:39una justicia
37:40penal
37:42que actúe
37:43contra
37:44todos esos
37:45funcionarios
37:46que le han robado
37:48al estado
37:48o que han cometido
37:49actos
37:50contrarios a la ley
37:51¿cuál es el resultado
37:52del juicio político?
37:54destituirlo
37:55que pierdan la chamba
37:57que ya no tengan poder
37:58perfecto
38:00simbólico
38:01muy bien
38:02hay un juicio
38:03moral
38:04ético
38:04se le desvincula
38:06de la institución
38:07yo no quedo
38:08satisfecho
38:09nosotros que somos
38:11abanderados
38:11de la lucha
38:12contra la corrupción
38:13lo que queremos es
38:13que a todos
38:14aquellos corruptos
38:16que han dañado
38:16al estado de Honduras
38:18desfilen
38:19por esos pasillos
38:20de los juzgados
38:21y tribunales
38:21de nuestra república
38:22como ha sucedido
38:24en Nicaragua
38:25en Costa Rica
38:26en El Salvador
38:27que han metido
38:28a expresidentes
38:29a la cárcel
38:29aquí no los tocamos
38:31ni como al pétalo
38:32de una rosa
38:32es lamentable
38:34eso se llama impunidad
38:35que es la otra cara
38:36de la corrupción
38:37entonces
38:38más allá del juicio
38:39político
38:40señores y señoras
38:41del congreso
38:42yo les pediría
38:43a ustedes
38:44los exhorto
38:45a que escuchen
38:46las recomendaciones
38:47de órganos internacionales
38:49y comiencen
38:50a aprobar
38:51todas aquellas normas
38:52que puedan garantizar
38:54una situación
38:56o un contexto
38:57nacional
38:57para que aquí
38:59simplemente
39:00una comisión
39:01internacional
39:01contra la corrupción
39:02y la impunidad
39:03en Honduras
39:03que generemos
39:05todas esas normas
39:06todas esas leyes
39:07que necesitan
39:08los fiscales
39:09para hacer mejor
39:10su trabajo
39:11que fortalezcamos
39:12presupuestariamente
39:13al ministerio público
39:14y si se tiene
39:15Josué
39:16la protección
39:18para ello
39:18por la existencia
39:20de una legislación
39:21el poder judicial
39:22dice que no puede
39:23actuar por eso
39:23y de ahí
39:24de ir
39:25por la vía legislativa
39:26para abrir
39:27esa posibilidad
39:28a la cual
39:29hace referencia
39:31en este caso
39:32el juicio político
39:33¿cambiará esto
39:34o no
39:36la estructura
39:38de aplicación
39:40de justicia
39:40en el país
39:41de transformación
39:42de la sociedad
39:43o solo es un
39:45paliativo
39:45no más?
39:46Yo estuve
39:47hace muchos años
39:48como miembro
39:49de la sociedad civil
39:50en lo que llamamos
39:53el desfile
39:54en el Congreso Nacional
39:55que lideraba
39:56Juan Orlando Hernández
39:57y por ahí pasó
39:58el secretario
39:59de Defensa
39:59el de Seguridad
40:00el de la DSP
40:02y también
40:04el exfiscal general
40:06Luis Alberto Rubí
40:07y recuerdo muy bien
40:08esas llamadas
40:10interpelaciones
40:10por las que salió
40:12el fiscal
40:12y después
40:13se colocó
40:14una comisión
40:15una comisión
40:16interventora
40:17sí exactamente
40:18mira al final
40:19de cuentas
40:19eso no cambió
40:20la realidad
40:21del ministerio público
40:22lo único que hizo
40:23fue abrir camino
40:24para que los partidos
40:25nuevamente se repartieran
40:27el pastel
40:27por eso yo estoy
40:28abogando
40:29por reformas
40:29estructurales
40:30y más a profundidad
40:32no este betún
40:33del pastel
40:33este circo político
40:35con el que nos tienen
40:36entretenidos
40:36los diputados
40:38del Congreso Nacional
40:39¿cuál juicio político?
