#SIA2026 🐮 | À l'occasion du Salon International de l'Agriculture, le rendez-vous incontournable de l'innovation agricole, dans un contexte où la maîtrise et la souveraineté des données agricoles deviennent stratégiques, Docaposte a organisé une table ronde le mardi 24 février de 11h à 12h sur le stand de La Ferme Digitale (Hall 5.2).
Cette rencontre a été dédiée à une question clé pour l'avenir du secteur : comment la souveraineté et la valorisation des données agricoles peuvent transformer durablement nos filières ?
Pour y répondre, des acteurs institutionnels, des représentants des filières et des territoires ont partagé leur expertise lors de cette table ronde, animée par Théo-Paul HAEZEBROUCK, Expert Numérique Agricole, Fondateur de Farm Connect :
👤 Thierry DESFORGES, Agriculteur, Président de Numagri et Expert Data au sein du réseau Chambres d'Agriculture France ;
👤 Sylvain MAESTRACCI, PDG de l'Agence de Services et de Paiement (ASP) ;
👤 Christophe MIAULT, Eleveur laitier, Administrateur du CNIEL et Président du groupe Data du CNIEL ;
👤 Benoît PARIZET, DGA de Docaposte en charge du Secteur Public.
Au programme :
💥 Retours d’expérience sur la gestion et la valorisation des données agricoles ;
💥 Enjeux de souveraineté et solutions adaptées à vos besoins ;
💥 Échanges avec des acteurs clés du secteur.
#SIA #LaFermeDigitale #Agriculture #SecteurPublic #Territoires #CollTerr
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Cette rencontre a été dédiée à une question clé pour l'avenir du secteur : comment la souveraineté et la valorisation des données agricoles peuvent transformer durablement nos filières ?
Pour y répondre, des acteurs institutionnels, des représentants des filières et des territoires ont partagé leur expertise lors de cette table ronde, animée par Théo-Paul HAEZEBROUCK, Expert Numérique Agricole, Fondateur de Farm Connect :
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👤 Sylvain MAESTRACCI, PDG de l'Agence de Services et de Paiement (ASP) ;
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00:00Bonjour à toutes et tous, bienvenue sur cette table ronde où on va parler souveraineté, on va parler données, valorisation
00:08des données.
00:09On a le plaisir d'accueillir 4 intervenants pour parler de ce sujet.
00:16Benoît Parizet qui nous invite à cette table ronde, qui est le directeur général adjoint de DocaPost en charge du
00:22secteur public.
00:23Thierry Desforges, agriculteur, président de Numagri, expert data au sein du réseau Chambre d'Agriculture France, Christophe Miau, éleveur laitier,
00:34administrateur du CNIEL et président du groupe Data.
00:37Et Florent Géco, conseiller numérique du directeur général de l'agence des services et de paiement.
00:44Je vous remercie en tout cas d'avoir répondu présent à l'invitation de DocaPost.
00:50Benoît, je te propose peut-être d'introduire cette session à nous expliquer pourquoi DocaPost aujourd'hui, qui est un
00:57acteur de la confiance numérique, se positionne dans le secteur agricole.
01:01Oui, merci beaucoup et ravi d'introduire cette table ronde.
01:05Merci Théopole pour la préparation et l'animation.
01:08Je suis très heureux de pouvoir participer à cette table ronde.
01:11Et effectivement, pour nous, pour DocaPost, c'était assez comme une évidence de s'investir sur cette table ronde parce
01:20que DocaPost, on est positionné, pour ceux qui ne nous connaissent pas, sur la donnée sensible.
01:24On est une filiale du groupe La Poste, comme notre nom l'indique.
01:27Donc on est souverain par nature et filiale numérique qui traitons de la donnée sensible.
01:32On a plusieurs métiers.
01:33On est à la fois éditeur de logiciels.
01:35On édite des briques de confiance dans l'identité, l'archivage, la signature électronique.
01:39On est également constructeur de plateformes sur mesure et de projets spécifiques pour nos clients.
01:45Et puis on fait du conseil dans tout ce qui est data IA.
01:48Donc ça faisait trois bonnes raisons, parce que ces trois sujets sont évidemment au cœur de la donnée.
01:53Trois bonnes raisons pour nous investir sur ce sujet et accueillir cette table ronde pour discuter d'un sujet dont
01:59on est convaincu qu'il est extrêmement important.
02:01Il y a beaucoup d'enjeux sur la souveraineté et le bon traitement des données de l'agriculture, du secteur
02:09agricole.
02:10Et donc ravi de pouvoir échanger ce matin sur ce sujet.
02:16Merci Benoît.
02:17Alors tout de suite, moi ce que je vous propose, c'est de se tourner vers Thierry.
02:20Quand on parle de données, données agricoles, qu'est-ce que c'est en fait les données ?
02:27Quels sont un petit peu les enjeux qui recouvrent ces données agricoles que vous vivez au quotidien en tant qu
02:35'agriculteur ?
02:36Oui, merci. Merci au groupe de Capos pour l'organisation de cette table ronde.
02:42La donnée pour l'agriculteur et pour l'agriculteur, c'est stratégique.
02:47C'est stratégique parce que, je prends toujours l'exemple de John Deere par exemple, qui avait quelques informations, pas
02:54beaucoup au final.
02:56La vitesse d'un tracteur, la charge moteur, le taux de patinage, le 10 octobre est capable de savoir quelle
03:02surface de blé a été semée en France.
03:04Bon, parce qu'ils ont 40% du parc à peu près de tracteurs en France, bon en mal en,
03:09qui tous les tracteurs quasiment sont équipés de systèmes de communication.
03:13Et en fait, ça revêt un aspect stratégique qui permet en fait de savoir ce qui se passe à l
03:18'étranger pour piloter sa politique intérieure.
03:21Donc la donnée est stratégique, même si des fois l'agriculteur ne s'en rend pas compte.
03:27Par contre, il est assez sensible au fait que cette donnée, elle peut lui échapper.
03:30Et du coup, ça peut créer chez lui un sentiment de volonté de conserver ses données et de ne pas
03:38la partager.
03:39Et pour autant, c'est le partage de la donnée même qui va permettre en fait d'avoir une meilleure
03:45connaissance du monde agricole, de ce qui se passe en temps réel et du pilotage des politiques publiques.
03:52Donc c'est essentiel de partager la donnée.
03:55Donc il faut acculturer l'agriculteur à ça, créer des dispositifs qui soient sécurisés et qui donnent confiance dans le
04:02partage de la donnée.
04:04Et puis créer des cas d'usage ou des valeurs d'usage qui vont permettre en fait de créer de
04:09la valeur économique autour de la donnée qui est d'autant plus stratégique qu'elle crée de la valeur économique.
04:17Et lorsqu'on avait préparé cette table ronde, tu avais parlé du sujet de la saisie des données.
04:23Pourquoi l'agriculteur saisit des données ? Qu'est-ce qu'il en fait en fait ?
04:28Alors l'agriculture, enfin il y a des agricultures, il y a plusieurs métiers dans l'agriculture.
04:34Il y a l'élevage, les grandes cultures et puis des cultures spécialisées, etc.
04:40Le fait de saisir des informations, il y a une partie qui est obligatoire parce que les agriculteurs touchent de
04:48la part de l'ASP des subsides, notamment des ZPAC.
04:53Et qu'en fait, en contrepartie, on lui demande d'avoir un suivi de ses pratiques.
04:59Donc des cahiers d'enregistrement.
05:00Et s'il y a un contrôle, l'agriculteur doit présenter ses pratiques et ses enregistrements.
05:04Donc en fait, il a une obligation légale de saisir.
05:08Et à la fois, plus on avance dans le temps, plus les politiques deviennent complexes, à comprendre déjà pour les
05:15agriculteurs.
05:16Mais ça bon, chez le Chambre d'agriculture, on est plutôt bien placé pour accompagner les agriculteurs à comprendre les
05:20politiques.
05:21Mais aussi en temps administratif, que ce soit dans l'élevage ou dans les cultures, le temps administratif est de
05:29plus en plus long.
05:31Et c'est pas pour rien qu'à l'issue des manifestations de 2024, on a eu beaucoup de demandes
05:38qui entouraient en fait cette demande de simplification.
05:41Et la simplification, elle concerne quoi ? Elle concerne la saisie.
05:45Donc particulièrement, ou la ressaisie.
05:47Et c'est pour ça que nous, on demande quelque chose qui s'appelle le DLNUF.
05:51Dites-le-nous une fois.
05:52Oui, l'acronyme expliqué, c'est mieux.
05:55Voilà.
05:56Dites-le-nous une fois.
05:57C'est-à-dire qu'on ne veut pas saisir deux fois les informations.
06:01Et je vais donner un exemple.
06:03C'est qu'aujourd'hui, on saisit des informations pour Télépac, par exemple, pour la PAC.