40:40como decimos
40:42en buen catracho
40:42disculpen que me quite
40:44el manto
40:44de jurista
40:45metamos al mamo
40:47a todos aquellos
40:48corruptos y corruptas
40:49que han saqueado
40:50al Estado de Honduras
40:52y que han garantizado
40:53su futuro
40:54y el de sus familias
40:55por varias generaciones
40:56a costa de mucha gente
40:58que por cierto
40:59si ustedes ven las noticias
41:00y las siguen
41:01en el interior del país
41:03niños, niñas y adolescentes
41:05muriéndose de hambre
41:06en un país tan rico
41:08como Honduras
41:08eso es inaceptable
41:10por eso lo que pedimos
41:11no es el betún del pastel
41:13son reformas a profundidad
41:15a ese Congreso Nacional
41:16más allá
41:17de que ustedes digan
41:18que son un Congreso nuevo
41:19por sus hechos
41:20los conoceremos
41:21entonces
41:22hagan bien el trabajo
41:24estudien de nuevo
41:25las experiencias exitosas
41:27en América Latina
41:28y del Caribe
41:29importenlas
41:30tropicalicenlas
41:31si es necesario
41:32pero lo que necesitamos
41:33es rescatar
41:34renovar
41:37resurgir
41:37como si fuese
41:38un ave fénix
41:39el sistema
41:39de administración
41:40de justicia penal
41:41en Honduras
41:41para que finalmente
41:43llevemos a la justicia
41:44a todos esos corruptos
41:45de cuello blanco
41:46bueno quiero seguir
41:47esa línea
41:49y la acción
41:50hacia la corte suprema
41:52de justicia
41:52en que va a cambiar
41:53porque si
41:56se argumenta
41:58demasiado poder
42:00concentrado
42:00y de ahí
42:01de volver
42:03a la ley
42:05del consejo
42:05a la judicatura
42:06que tenga un proceso
42:07de cambio
42:09mejorará eso
42:10Rigoberto
42:11sin duda alguna
42:13Rosendo
42:13sin duda alguna
42:14recordemos que
42:15la premisa
42:16constitucional
42:18respecto del poder
42:19judicial
42:19es la separación
42:20de la función
42:21jurisdiccional
42:22de la función
42:23administrativa
42:24lo que tenemos
42:26hoy en día
42:26y hemos tenido
42:27en los últimos años
42:28es una concentración
42:29de poder
42:30en la presidencia
42:31de la corte suprema
42:33de justicia
42:33que no es
42:34de no solamente
42:36de este
42:37de esta corte
42:39sino que viene
42:39de años atrás
42:40en ese sentido
42:42nos parece
42:43fundamental
42:44crear
42:45el consejo
42:47la ley
42:47del consejo
42:48de la judicatura
42:48y de la carrera
42:49judicial
42:50precisamente
42:51para estructurar
42:52esa carrera
42:53en función
42:54del ingreso
42:55a través
42:56de los concursos
42:57públicos
42:58establecer
42:59los traslados
43:00conforme
43:01la ley
43:02y además
43:03someter
43:05a aquellos
43:05funcionarios
43:06judiciales
43:06que
43:06han incumplido
43:09en sus funciones
43:10a
43:13aspectos
43:14disciplinarios
43:15para eso
43:15hay una carrera
43:16administrativa
43:17hay un consejo
43:18habría un consejo
43:19de la judicatura
43:20y de la carrera
43:21judicial
43:21de tal manera
43:23de que la función
43:24jurisdiccional
43:25esté concentrada
43:26en los magistrados
43:28y que puedan impartir
43:29justicia
43:30de manera independiente
43:31y por otro lado
43:32el consejo
43:33de la judicatura
43:34haciendo toda la gestión
43:36administrativa
43:37del poder judicial
43:38eso garantizaría
43:40una justicia
43:42pronta
43:42y cumplida
43:44y en ese sentido
43:45podríamos
43:46determinar
43:47de que la ley
43:48la nueva propuesta
43:49de ley
43:49del consejo
43:51de la judicatura
43:52y de la carrera
43:53judicial
43:53debe de tener
43:55un catálogo
43:55de faltas
43:56muy claras
43:57que fue el problema
43:58que tenía
43:59la ley anterior
43:59no tenía
44:00el catálogo
44:01de faltas
44:02de los servidores
44:03judiciales
44:04y eso dio
44:05también lugar
44:06a mucha manipulación
44:08en el tema
44:09disciplinario
44:10en la medida
44:11que se garantice
44:12el debido proceso
44:13para los servidores
44:15judiciales
44:16en esa medida
44:18va a haber
44:18una certeza
44:19de que la sanción
44:20que se imponga
44:21o no
44:21está apegada
44:23a derecho
44:23de tal manera
44:24de que yo
44:25si estoy llamando
44:26la atención
44:26que en este
44:28proyecto
44:29en este nuevo
44:30proyecto
44:30de ley
44:31del consejo
44:32de la judicatura
44:33y de la carrera
44:33judicial
44:34estén
44:35expresamente
44:36establecidas
44:37las faltas
44:38tanto
44:38las graves
44:40las menos graves
44:40y las leves
44:41de ahí entonces
44:43de que eso va a dar
44:44seguridad jurídica
44:45para la gestión
44:46de la carrera judicial
44:47y no tengamos
44:48lo que hemos tenido
44:49a lo largo
44:50de estos años
44:50la recompensa
44:52o el castigo
44:54necesitamos certeza
44:56en la judicatura
44:57necesitamos una
44:59judicatura
45:00independiente
45:01e imparcial
45:02que garantice
45:03el debido
45:04proceso
45:05y los derechos
45:05humanos
45:06a los justiciables
45:07muy bien
45:08hacemos una pausa
45:09al retorno
45:10y en el cierre
45:11arrancamos
45:11con lo político
45:12porque es la otra
45:13gran reforma
45:14que implica
45:16tocar la constitución
45:17de la república
45:18entrará finalmente
45:20ese proceso
45:21de cambio
45:22ya se lo contamos
45:24seguimos al banquillo
45:26en el tema
45:27político
45:27que es de los
45:28otros grandes
45:30planteamientos
45:32que esperamos
45:33respuesta
45:33en esta
45:35primera legislatura
45:36es el tema
45:37de las reformas
45:38a la ley electoral
45:39dice
45:40el presidente
45:41del congreso
45:42Tomás Zambrano
45:45que las iniciativas
45:47están listas
45:47y que van
45:49incluso hoy
45:50está el tema
45:50del juicio político
45:51y otros cambios
45:53dentro de la administración
45:54pública
45:55si yo creo que
45:56digamos
45:56hay que saber
45:58delimitar
45:58que es lo que queremos
46:00en reforma política
46:01y que es lo que queremos
46:02en reforma institucional
46:03que no tratemos
46:05de que lo institucional
46:06se politice
46:07desde el marco normativo
46:09y desde la acción legislativa
46:10y que no tratemos
46:11que lo político
46:12se maneje
46:14desde una perspectiva
46:15técnica
46:16entonces yo creo
46:17que aquí
46:18lo que hay que diferenciar
46:19es
46:19que es lo urgente
46:20lo urgente
46:22es atender
46:23la necesidad
46:23del pueblo hondureño
46:24lo urgente
46:26es atender
46:27el tema salud
46:28el tema educación
46:29el tema empleo
46:31desarrollo
46:32e inversión
46:32esto es fundamental
46:34el tema seguridad
46:35lamento mucho
46:36como se están dando
46:37muertes
46:38de mujeres
46:38últimamente
46:39de manera muy
46:41muy
46:42digamos
46:43grande
46:44abultada
46:45estamos viendo
46:45mucho femicidio
46:46no vemos respuesta
46:47del estado
46:48entonces
46:48hay temas prioritarios
46:49llegaron por cierto
46:51con una propuesta
46:53ayer
46:53que el secretario
46:55de seguridad
46:56pide que con urgencia
46:57se le aprueben
46:58para entrar de lleno
47:00en una
47:00lucha
47:01frontal
47:02contra la delincuencia
47:04o que por cierto
47:05esta es una propuesta
47:06que tiene
47:07algunos componentes
47:08de una iniciativa
47:10del pasado gobierno
47:11pero como
47:12con redondo
47:13ahí no se sesionó
47:14nunca
47:14quedó en gaveta
47:16si bueno
47:16hay que evaluarlo
47:17porque claro
47:18es que hay que atender
47:19esos problemas
47:20que afectan al día a día
47:21al pueblo hondureño
47:22es que es lo que
47:22hemos estado tratando
47:24de plantear
47:24mientras los políticos
47:26están en su agenda
47:27política
47:27el pueblo hondureño
47:28está en su agenda
47:29ciudadana
47:30de problemas
47:30de necesidades
47:31de falta de atención