06:09Mais quand on veut déposer un permis de construire, en fait, personne n'est capable de communiquer les informations de
06:15la mairie ou des ministères.
06:18Parce que le ministère de l'Agriculture dit que nous, on sait communiquer ensemble, enfin entre nous, parce que c
06:23'est chez nous, c'est facile.
06:24Tout communique.
06:25Mais avec la mairie, on ne sait pas faire.
06:28Donc voilà, quand on parle de dites-le-nous une fois, on parle de ça, de limitation des saisies.
06:33Donc il faut que les logiciels communiquent ensemble, tout en préservant l'identification des utilisateurs, la souveraineté des données, donc
06:42la sécurisation des données.
06:45Et tout ce qui permet de faire gagner du temps, parce que le temps, c'est de l'argent et
06:49que l'argent des agriculteurs en ont besoin.
06:53Merci beaucoup, du coup.
06:55Tu as évoqué Télépac, donc je pense que c'est le bon moment pour se tourner vers M. Géco, qui
07:00est un peu sur un jeu, on ne va pas dire d'équilibriste,
07:03mais qui doit à la fois aller collecter des données, mais qui doit rendre des comptes aussi à l'État
07:08et à l'Europe suite à ça.
07:11Et donc du coup, comment vous gérez ça, vous, de votre côté ?
07:16Déjà, merci pour cette invitation et de donner à l'ASP la chance de s'exprimer sur ces sujets.
07:21Donc Thierry l'a bien posé le problème, donc on va en débattre.
07:26Je pense peut-être en préambule, c'est peut-être important de rappeler l'ASP aujourd'hui, donc une agence
07:29service de paiement.
07:32C'est bien là ? Ouais, ok, super.
07:34Donc l'ASP, l'agence service de paiement, en effet, on paye, cette année, en 2025, on a payé plus
07:39de 7 milliards d'euros d'aide pour les agriculteurs.
07:43On n'est pas loin des records par rapport aux années précédentes.
07:46On a vraiment travaillé sur toute la chaîne pour pouvoir atteindre ce résultat.
07:51Il y a 99,75% des agriculteurs qui sont bénéficiaires d'aide de la PAC, en tout cas qui
07:58sont légibles et qui ont eu des versements l'année dernière.
08:02On a en effet notre portail TéléPAC et en effet l'enjeu, c'est d'arriver à combiner, à concilier
08:08à la fois la simplification de la déclaration.
08:11On progresse, je pense qu'il y a des enjeux et Thierry, vous l'avez cité, on a participé ensemble
08:16à des ateliers avec le ministère pour voir comment améliorer la collecte et la réutilisation des données pour d'autres
08:22usages.
08:23Donc ça, en effet, c'est un combat qu'on mène ensemble pour aider au maximum la vie des agriculteurs
08:28et permettre de faciliter la déclaration.
08:30Mais de l'autre côté, on est opérateur payeur, le premier opérateur payeur, organisme payeur européen.
08:36Enfin, je vous disais, on a versé 7 milliards d'euros, on a des engagements, on a un droit européen,
08:41une conformité.
08:42Et c'est ce qui nous guide aujourd'hui dans notre activité. Il ne faut pas se tromper.
08:45On doit sécuriser quand même les fonds publics qui nous sont dotés et qui sont dotés aux agriculteurs.
08:50Donc on a tout un processus de conformité que l'on doit en effet appliquer et quelque part faire comprendre
08:56et mettre de la pédagogie
08:57pour justement que ça soit le plus simple possible pour les agriculteurs.
09:00Mais on est dans cette équipe, en tout cas dans ce devoir de pouvoir justement sécuriser les paiements
09:08et aussi obtenir les remboursements de l'Union européenne parce que c'est des avances que ensuite l'État récupère
09:14au niveau de la Commission européenne.
09:15Donc on a ces enjeux vraiment de qualité des données et de pouvoir justement atteindre ces objectifs.
09:20C'est un enjeu.
09:24Merci beaucoup en tout cas pour ce retour.
09:27Et donc maintenant je me tourne vers Christophe.
09:29Il y a un message que Thierry a dit, c'est que les agriculteurs ont de la méfiance parce que
09:35du coup ça manque de cadre.
09:36Et je crois que c'est des éléments que vous, côté du CNIEL, sur lesquels vous avez avancé en tout
09:40cas.
09:41Est-ce que vous pouvez nous en dire un peu plus ?
09:43Alors avant de commencer, je vais quand même rappeler ce qu'est le CNIEL si certains ne savent pas.
09:47Par contre mettez bien le micro.
09:49On a souvent entendu parler que les produits laitiers sont vos amis pour la vie.
09:53C'est en fait une interprofession qui gère de la production jusqu'à la transformation, c'est-à-dire de
09:58la vache jusqu'aux produits qui rentrent dans le rayon du consommateur.
10:04On a fait une feuille de route stratégique, France Terre de lait.
10:07On a travaillé tous les dossiers environnementaux que le consommateur et ce que le citoyen veut.
10:13Et une fois qu'on a eu fait tout ça, la gouvernance s'est tous regardé en disant mais en
10:19fait les données, comment on fait pour avancer plus vite ?
10:21Et là tout le monde s'est regardé en disant mais en fait on n'y connaît rien.
10:25On ne sait pas, il y a des freins.
10:27Même dans nos entreprises, en fait, il n'y a aucun directeur qui est directeur de la politique de données.
10:33C'est l'ADSI et le directeur de l'entreprise.
10:36Et en fait, on s'est dit, on va s'acculturer.
10:38On va se mettre autour de la table, agriculteur, transformateur et commerce.
10:44Et puis on va essayer de voir ce que sont exactement les freins.
10:49Alors avec Fanny, mon binôme, on les a mis dans une salle.
10:52On leur a dit, aujourd'hui, vous avez le droit de vous taper dessus mais en fin de journée, on
10:55fait des pistes de travail pour sortir grandi.
10:59Ça a été assez marrant parce qu'en fait, tout est ressorti, ce qu'on avait entendu dans les couloirs
11:02mais en factuel.
11:03Et en fait, la grosse difficulté qu'on avait et qu'on a voulu mettre en avant, c'était comment
11:08on fait pour rassurer tous les maillons de la chaîne de la filière
11:12à ce que les données puissent passer d'un collège à l'autre sans qu'il y ait de procès
11:18d'attention ou de vitesse plus vide.
11:20Parce que les agriculteurs avaient peur que les entreprises étaient mieux structurées qu'eux et auraient volé les données.
11:25Et en fait, très vite, on a réussi à se mettre d'accord sur la façon où on devait structurer.
11:30On est aidé par le RGPD, on est aidé par le Data Act.
11:34Mais en fait, on a dégonflé la problématique du digital parce que beaucoup disaient « je ne vais rien y
11:42comprendre ».
11:43Ah oui, en fait, ce n'est pas si compliqué que ça et une fois que j'ai compris, je
11:47comprends aussi mon intérêt à ce que ma donnée circule et que j'ai des outils en propre.
11:52Alors ça va autant pour l'agriculteur à avoir une aide à la décision, c'est autant pour la transformation
11:58à aider à ce que le produit, entre le début et la fin de l'usine, assurer la qualité.
12:05C'est autant pour le nettoyage, pour plein de choses. En fait, on a besoin de travailler.
12:08Le commerce aussi travaille sur le consommateur, la taille du produit, la besoin du consommateur pour qu'on puisse le
12:15ramener dans la filière à l'industrie et au producteur pour essayer de savoir ce qu'on doit faire.
12:20Alors une fois qu'on a eu fini ça, on a réussi enfin à faire un document qu'on va
12:26dévoiler mercredi soir à nos partenaires.
12:29C'est en fait partager les données de la filière en confiance parce qu'en fait, Fanny me disait encore
12:37il y a deux jours, ces temps-ci, tout le monde veut parler de l'IA.
12:42Et elle me dit « normalement, au bout de la sixième minute de discussion, on dit « mais comment vous
12:48faites pour avoir les données ? ».
12:49Et en fait, notre travail, on ne voulait pas s'envoyer en l'air, on voulait déjà partir du B
12:53.A.B.
12:54Et après, on pourra discuter de tous les sujets qu'on a mis sur la table parce que ça, c
12:58'était le B.A.B. pour réussir à avancer.
13:01Six minutes, c'est presque tard déjà.
13:04Alors moi, j'ai entendu deux concepts. On parle de rassuré, on parle de confiance. Et donc du coup, je
13:11me tourne vers DocaPost.
13:14Quelle solution, quelle gouvernance, quel accompagnement au niveau de cette gouvernance de la donnée ?
13:20Vous avez peut-être déjà des exemples dans le secteur agricole d'accompagnement que vous avez pu faire ?
13:25Oui, on a eu la chance de travailler avec le CNIEL. Donc vraiment, ça a été une belle aventure, un
13:31très beau projet.