47:33y de no oportunidades
47:34entonces hay que
47:36empujar mucho esfuerzo
47:37para que esto pueda
47:38ser atendido
47:39pero por el otro lado
47:40hay temas políticos
47:41que no deben olvidarse
47:43y digamos
47:44el tema
47:44de la reforma electoral
47:46que a mi criterio
47:47no debe ser una reforma
47:49sino debe ser
47:49una nueva ley electoral
47:50porque esta ley
47:52ya es un parcho
47:53y ponerle un parcho
47:54un parcho
47:55pregúntele un llantero
47:57se le va a caer el parcho
47:58y va a quedar
47:58en medio de la calle
48:00necesitamos una nueva ley
48:02quitar a los partidos
48:03políticos
48:04de la administración
48:04de las instituciones
48:05electorales
48:06quitar a los partidos
48:07políticos
48:08del conteo
48:09llenado de
48:09conteo de votos
48:11llenado de actas
48:12quitar
48:12esa obligatoriedad
48:15de la ley
48:16de tener que contratar
48:17una empresa
48:17que nos cuesta
48:18400, 500 millones
48:20de lempiras
48:21para transitar
48:21ya debe estar
48:23eso contemplado
48:24en el presupuesto
48:24perfecto
48:25no, es que ya no
48:26deberíamos gastar dinero
48:27en empresas
48:28que fracasan
48:30debe ser del Estado
48:31supervisar
48:32crear nuestra propia
48:33institucionalidad
48:34y no lo vamos a hacer
48:35mientras los partidos
48:36sigan ahí
48:37entonces
48:37hay que ir construyendo
48:39otros caminos
48:40con suficiente tiempo
48:41de tal manera
48:42que mientras estamos
48:44resolviendo problemas
48:45de sociedad
48:46estamos creando
48:48las plataformas
48:48políticas
48:50funcionales
48:51para que no volvamos
48:52a pasarlo
48:52de esta elección
48:53entonces
48:54son tantos los temas
48:55Rosendo
48:56que con esto concluyo
48:57necesitamos
48:58lo que no tuvimos
48:59con el presidente
49:00Luis Redondo
49:01y es una agenda
49:02legislativa
49:03cuáles son los puntos
49:04que va a atender
49:05el Congreso
49:06mientras no la tengamos
49:07seguimos a la deriva
49:08estamos en tiempo
49:10para hacer
49:12una nueva ley
49:13es decir
49:14olvidémonos
49:15de lo que tenemos
49:15que ya sabemos
49:17a qué nos llevó
49:18el año pasado
49:19hoy estamos
49:20a 11
49:21este era un caos
49:23en saber
49:24si había sido
49:25culpa
49:26de consejero
49:28o de los militares
49:30o de activistas
49:31lo del proceso electoral
49:32recordamos
49:33del 9 de marzo
49:34que todavía
49:35no tenemos claro
49:36qué fue lo que pasó
49:37con las maletas
49:38paseando
49:39hay tiempo
49:40Rigoberto
49:42para tener
49:42una ley
49:43total
49:43nueva
49:44así es
49:45efectivamente
49:46licenciado Rosendo
49:48tenemos tiempo
49:49este
49:50está comenzando
49:51esta legislatura
49:52además
49:54hay una sociedad
49:56que ansía
49:57poder alcanzar
49:59unas reformas
50:00electorales
50:00que democraticen
50:01el sistema
50:03político
50:03hondureño
50:04y por otro lado
50:05también hay una sociedad
50:06civil
50:06muy interesada
50:08en las reformas
50:09electorales
50:09y dispuestas a acompañar
50:11estos procesos
50:12tenemos una cooperación
50:14internacional
50:14que ha venido
50:15acompañando
50:16a Honduras
50:17desde muchos años
50:18y que están
50:19con toda la voluntad
50:20de continuar
50:21esos apoyos
50:22hay muy buenas
50:23recomendaciones
50:24de parte de la MOE
50:25de la OEA
50:26y de la Unión Europea
50:27que generan ya
50:29una serie
50:30de
50:30digamos
50:31de propuestas
50:32y además
50:34ya también
50:35hay mucha
50:37propuesta
50:38dentro de organizaciones
50:39de la sociedad
50:40civil hondureña
50:41los mismos partidos
50:42políticos
50:43están haciendo
50:43serios planteamientos
50:45para las reformas
50:46electorales
50:47este es el momento
50:48Rosendo
50:48para hacer
50:49una reforma
50:50política en el país
50:51tienen
50:52la coyuntura
50:54necesaria
50:54para que
50:55esas reformas
50:57políticas
50:57sean acompañadas
50:58por la sociedad
50:59en su conjunto
51:00los partidos
51:01políticos
51:02tienen la
51:03gran oportunidad
51:04en este momento
51:05de dar un paso adelante
51:07en pro de la democracia
51:08del país
51:08cierro
51:10con Josué
51:11en este tema
51:12político
51:13la reforma
51:15que muchos
51:16han deseado
51:17es
51:18dejar en manos
51:20de civiles
51:21o de personas
51:22que no tengan
51:23nada que ver
51:23con políticos
51:25los órganos
51:26electorales
51:26y pensar
51:27en el balotaje
51:29se logrará
51:31o quedará
51:32desde
51:33esta perspectiva
51:34que hemos visto
51:35de la clase
51:36política
51:36hondureña
51:37en una propuesta
51:38más
51:38bueno
51:39si entramos
51:40al mundo
51:40de los deseos
51:41con todo mi corazón
51:43se lo digo
51:44Rosendo
51:45a mí me encantaría
51:46que el legado
51:47de este congreso
51:47nacional
51:48sea esa nueva ley
51:49electoral
51:49que mis colegas
51:51lo han dicho
51:52de manera
51:53muy
51:54digamos
51:55expresa
51:57muy clara
51:57es necesario
51:59para fortalecer
52:00nuestra institucionalidad
52:01y la democracia
52:02para recobrar
52:03la confianza ciudadana
52:04que se perdió
52:05con los procesos
52:06electorales
52:07anteriores
52:07sobre todo
52:08el proceso
52:10de elecciones primarias
52:11y elecciones generales
52:13que acabamos
52:13de transitar
52:15ese tortuoso camino
52:16que tuvimos que recorrer
52:17pero yo creo que
52:19no hay voluntad política
52:20para hacerlo
52:21yo esperaría que sí
52:22pero creo que
52:23el estándar medio
52:25que nos van a dar
52:26los congresistas
52:27son esos parches
52:28que dice Luis
52:29ahora
52:30o sea usted no cree
52:31que se llegue
52:32a la construcción
52:33de una ley
52:34una nueva ley
52:36no
52:36pero creo que
52:37se pueden incorporar
52:38esas figuras
52:39como la segunda vuelta
52:40o balotaje
52:41que no es igual
52:42en todos los países
52:43tiene modalidades
52:44tiene implicaciones
52:45presupuestarias
52:46territoriales
52:47institucionales
52:48que deben de ser
52:48analizadas por los congresistas
52:50todavía hay tiempo
52:51para hacerlo
52:52yo esperaría
52:52una nueva ley
52:53por supuesto
52:54eso es lo que
52:56ansiamos
52:57como
52:58digamos
53:01como buenos
53:02hondureños
53:03pero siendo realistas
53:05yo creo que
53:06lo que van a hacer
53:07es dar
53:08el mínimo
53:09de lo que se prometió
53:10en campaña
53:11e incorporar
53:12o por lo menos
53:13discutir
53:14ciertas figuras
53:15que vengan
53:16a democratizar
53:17los procesos
53:17ahora
53:18todas estas figuras
53:20que menciona
53:21mi colega Luis
53:22y que le dan
53:24más poder
53:24a la ciudadanía
53:25y le quitan
53:26a los
53:28a los partidos
53:29políticos
53:29lo veo difícil
53:31más no imposible
53:32esto dependerá
53:34de
53:35los diputados
53:37y diputadas
53:37que hagan presión
53:38a lo interno
53:38del hemiciclo
53:39pero también
53:40de la sociedad
53:41que le exija
53:42a sus diputados
53:43que cumplan
53:45con esta expectativa
53:46ciudadana
53:46rápidamente
53:48teniendo una alianza
53:49un co-gobierno
53:51liberales y nacionalistas
53:53que suman
53:54más de 90
53:54puede ser ese
53:56el gran punto
53:58de la coyuntura
53:58para la reforma
53:59ahora
54:00o se terminarán
54:02olvidando
54:03es que
54:04eso opera
54:05a favor
54:06y en contra
54:06de ellos
54:07a favor
54:07porque pueden
54:08aprobar
54:09esas reformas
54:10y en contra
54:11porque no hay
54:12excusa que valga
54:13tienen los números
54:14muy bien
54:15gracias
54:16Josué Murillo
54:17Rigoberto Ochoa
54:18y Luis León
54:19con nosotros
54:20esta noche
54:20al banquillo
54:21por su sintonía
54:22muchas gracias
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