13:32C'est clair que pas d'IA sans données. Ça, c'est absolument évident, mais ça va mieux en le
13:39redisant.
13:39Et pas de partage de données sans confiance.
13:42Et c'est là où nous, chez DocaPost, on a toujours à cœur de créer un cadre, un cercle qui
13:49permet de partager des données en confiance pour créer de la valeur.
13:52Parce qu'il faut que l'ensemble des acteurs autour de la table, ils voient leur intérêt et soient confiants
13:57dans le fait que le tiers de confiance qui va détenir leurs données ou qui va les croiser
14:02soit véritablement face à n'importe quoi avec leurs données.
14:05Donc ça, c'est des sujets, on va dire, assez classiques de gouvernance, mais qui sont difficiles et qui demandent,
14:10j'allais dire, un bon niveau de maturité, un bon niveau de confiance des acteurs autour de la table.
14:16Après, il y a aussi un autre enjeu qu'on rencontre assez classiquement dans les projets qu'on mène, c
14:21'est tous les sujets de gestion du cycle de vie de la donnée.
14:24Parce qu'en fait, une chose est de partager des données, une autre chose est de voir comment est-ce
14:29que les tombeaux de données qu'on partage vieillissent.
14:33Parce qu'il y a des sujets à la fois réglementaires, de purge, on ne peut pas garder les données
14:37tout le temps, on ne peut pas les utiliser pour n'importe quel traitement.
14:40Mais il y a aussi des sujets tout simplement de coûts, parce que garder trop de données pendant trop longtemps
14:45entraîne des coûts qui sont disproportionnés par rapport à la valeur ajoutée que ça observe, ça génère.
14:51Et donc, c'est là-dedans qu'on accompagne nos clients. C'est donc mettre en place ce cadre de
14:55confiance pour partager les données et ensuite gérer sur le temps long.
15:00Parce qu'on est un acteur de temps long, on a de la poste et de la caisse de dépôt
15:04qui coule dans nos veines, donc on est vraiment habitué à conserver et à voir les choses sur le temps
15:08long.
15:09Faire en sorte que ça vieillisse bien. Parce que voilà, on peut mettre en place des choses avec des opérations
15:15éclaires et puis après se réveiller six mois, un an après, deux ans après,
15:19en se disant finalement, tout ça a très mal vieilli, cette gouvernance n'a pas fonctionné et on a juste
15:24un tas de données qu'on ne peut pas exploiter,
15:25qui est absolument inexploitable et qui en plus nous met sur des risques réglementaires.
15:30Donc ça, c'est vraiment la deuxième notion que je voudrais mettre en avant. C'est vraiment ce sujet du
15:35cycle de vie de la donnée.
15:36Et puis enfin, il y a cette notion qui est de dire que quand on partage des données, il faut
15:43être très au clair sur l'objectif qu'on poursuit.
15:45On a fait un certain nombre de projets, par exemple, dans le domaine de la recherche, où on a fait
15:51partager des données entre différents acteurs dans un but de recherche.
15:54Il est évident que ce n'est pas la même chose que quand on fait un partage de données dans
15:57un but commercial ou dans un but d'optimisation de son activité interne.
16:01Et ça, il faut être clair dès le démarrage sur quel objectif on poursuit, quel but on vise et du
16:07coup, qui a le droit de voir quelles données et de récupérer quelles données.
16:12Donc c'est tout le sujet des règles d'accès et derrière de l'ontologie, évidemment, des données qui sont
16:18derrière.
16:19Donc voilà un petit peu les projets qu'on mène avec nos clients et avec vraiment un seul point qui
16:24nous guide, c'est de ne pas être sur une approche purement technologique,
16:27parce que la technologie, elle peut tout faire du très bien au beaucoup moins bien, mais d'être vraiment dans
16:33une logique de confiance et de création de valeur sur la base de cette confiance.
16:38Merci pour ces éléments. Moi, je voudrais revenir aussi un moment sur... On a parlé, tu as pris l'exemple
16:45de John Deere, Thierry.
16:47On a beaucoup entendu parler il y a quelques années, déjà le lancement du RGPD. Alors est-ce que ça
16:51s'applique sur mon exploitation ? Est-ce que ça ne s'applique pas ?
16:53Je suis une société unipersonnelle, donc du coup, voilà, ça a été un gros sujet. Et l'entrée du Data
16:59Act dans la foulée, il y a eu un certain nombre d'initiatives de chartes de bonnes pratiques.
17:04Il y a eu la charte Data Agri, le code de conduite européen, dont on a beaucoup entendu parler et
17:10dont on entend un peu moins parler aujourd'hui.
17:13La question, c'est est-ce que c'est toujours un sujet ? J'ai un petit doute sur la
17:18réponse. Mais vu qu'on entend un peu moins parler, est-ce que la souveraineté des outils, des données, c
17:25'est un sujet ?
17:28Et évidemment, c'est un sujet, évidemment. J'étais un poil provocateur. Je pense que tu sais d'où vient
17:36la charte Data Agri. C'est un projet NumaGri qui a servi de référence pour rédiger le Data Act européen.
17:45Ça permet aussi de dire qu'au Corico, on a quand même une certaine avance sur ces sujets-là et
17:51c'est tant mieux. Aussi, peut-être parce que la France reste une grande puissance agricole.
17:56Alors, de moins en moins, mais elle l'est quand même encore. Il faut qu'on cultive ça encore et
18:00qu'on défende ça. Mais l'enjeu de souveraineté des données est primordial.
18:06La mise en œuvre et l'application du Data Act est pour moi une caution qui permet aussi de déployer
18:15les échanges de données parce que ça rassure l'utilisateur et que le RGPD ne couvre pas les données d
18:22'entreprise.
18:24Malheureusement ou heureusement, c'est des textes distincts. Il y a eu aussi l'IA Act qui précise les choses
18:32au niveau européen sur les systèmes d'intelligence artificielle.
18:36Donc, en fait, on a quand même une batterie de textes juridiques qui permettent d'encadrer ça. Bon, néanmoins, il
18:44faut maintenant que ça soit appliqué et tout à l'heure, on a parlé d'acculturation.
18:48Il va falloir réussir à expliquer ça aux agriculteurs, ce qui est quand même un enjeu. Vous l'avez vécu
18:53au CNIEL et je pense que ça ne s'est fait pas dans la simplicité.
18:59Vous avez bénéficié quand même. Vous avez la simplicité, vous l'avez rédigé. Mais ce qui a fait que l
19:06'élevage est en avance sur son temps en France, moi, j'ai le sentiment, c'est le contrôle laitier qui
19:12a permis quand même d'accélérer la saisie de données, etc.
19:15Ce qui est quand même un des premiers secteurs qui a fait ça en France. Et je pense que vous
19:19avez une certaine avance grâce à ça. Donc, voilà. Maintenant, si on veut partager, il faut sécuriser.
19:26Donc, on a les textes. Il faut maintenant que le gouvernement, que le juriste du gouvernement mette en œuvre ces
19:36textes, qu'il les explique et puis qu'on les diffuse et qu'on puisse après faire fonctionner les cas
19:42d'usage avec ces textes qui sécurisent la donnée.
19:47Très clair. Alors, ça parle de textes. Il faut les sécuriser. Il faut peut-être aussi les outiller. Il faut
19:55peut-être s'outiller. Alors, que ça soit sur la gestion des données.
19:59On parlait de consentement. On parle d'autorisation avec le Data Act. Donc, il y a un enjeu autour de
20:05ces sujets-là. Je ne sais pas qui Christophe ou Benoît souhaitent enchaîner là-dessus.
20:14Peut-être Christophe. Non, mais j'aime bien qu'on parle de souveraineté parce qu'il y a plusieurs façons
20:19de regarder la souveraineté. La souveraineté, si vous pouvez fermer les portes et dire de toute façon, je suis gaulois,
20:24je reste chez moi.
20:26À l'interprofession, nous, on a pris la souveraineté en disant non, non, non, non. On va déjà fluidifier. Et
20:31après, une fois qu'on aura fluidifié et qu'on verra comment le modèle économique est en train de se
20:34faire, on fera gaffe à la souveraineté.
20:37Mais parce qu'il y en a beaucoup qui ont un peu en tête que la souveraineté, ça va être
20:41on ferme tout. Et après, comme ça, personne, personne ne va nous piquer les données.
20:45Personne ne va faire le travail à notre place. Et en fait, on va faire quoi ? On est juste
20:48en train de faire que la concurrence va moins vite que nous.
20:50Mais en fait, il ne faut pas arriver au niveau mondial. Ça ira beaucoup plus vite que nous. Donc le
20:56but, c'est que nous, on avait on s'est dit il faut fluidifier.
20:59Il faut on a neuf bases de données. On a essayé justement de savoir comment ils avaient été écrites, quel
21:03droit on avait dessus, comment on pouvait être moteur pour justement que ces données là qui nous appartenaient,
21:10comment on pouvait, quel droit on avait pour les échanger là où on en avait besoin. Mais de grâce, la
21:14souveraineté, c'est pour aller vite et c'est pour pouvoir s'ouvrir.
21:19Et après, on verra si justement la souveraineté, c'est faire attention que d'autres n'ont pas nos données,
21:25mais de grâce, dans un premier temps,
21:26faire que ceux qui peuvent être moteurs sur un territoire, c'est parce que nous, on travaille pour les laitries
21:32françaises et pour les producteurs de lait français,
21:34justement, qu'ils se mettent en marche rapidement. Et après, très vite, on ira voir s'il faut des clouds
21:42souverains.
21:44Avant tout ça, on a un frein énorme. C'est la circulation de la donnée.
21:49Peut-être rebondir là-dessus parce qu'on est entièrement d'accord avec cette vision-là chez Decaposte.
21:54On a la conviction qu'il ne faut surtout pas opposer souveraineté et innovation parce que souvent, c'est le
21:59discours, y compris de fournisseurs,
22:02on va dire, extra-européens qui disent « Mais attendez, si jamais vous enfermez vos données, si jamais vous n
22:08'avez pas la meilleure solution extra-européenne,
22:12vous ne pourrez pas innover ». Nous, on est vraiment convaincus chez Decaposte que c'est exactement l'inverse.
22:16C'est-à-dire qu'en fait, la souveraineté, c'est être conscient des dépendances qu'on peut avoir à
22:21tel ou tel fournisseur,
22:22les maîtriser, que ce soit dans un équilibre ajusté et savoir également pouvoir reprendre possession de ces données
22:30si à un moment donné, on veut changer de fournisseur, si on veut changer de solution technique,
22:34puisque derrière, évidemment, se cachent des solutions techniques qui souvent sont très complexes,
22:38notamment quand on est dans des systèmes interconnectés avec une interopérabilité forte.
22:42Donc ça, c'est vraiment pour nous un point essentiel en tant qu'acteurs souverains.
22:48Decaposte, 100% détenus par La Poste et donc 100% public.
22:51On pense que c'est vraiment arriver à redonner aux acteurs du monde agricole la pleine maîtrise,
22:58contrôle de leur dépendance sur les différents acteurs,
23:02mais ne surtout pas opposer partage de la donnée et innovation avec la souveraineté.
23:09Les deux choses sont tout à fait compatibles et ce serait vraiment une erreur que de tomber dans le travers,
23:16de croire qu'elles s'opposent.
23:17Preuve en est, le projet dont je vous parlais un petit peu avant,
23:21où on a travaillé avec plusieurs semenciers qui sont concurrents
23:26sur la manière dont ils mutualisent leurs données génétiques
23:30pour travailler sur l'amélioration des poids.
23:34Finalement, on s'aperçoit que ce n'est pas garder sa donnée qui permet d'innover,
23:38c'est au contraire la partager, la partager dans un cadre de confiance
23:42avec évidemment un tiers neutre et en maîtrisant la stack technique au bon endroit
23:47et en n'étant pas dans une logique de dépendance vis-à-vis de tel ou tel fournisseur
23:51à qui on donne toutes les clés du camion.
23:53Donc à partir du moment où on a une gouvernance technique commune,
23:56à partir du moment où on a une maîtrise de ses dépendances,
23:58on est convaincu qu'on peut créer de l'innovation,
24:00non pas en gardant sa donnée mais en la partageant.
24:04Merci pour vos retours.
24:06Donc si je résume, il ne faut pas être plus gaulois que nécessaire.
24:11Être souverain, c'est surtout garder la maîtrise,
24:14en tout cas connaître ses dépendances et peut-être les risques
24:16qui peuvent être associés pour les maîtriser.
24:19Et donc ça, ce n'est pas se renfermer sur soi en autarcie,
24:23mais s'ouvrir en ayant connaissance des risques
24:27à travers les outils, les données qu'on partage.
24:29Et donc ça, c'est quelque chose qui me semble important de bien souligner.
24:33Et du coup, moi, j'aimerais bien me tourner maintenant vers Florent.
24:36Sur ces enjeux-là, côté ASP, qui est un opérateur public de l'État,
24:42quelles sont, vous, les directives de l'État en tant que telles,
24:47s'il y en a, j'imagine,
24:50et comment est perçue la souveraineté de votre côté ?
24:57Merci. Alors peut-être en préambule, avant de répondre à la question,
24:59je pense qu'il est important de, comme le disait très bien Docapos,
25:03l'ASP, on est aujourd'hui aussi un tiers de confiance visée des agriculteurs.
25:08Les données qu'on gère, on n'est pas propriétaires, évidemment,
25:11c'est les données déclaratives des agriculteurs.
25:14Toutes les données qu'on va produire au titre des contrôles,
25:16de l'instruction, des paiements, ça appartient à l'Europe,
25:19parce que potentiellement, on leur doit dans le cadre des audits.
25:21Donc aujourd'hui, nous, on se positionne comme un tiers,
25:24encore une fois, un tiers de confiance.
25:25On doit donner un espace sécurisé pour que les agriculteurs
25:28puissent bien déverser leurs données,
25:30alors avec l'effort qu'on a fait tout à l'heure
25:31et l'accompagnement aussi des chambres et des syndicats,
25:34pour que la déclaration, elle soit la plus simple possible,
25:36je n'y reviendrai pas.
25:36Mais en tout cas, l'enjeu, c'est que ces données-là,
25:38ensuite, on puisse leur donner une garantie
25:40de respecter la confidentialité des données,
25:44la protection, justement, de tous les calculs d'aide
25:45qu'on va ensuite faire dessus pour valoriser, justement,
25:48le montant des aides.
25:49Donc on a cet enjeu vraiment natif dans notre métier
25:53de pouvoir donner cet espace de confiance.
25:56On a en effet développé un ensemble de systèmes.
25:59On est soumis parce qu'on est évidemment un opérateur d'État.
26:03Donc on applique au plus strict la RGPD
26:05et puis tous les réglementaires qui sont en place.
26:09Moi, j'aime bien reprendre aussi la doctrine
26:10de la direction interministère du munérique,
26:12la DINUM, qui dit très justement,
26:14il faut ouvrir quand c'est possible
26:15et il faut fermer autant que nécessaire.
26:16On est un peu dans cet équilibre, si vous voulez,
26:19où on a des flux d'échanges avec des acteurs privés
26:21sur Télépac, et c'est très explicite d'ailleurs
26:23sur le portail pour l'agriculteur.
26:25Il y a un consentement qu'on lui demande
26:27pour, par exemple, partager nos données de la PAC
26:29vers les assureurs lorsqu'ils demandent l'assurance récolte.
26:33On a aussi des échanges lorsqu'il est retraité actif
26:36pour partager avec certains corps aussi privés.
26:39Donc on a des cas d'usage qui sont extrêmement sous contrôle,
26:44qui sont protégés, parce qu'en effet,
26:45on est quand même toujours soumis à ce cadre réglementaire
26:48qui nous oblige aussi à cloisonner quand même
26:51les données financières pour qu'on puisse encore une fois
26:53aller au bout du processus et payer en conscience
26:56les agriculteurs.
26:58Mais on peut développer, on est en capse de développer
27:00des cas d'usage pour faciliter justement ces échanges
27:03de données lorsque ça fait sens
27:05et lorsque ça amène de la plus-value pour l'agriculteur.
27:08Et encore une fois, en conformité avec les directives européennes.
27:13On a développé un système aussi,
27:15vous parlez d'intelligence artificielle,
27:17on a essayé aussi de mettre en place,
27:19pour simplifier quelque part aussi l'activité de l'ASP
27:22qui est au-delà du paiement,
27:24on est aussi très présent dans les contrôles.
27:26On mène au titre de la PAC des contrôles
27:28dans les exploitations des contrôles sur place.
27:30On a développé des projets pour justement simplifier
27:33ces processus de contrôle avec l'exploitation
27:35dans le temps de données satellitaires.
27:37Donc là aussi, il y a des vrais enjeux de souveraineté.
27:38Où on peut justement, les algorithmes sont souverains
27:41et on a la maîtrise totale justement des traitements
27:44qu'on va faire sur les images
27:45pour qu'on puisse voir un peu l'état des lieux des surfaces
27:48et ensuite faciliter encore une fois les contrôles
27:50et la communication qu'on peut en faire à l'agriculteur.
27:53Et avec des vrais avantages.
27:54C'est-à-dire que cette souveraineté, elle doit servir.
27:56C'est pas juste que vous disiez très bien justement,
27:58c'est pas une fin en soi,
27:59il faut que ça serve aussi à rendre un meilleur service pour l'agriculteur.
28:02et typiquement, le projet que j'évoquais là très succinctement
28:05sur l'intelligence artificielle,
28:06le fait d'exploiter les images
28:08et de pouvoir rendre plus fréquemment
28:09un avancement de la culture des sols,
28:14permet aussi de mettre en place le droit à l'erreur.
28:17C'est-à-dire que pour l'agriculteur,
28:18il est en capacité de modifier sa déclaration
28:21jusqu'à mi-septembre
28:22par rapport justement à ce qu'il pouvait faire avant.
28:24Donc on a des vrais gains aussi du fait de la technologie
28:27et c'est une innovation pour moi
28:28que nous, on met en avant également dans ces projets.
28:34Merci beaucoup en tout cas pour ce témoignage.
28:37Donc voilà, un cadre sécurisé, de confiance.
28:42Moi, c'est ce mot que je retiens dans tous les discours.
28:45Il faut rassurer, il faut mettre en place de la confiance.
28:48Pas se renfermer sur soi
28:49pour du coup être en mesure d'innover,
28:53que ça soit entre nous.
28:54ou avec d'autres.
28:56Si on passe maintenant plutôt sur la valorisation de la donnée,
29:00lorsqu'on a préparé la table ronde,
29:01vous avez été plusieurs à me dire
29:02la valeur de la donnée en elle-même,
29:05elle est difficilement mesurable,
29:06c'est surtout dans l'usage.
29:08Qu'est-ce qu'on va en faire ?
29:09Et surtout, comment on va être en mesure
29:10de valoriser ces données, de les croiser
29:12pour aboutir à une valeur ajoutée
29:14et cette valeur ajoutée,
29:18in fine, elle va servir à l'agriculteur.
29:21Mais s'il n'y a pas de valeur ajoutée,
29:24c'est tout de suite plus compliqué,
29:26et notamment dans les modèles économiques.
29:28Si on reprend l'actualité,
29:31sur toutes les plateformes,
29:33qu'on parlait de valorisation de données
29:35ou d'échange de données,
29:36moi j'ai quelques exemples en tête,
29:38j'avais Applifarm qui était dans l'élevage,
29:41on a eu Agdatab l'année dernière
29:43qui a été repris,
29:45dont certains actifs ont été repris.
29:47Plus récemment, on a Fast,
29:49qui est également en liquidation.
29:52Et donc on s'aperçoit qu'on a des difficultés
29:54à avoir des acteurs, des opérateurs,
29:57malgré les efforts conséquents,
30:00parfois investis,
30:02de poser un modèle d'un opérateur aujourd'hui
30:06d'échange de données
30:08ou de valorisation de données,
30:09en tout cas qui facilite les croisements de données,
30:13pourtant qu'on appelle tous à avoir.
30:16Et donc du coup, ça fait partie des...
30:18Peut-être Christophe, côté Knielle,
30:23vous avez fait une démarche
30:24pour faciliter les échanges de données,
30:26il y a une super doctrine que j'ai hâte de lire,
30:29comment vous avez tourné autour de la question
30:33de la valorisation de ces données
30:36pour l'ensemble de l'écosystème
30:37et surtout qui doit apporter une valeur à l'éleveur ?
30:41La valorisation, en fait,
30:43il y a une chose qu'on s'interdit
30:44à l'intérieur du Knielle pour l'instant,
30:46c'est de se dire que la compilation de données
30:48reste dans les familles.
30:49Nous, on doit fluidifier la donnée.
30:53Après, il y a la valeur.
30:54Alors tout le monde se regarde avec la valeur.
30:56Moi, je ne veux pas rentrer dans le débat,
30:57savoir si c'est un tas d'or
30:59ou des fois on dit un tas de fumier.
31:01Je ne veux pas savoir.
31:02C'est aux gens qui vont compiler
31:04de savoir quels services ils vont rendre.
31:06Par contre, au fur et à mesure qu'on avance
31:09à travailler à l'intérieur de l'interprofession
31:11entre les collèges,
31:12il y a des vœux qu'on voudrait.
31:14Il y a des vœux qu'on.
31:15Et moi, je voudrais que...
31:17Allez, je rêve.
31:18L'année prochaine, un agriculteur,
31:20il se promène autour de la ferme digitale,
31:21un agriculteur,
31:23il sort de son smartphone
31:25et il aille discuter avec une start-up
31:28parce qu'elle voudrait des données
31:29pour avancer
31:30et qu'ils lui disent,
31:31ben voilà, moi, je suis sur tel outil de consentement.
31:34Si tu veux telles données,
31:37tu vas travailler avec eux,
31:39tu me les demandes.
31:39Et moi, je suis à l'aise
31:41parce que je sais déjà,
31:43là, en instanté,
31:43il va dire, je travaille avec un tel, un tel,
31:45je leur ai donné mes données.
31:47Il peut juger à ce moment-là
31:49de dire, ben un tel,
31:51il m'a fait des promesses,
31:53mais c'est pas extraordinaire.
31:54Je m'attendais à beaucoup mieux que ça.
31:55Par contre, j'attends quelqu'un d'autre
31:57pour avancer,
31:59mais de grâce
32:00que le frein de la fluidité de la donnée
32:02ne soit plus
32:03et que l'agriculteur, en instanté,
32:04sache à qui il a donné de la donnée
32:07et quel échange il attendait
32:09parce que personne n'empêche,
32:11on parle beaucoup d'argent,
32:12mais moi, je vois pas beaucoup.
32:13Je pense plutôt à l'échange,
32:15à avoir un outil
32:17peut-être un peu privilégié
32:18par rapport à d'autres,
32:20mais de grâce.
32:21L'agriculteur sait en instanté
32:23ce qu'il a donné,
32:24pourquoi il l'a donné
32:24et que, en un clic,
32:27une start-up
32:27et quelqu'un qui a pignon sur rue
32:29puissent demander de la donnée
32:30et puis travailler pour l'agriculteur.
32:32Et là, on arrivera à mettre
32:35opérationnellement tout le monde
32:35en acte de marche
32:36parce qu'on voit,
32:38c'est ce qu'on nous en a soulevé
32:39depuis le début,
32:40c'est la problématique d'échange
32:42et c'est comment
32:45quelqu'un qui a envie de compiler
32:46réussit à avoir un modèle économique
32:48assez rapidement
32:49pour savoir s'il va retomber
32:50sur ses pieds.
32:51Alors nous, on s'engagera pas
32:52dans les modèles économiques,
32:53mais on fera tout
32:55pour que les gens
32:55qui veulent les créer
32:56soient au plus clair
32:57des besoins qu'ils ont
32:59pour pouvoir avancer.
33:02C'est très clair.
33:03Et on avait échangé aussi
33:05lors de la préparation
33:06sur ce qu'on appelle
33:08la traversée du désert,
33:09c'est-à-dire des outils.
33:10C'est-à-dire qu'on voit bien
33:12que les outils,
33:13ils ont des modèles,
33:14les plateformes ont des ambitions.
33:16Comment est-ce qu'on finance
33:17un peu cette traversée
33:18du désert des outils
33:20pour pouvoir y aboutir,
33:21in fine ?
33:21Parce qu'on sait bien
33:22qu'il faut de la masse
33:23pour retomber sur ses pieds.
33:25Il faut qu'il y ait
33:26des flux de données
33:26pour pouvoir financer
33:28l'outil, le socle
33:29qui permet tous ces échanges.
33:31Et donc du coup,
33:32comment on traverse
33:33le désert
33:34quand on est acteur
33:35de plateforme
33:36d'échange de données ?
33:37Et on a parlé
33:39de souveraineté
33:40et faut-il se limiter
33:41à la France ?
33:42Parce qu'au final,
33:43est-ce que la France
33:44est un marché suffisant
33:45pour permettre
33:45à un opérateur de données
33:46de retomber sur ses pattes ?
33:49Je continue,
33:50si vous voulez bien.
33:52En fait,
33:52on a expertisé
33:53tout ce qui était
33:54échange de données
33:55au niveau européen.
33:56On a eu une personne
33:57qui est venue de Belgique
33:59qui avait une expertise
33:59sur tout le consentement
34:01et tout ce qu'elle avait.
34:01Eux, ils avaient un outil
34:02et il avait une carte
34:05européenne
34:05de tout ce qui était consentement
34:06et qui était lié
34:07au milieu à l'agriculture.
34:10Et très vite,
34:11il y a beaucoup de modèles
34:13où la nation a payé.
34:15Comme je dis souvent,
34:16en France,
34:16on a créé des autoroutes
34:18c'était du temps
34:19où l'État avait de l'argent.
34:20Vous savez,
34:21c'était avant.
34:22Où on construisait
34:23une autoroute,
34:24on dépensait beaucoup d'argent
34:25puis après on se disait
34:26peut-être qu'il y aura
34:26quelqu'un qui ira dessus
34:27et qui la paiera
34:28et un jour ça sera rentable.
34:30Si l'État avait de l'argent,
34:32on leur demanderait
34:33ces temps-ci
34:33de créer des outils
34:34de consentement
34:35pour que tout le monde
34:35soit à l'aise
34:36et qu'il avance plus vite.
34:37Je pense que
34:38c'est un temps révolu.
34:40Le monde de l'entreprise
34:41doit se débrouiller tout seul.
34:42Donc il va falloir massifier
34:44et que les gens
34:45qui soient bons
34:45et qui arrivent à créer
34:47un modèle économique
34:48où les entrepreneurs
34:49s'y retrouvent rapidement,
34:52ils auront pignon sur rue.
34:54Alors je m'excuse,
34:55ça sera un challenge
34:56et puis c'est à celui
34:57qui ira le plus vite.
34:58Mais ce qui n'empêche
34:59que celui qui arrivera
35:00à mettre un modèle économique
35:01en place,
35:02nous on a des demandes
35:04d'entreprises
35:04pour aller vite
35:05parce que le consentement
35:06devient une problématique
35:07pour passer
35:09la communication
35:10en fait du produit
35:11de la production
35:12jusqu'au rayon des magasins.
35:14On a besoin
35:15d'aller très vite
35:16et on freine
35:16parce qu'on n'arrive pas
35:17à avoir les consentements,
35:18on les met en papier
35:19et ça devient insupportable.
35:21Et en fait,
35:22ça va être à celui
35:22qui arrive à faire
35:23quelque chose de fluide,
35:24rapide, ergonomique
35:27parce que tout le monde
35:28se pose la question,
35:29tout le monde a un peu
35:30mangé chaud
35:30parce qu'il a voulu investir
35:32et s'est retrouvé
35:32le bec dans l'eau.
35:33Mais maintenant,
35:34c'est un besoin
35:35et je pense que
35:36le monde du digital
35:38agroalimentaire
35:39et agricole
35:40est mature
35:41et a un besoin.
35:43Maintenant,
35:43il y a besoin
35:43de le quantifier
35:44et d'avancer vite.
35:47Peut-être simplement
35:48une réaction
35:49par rapport à ça.
35:51C'est sûr que ce sujet
35:52des espaces
35:53de partage de données,
35:54il est clé
35:54parce que c'est ce qui permet
35:55effectivement d'avancer.
35:57Moi, j'aime bien
35:57l'expression
35:58que tu as utilisée
35:59la vallée de la mort.
36:02Comment est-ce que je finance
36:03cette étape
36:05qui est absolument clé
36:07dans laquelle on a trouvé
36:08finalement un cas d'usage,
36:10on a trouvé une application,
36:11mais elle n'est pas déployée
36:12de manière suffisamment massive
36:14pour faire un modèle économique
36:17soutenable.
36:18Et donc là,
36:19je pense que c'est tout
36:20là où les acteurs publics
36:22peuvent intervenir
36:23parce que financer
36:24cette partie-là,
36:26c'est leur rôle.
36:28Mais il faut que dès le démarrage,
36:30il y a un cas d'usage
36:30clairement identifié,
36:32monétisé,
36:33sinon ça ne fonctionne pas.
36:34La seule condition,
36:36j'allais dire,
36:37pour mettre un volet subventionnel
36:39dans cette période,
36:39comme vous le rappeliez,
36:40de contraintes budgétaires
36:42extrêmement fortes,
36:43c'est qu'on ait un cas d'usage
36:45clairement monitoré
36:47et clairement monétisé
36:48et qui permet,
36:49et là où la subvention publique
36:51peut intervenir,
36:52c'est de permettre
36:53le temps du déploiement
36:54et du passage à l'échelle.
36:56Mais s'il n'y a pas de cas d'usage
36:57qui crée de la valeur
36:58et sur lequel quelqu'un
36:59est prêt à payer
36:59dès le premier jour,
37:01là c'est très compliqué
37:01et on voit que les modèles
37:03pour reprendre votre parallèle
37:05où on crée des autoroutes,
37:06on crée des infrastructures
37:07sans avoir de l'usage
37:09dès le premier jour,
37:09ça ne fonctionne pas.
37:11Ça ne fonctionne pas
37:12dans la donnée
37:12tout simplement aussi
37:13parce que le parallèle
37:14avec les autoroutes
37:15est intéressant
37:16parce qu'en fait
37:16on n'a même pas le temps
37:17d'amortir l'infrastructure technique
37:19qu'on est déjà
37:20dans une autre étape technologique
37:22et que donc on se retrouve
37:23avec un autoroute obsolète
37:25et qu'il faut reconstruire
37:26un autre type d'autoroute à côté
37:27et donc ne serait-ce que
37:29par cette accélération
37:30des cycles technologiques,
37:31en fait ce n'est pas possible
37:33de fonctionner comme ça.
37:36Merci en tout cas
37:37pour cette réaction à chaud.
37:40Quand on parle du coup
37:41alors l'ASP n'est pas
37:42financeur public
37:44donc on ne va pas se tourner
37:45vers vous
37:45pour aller chercher
37:46des financements.
37:48Je peux juste peut-être
37:49faire un complément
37:50malgré tout
37:51c'est que certes l'ASP
37:52en effet on n'est pas
37:52un opérateur
37:53d'intermation de données
37:54ça c'est clairement
37:55pas notre position
37:55par contre
37:56comme d'autres opérateurs
37:58on met à disposition
37:59les données
38:00ce qui est important
38:01dans le télépac
38:02l'agriculteur
38:02il doit dessiner
38:03sur sa parcelle
38:05ce qu'il va cultiver
38:06pour décider une aide
38:07voilà on a le référentiel
38:08parce que la graphique
38:09donc le RPG
38:10qui est un bien commun
38:11des données de haute valeur
38:13qui a été mis
38:13dans la directive
38:14open data en 2016
38:15et aujourd'hui l'IGN
38:16alors c'est pas l'ASP
38:17mais en tout cas
38:17on est dans la cousinerie
38:21on est en effet
38:22fournisseur de données
38:23qui permettent ensuite
38:24de mettre en place
38:25des plateformes
38:25avec des données de la qualité
38:26parce que ce qu'on donne aussi
38:27c'est je pense
38:28ce qui est important pour l'état
38:29c'est de rendre des données
38:30de qualité
38:31qui permettent à d'autres
38:32de pouvoir les exploiter
38:34les agréger
38:34et les valoriser
38:35sur des usages
38:36peut-être en effet
38:37plus privés
38:40vous avez raison de le souligner
38:41le registre parcellaire graphique
38:43le RPG
38:44qui est le contour des parcelles
38:46une fois qu'il a été validé
38:47il me semble
38:48c'est pas les déclarations
38:49c'est une fois que c'est validé
38:50et acté
38:51c'est pour ça qu'il y a un peu
38:51de délai sur la mise à disposition
38:53par rapport aux déclarations
38:54qui souvent nous embêtent
38:56en tant qu'acteur privé
38:57on va bien voir la donnée
38:57tout de suite
38:59mais bon
39:00c'est le process qui est comme ça
39:02donc voilà
39:03après on sait que les équipes
39:03de l'IGN
39:04travaillent très très vite
39:05pour le mettre à disposition
39:06et donc ça c'est des données
39:08souvent qu'on va trouver
39:08notamment en open data
39:10et il faut le rappeler
39:11que la France a la première place
39:12sur l'open data
39:13depuis plusieurs années
39:14et c'est un acteur
39:15qui pousse énormément
39:16sur l'open data
39:18et qui permet
39:19un certain nombre d'usages
39:20dans le monde du privé
39:21et donc des collaborations
39:22publiques privées
39:23sur la base
39:24de ces données
39:24je pense que c'est important
39:25de le rappeler aussi
39:27tous ces éléments
39:30moi je voulais revenir
39:31un petit peu
39:32sur l'aspect
39:33on a parlé France
39:34je pense que
39:36au niveau de la France
39:37il y a aussi l'Europe
39:39et au niveau de l'Europe
39:40il y a deux éléments
39:42deux éléments clés
39:43il y a un projet
39:44qui s'appelle
39:45CEADS
39:46qui au niveau agricole
39:48est assez impactant
39:50et important
39:52et j'entends parler aussi
39:53beaucoup de la mise en place
39:54d'un édic
39:55ou d'un édit
39:56enfin voilà
39:57donc qu'est-ce que c'est
39:58que tout ça
39:59est-ce que
40:00Thierry
40:01je crois que tu es le plus à même
40:02de nous en dire plus
40:03un petit peu
40:04et surtout
40:04dernière question
40:06on a entendu parler
40:07de Numagri
40:08Numagri s'est réinventé
40:10notamment il me semble
40:11en lien avec
40:12avec ces deux projets
40:13en tout cas
40:14il y a des connexions à faire
40:15est-ce que tu peux
40:16nous en dire plus
40:17ça fait beaucoup d'informations
40:21CEADS
40:22c'est quoi
40:22c'est un projet
40:23qui avait été
40:24qui était piloté
40:25par Agdata Hub
40:27en tout cas
40:28dont l'émergence
40:29a été pilotée
40:29par Agdata Hub
40:30bon
40:31avec l'issue
40:32qui a connu Agdata Hub
40:33le projet a évolué
40:35c'est quoi
40:35c'est un espace
40:36de données européen
40:37l'idée
40:37c'est de faire émerger
40:38des cas d'usage
40:39à l'échelle européenne
40:41alors Camille
40:42qui travaille
40:43à la chambre d'agriculture
40:44sur ces sujets
40:45de cas d'usage
40:46notamment
40:46à l'échelle européenne
40:47pourrait en parler
40:48beaucoup mieux que moi
40:49j'espère tout à l'heure
40:50qu'elle en dira un mot
40:51peut-être dans la période
40:52de questions du public
40:53mais surtout pour dire
40:56où ça en est
40:57pratiquement
40:58mais l'idée
40:59c'est de faire émerger
41:00ces cas d'usage
41:01à l'échelle européenne
41:03moi je vais en prendre un
41:04c'est qu'un agriculteur
41:06aujourd'hui
41:07c'est une société
41:08qui est franco-française
41:09la plupart des agriculteurs
41:11ont des sociétés
41:11qui sont très bornées
41:13géographiquement
41:13bon
41:14dans 10 ans
41:15dans 15 ans
41:16est-ce que c'est dit
41:17ou pas dit
41:18que l'agriculteur
41:19aura peut-être
41:20quelques parcelles
41:21en Allemagne
41:21ou quelques parcelles
41:22en Espagne
41:22ou qu'il aura créé
41:23des liens
41:24avec une entreprise
41:25parce qu'on partagera
41:26une moissonneuse-batteuse
41:27ou parce qu'on partagera
41:28parce qu'il faudra
41:29encore plus optimiser
41:30les pratiques
41:31etc
41:32d'accord
41:32mais
41:33comment il se fera
41:34pour respecter
41:36les réglementations
41:37en Espagne
41:38en Allemagne
41:38en France
41:39sans être obligé
41:40d'avoir 3 fois
41:40des logiciels différents
41:42qui traitent
41:43de sujets différents
41:43bon ça typiquement
41:44c'est un cas d'usage
41:45qui peut être émergent
41:46il y en a plein
41:46Camille pourrait en parler
41:48beaucoup mieux que moi
41:50mais CEADS
41:50le projet c'est ça
41:51et que ce soit
41:52plutôt
41:53c'est financé par l'Europe
41:55donc que ce soit
41:56plutôt avec une dimension
41:58un prisme public
42:00dans le partage public
42:02donc dans l'économie
42:03d'open source
42:05ça c'est CEADS
42:06l'EDIC
42:07c'est l'étape d'après
42:09c'est cet espace
42:11en tout cas
42:12c'est cet outil
42:12d'échange
42:13de partage
42:14de données
42:14qui est du coup
42:16100% public
42:17qui est un outil
42:19mis à disposition
42:20par l'Europe
42:20à disposition
42:22des états membres
42:23et des parties prenantes
42:26qui sont des acteurs économiques
42:29lambda
42:31l'état d'avancement
42:32de l'EDIC
42:33et on a une chance
42:34c'est que l'EDIC
42:35Agri-Food
42:35sera piloté
42:37par la France
42:38par Etienne Achille
42:40du ministère
42:41et sera à Paris
42:43c'est une chance
42:44inouïe pour l'agriculture
42:45de l'avoir chez nous
42:47sachant qu'à chaque fois
42:48qu'on crée un EDIC
42:49je crois
42:50je vais peut-être dire une bêtise
42:51mais je crois qu'il faut
42:517 états membres
42:52pour pouvoir valider
42:54la création d'un EDIC
42:55donc il y en a plusieurs
42:56des EDIC
42:56il y en a dans le tourisme
42:57il y en a sur les communs numériques
43:00il y a plusieurs EDIC
43:01qui sont créés
43:02déjà existants
43:03et l'EDIC Agri-Food
43:04qui est en train
43:06d'être créé
43:07qui va faire rayonner
43:08en tout cas
43:09donc moi j'imagine
43:11un petit peu
43:11la suite
43:12c'est que les travaux
43:13de CEADS
43:14vont servir aussi
43:16à alimenter
43:17cet EDIC
43:18et c'est un peu ça
43:19l'idée de demain
43:20donc si
43:21et si on met ça
43:22en parallèle
43:22avec ce que
43:23l'Europe
43:25vient d'annoncer
43:26il y a quelques semaines
43:27sur la création
43:28d'un business wallet
43:29européen
43:30la boucle est bouclée
43:33voilà
43:34les outils
43:35vont quand même
43:36on parlait de démarche publique
43:37d'investissement public
43:38il se fait pas forcément
43:39à l'échelon français
43:40ou moindre
43:42à l'échelon français
43:43mais il se fait
43:44à l'échelon européen
43:44et je pense que c'est bien
43:47d'avoir ce regard
43:48européen
43:48pour à la fois
43:50écraser les coûts
43:51à la fois
43:52permettre
43:53d'avoir une vision européenne
43:54sur la production
43:55de données
43:56ou la valorisation agricole
43:57à l'échelle européenne
43:58parce qu'on reste quand même
43:59agriculteur européen
44:01avec
44:02ça veut pas dire
44:03qu'il faut pas
44:03challenger le système
44:04on a des vrais sujets
44:06sur la réglementation
44:07les écarts d'interprétation
44:08les surtranspositions
44:10etc
44:10mais ça c'est du politique
44:11et ça doit être traité aussi
44:14mais en tout cas
44:15je pense que c'est important
44:16en tant qu'agriculteur
44:17de se projeter
44:18sur une agriculture
44:19européenne
44:20forte
44:21qui soit forte
44:22avec
44:23le monde extérieur
44:24qui soit
44:25forte à l'intérieur
44:27et puis
44:27qui puisse fonctionner
44:28voilà
44:31merci en tout cas
44:32pour
44:33pour cette vision
44:34aussi un petit peu
44:35qui est
44:36je pense que
44:37ça a été assez dit
44:38mais
44:39la France
44:39est au pilotage
44:41de cette édic
44:42et donc ça
44:43c'est aussi une force
44:44à ce niveau là
44:45il me semble
44:46que la France
44:47a aussi collaboré
44:48je pense que
44:48sur le projet
44:49évoqué de l'ASP
44:50c'était également
44:51il y a eu des publicités
44:51un projet européen
44:52il me semble
44:54si vous pouvez peut-être
44:54nous en dire un peu plus
44:56en tout cas
44:56ce qu'on peut dire
44:57c'est qu'on ne peut
44:58travailler aujourd'hui
44:58que parce que l'Europe
44:59nous pousse
45:00sur des projets
45:01j'évoquais tout à l'heure
45:03on a mis
45:04de l'intelligence artificielle
45:05pour le traitement
45:06des images
45:07et pour simplifier
45:08nos processus
45:08mais c'est avant tout
45:09parce que c'est une directive
45:10européenne
45:11de la PAC
45:11de mettre en place
45:12un monitoring
45:12presque en temps réel
45:14des surfaces
45:14donc en effet
45:15c'est quand même
45:16l'Europe qui pousse
45:16je pense
45:17dans les investissements
45:18et qui va nous aider
45:19à atteindre les objectifs
45:20qu'on vient de partager
45:24donc on approche
45:26de la fin
45:28Christophe
45:29non je voulais juste dire
45:30l'édic
45:32pense à le micro
45:33bien
45:33non je voulais juste dire
45:34sur l'édic
45:34en fait on a une
45:36on a la ministre de l'agriculture
45:37début janvier
45:38qui a fait venir
45:38toutes les organisations
45:39agricoles
45:40autour de la table
45:41en disant
45:41elle a utilisé des mots forts
45:43on est sur une guerre alimentaire
45:45et je pense que l'édic
45:46est juste au moment
45:48une arme
45:49où il ne faudra pas s'éparpiller
45:51parce qu'on est là
45:51elle doit être au service
45:53de la souveraineté de l'Europe
45:54et quand on parle
45:55agri-food
45:56c'est vraiment
45:57servir la population
45:58et servir le monde agricole
46:00pour être le plus performant possible
46:02et je pense que
46:03la vitesse
46:05et les premiers
46:06les premiers sujets
46:07qui vont être pris
46:07doivent vraiment aller
46:09à répondre
46:09dans ce qu'on a fait
46:11ce que la ministre a voulu
46:12c'est à dire
46:13est-ce qu'on veut nous
46:14c'est pas se retrouver
46:15il n'y a aucun dictateur
46:17il n'y a aucun roi
46:18qui a réussi à tenir
46:19devant une population
46:20qui était affamée
46:22et on peut avoir demain
46:24du terrorisme sanitaire
46:25on peut avoir
46:25il y a plein de choses
46:26qui pourraient faire
46:27qu'à un moment donné
46:27on soit en faiblesse
46:29il faut absolument
46:30que l'édic
46:31et le financement de l'Europe
46:32servent rapidement
46:33ces sujets là
46:34et qu'on ne s'éparpille pas
46:35sur
46:36on a besoin
46:37mais c'est un peu
46:38du superflux
46:38il faut vraiment
46:39pour moi
46:39quand on regarde ça
46:40on doit vraiment être
46:41dans le performant rapide
46:42et heureusement
46:44la France
46:44qui est une nation
46:46de production agricole
46:47aura quand même
46:48l'aura
46:48sur ce domaine là
46:50en mettant un haut fonctionnaire
46:51à la tête
46:53et aux manettes
46:54de ces choses là
46:56merci de la précision
46:58je pense que tu fais
46:59très bien de le rappeler
47:00et je sais qu'en tant qu'élu
47:01c'est des choses
47:01auxquelles vous saurez aussi
47:03rappeler si besoin
47:05porter ces messages
47:06au plus haut
47:10Benoît
47:10peut-être
47:11un dernier mot
47:12avant que je conclue
47:13sur
47:15un cas d'usage opérationnel
47:17de valorisation
47:17de données
47:18sur lesquels
47:19on pourrait
47:20on pourrait réagir
47:21ça a parlé
47:22Wallet aussi
47:23peut-être
47:24à ce niveau là
47:25qu'est-ce que
47:27qu'est-ce que ça vous inspire
47:28oui
47:29moi peut-être
47:29pour revenir sur un sujet
47:31qui est la simplification
47:32des démarches
47:33parce qu'à un moment donné
47:33pour entraîner
47:35c'est ce qu'on disait
47:36au début de la table ronde
47:37et pour boucler la boucle
47:38c'est-à-dire qu'à un moment donné
47:39tout démarre
47:40de la manière
47:41dont on rentre les données
47:42dont on capte les données
47:44et où on entraîne
47:45en fait l'adhésion
47:46de ceux qui produisent
47:48les données primaires
47:49comme on dit
47:50dans le jargon
47:52et ça je pense
47:52qu'il y a vraiment
47:54enfin pour partager
47:55les expérimentations
47:56qu'on fait
47:57avec notamment
47:58les chambres d'agriculture
47:59sur la manière
47:59dont on peut simplifier
48:01les interfaces
48:02entre les agriculteurs
48:04les chambres
48:05pour être dans la logique
48:07de dites le nous une fois
48:07mais aussi être dans des ergonomies
48:09et donc dans des usages
48:10qui sont facilitants
48:12parce qu'à partir du moment
48:13où on a des ergonomies
48:14et des usages facilités
48:16on va dire
48:16la donnée est beaucoup plus facile
48:18à rentrer
48:18la donnée est beaucoup plus facile
48:19à partager
48:19et pour moi
48:20c'est peut-être une clé
48:22qui est vraiment importante
48:23c'est qu'on reparte du coup
48:24in fine
48:25de l'humain
48:26qui va ou non
48:28donner son consentement
48:29à partager la donnée
48:30qui va ou non saisir
48:31telle ou telle donnée
48:32et pour moi
48:33il y a vraiment
48:33cette logique
48:35de réengineering
48:37c'est même pas
48:38le temps de process
48:39c'est de scénario d'usage
48:41et de design
48:43qu'il faut vraiment
48:44avoir en tête
48:44si on veut
48:45gagner cette bataille
48:46du partage
48:47de la donnée agricole
48:49et de sa valorisation
48:50dans un cadre souverain
48:51pour créer de la valeur
48:54Merci beaucoup
48:56Moi si je dois retenir
48:58quelques éléments
48:59de cette table ronde
49:01je l'aurais dit
49:02le mot ça a été
49:03confiance et rassurer
49:04c'est à dire
49:05être en mesure
49:05de rassurer
49:07alors rassurer
49:08on a parlé souveraineté
49:08mais surtout maîtrise
49:10des usages
49:10maîtrise des risques
49:12sur les outils
49:13sur les échanges de données
49:14pour être en mesure
49:15de rassurer
49:16toutes les parties prenantes
49:17que ça soit
49:18celui qui va utiliser
49:20les données
49:20qui aura bien
49:21des données accessibles
49:21facilement
49:22avec un modèle économique
49:24qui sera capable
49:25aussi lui également
49:26de trouver rapidement
49:27on en a parlé
49:29mais aussi rassurer
49:30les personnes
49:31qui travaillent
49:32et qui captent
49:33ou qui accompagnent
49:34ces données là
49:34on a parlé
49:34on parle des agriculteurs
49:36on parle de leurs partenaires
49:37du quotidien
49:37les contrôles laitiers
49:39en font partie
49:41les conseillers
49:42quels qu'ils soient
49:43coopératifs
49:44négochent
49:45centres d'agriculture
49:45qui travaillent au quotidien
49:47avec les agriculteurs
49:48et qui à un moment
49:49même parfois
49:49co-construisent
49:51on va dire
49:52collectent
49:52aides à la collecte
49:54des données
49:54à cette valorisation
49:55et surtout
49:56aides aussi
49:56à l'acculturation
49:57je pense qu'on a un vrai sujet
49:58autour de la culture
49:59de la donnée
50:01des éléments
50:02on va dire
50:02de souveraineté
50:04voire même
50:05de cybersécurité
50:06des fois
50:06sur la sécurité
50:07de cette donnée
50:08quels sont
50:08les bons gestes
50:09pour éviter
50:10que cette donnée
50:11potentiellement
50:12fuite
50:12ou puisse être altérée
50:14et je pense
50:14qu'il y a
50:15un travail
50:16aussi d'accompagnement
50:16de la part des structures
50:17sur justement
50:18l'acculturation
50:21dire voilà
50:21est-ce qu'on s'assoit
50:22sur un tas d'or
50:22ou un tas de fumier
50:23j'aime beaucoup
50:24cette image
50:26et c'est de se dire
50:27parce qu'à un moment
50:27c'était ça
50:28vous êtes assis
50:29sur un tas d'or
50:30ça vaut très cher
50:32en fait
50:33si la valeur
50:34est dans l'usage
50:34et que la donnée
50:35ne circule pas
50:35et qu'il n'y a pas d'usage
50:37la valeur
50:37elle reste limitée
50:39et est-ce qu'on s'assoit
50:40sur un tas de fumier
50:40j'en sais rien
50:41mais en tout cas
50:41le stockage de la donnée
50:42ça coûte cher
50:44ça coûte cher
50:44c'est pas anodin
50:45il y a des cycles
50:46de vie de la donnée
50:47une donnée
50:48elle a des durées
50:49de péremption
50:49il y a des réglementations
50:51qui s'appliquent
50:52sur les durées légales
50:53de conservation
50:54de ces données
50:55et ça fait partie
50:56des éléments
50:56qu'il faut qu'on prenne
50:57en compte
50:58le deuxième sujet
50:59c'est de se dire
51:00qu'il y a quand même
51:01des éléments
51:02l'exemple de John Deere
51:03pour moi
51:03est assez parlant
51:05de dire que
51:06si on n'a pas
51:07cette maîtrise
51:07il y a d'autres personnes
51:09qui prendront la maîtrise
51:09pour nous
51:11et on a des sujets
51:12à faire porter
51:13alors on a la chance
51:14d'avoir les armes
51:15peut-être
51:15on a parlé de l'édic
51:17on a parlé
51:18de structuration
51:19dans les filières
51:20avec le livre blanc
51:22le guide
51:23je ne sais pas
51:23comment vous l'appelez
51:24mais en tout cas
51:25pour accompagner
51:26ces démarches là
51:27rassurer encore une fois
51:28et poser un peu
51:29les règles du jeu
51:29par exemple
51:30voilà comment nous
51:31on veut collaborer
51:32entre nous
51:33et peut-être
51:33qu'il y a des sujets
51:34qui sont importants
51:35mais qu'on ne pourra pas
51:36traiter tout de suite
51:37parce que générons
51:38de la valeur
51:38générons de l'usage
51:39et ensuite
51:40on ira régler
51:41les petits tournevis
51:43là où il faut
51:44et ça je pense
51:44c'est un premier
51:45c'est un élément important
51:46c'est de dire
51:47l'innovation
51:48ne doit pas être freinée
51:49il faut qu'on avance
51:50il faut aller créer
51:51de la valeur
51:52et enfin le dernier sujet
51:53c'est que
51:54il faudra qu'on bosse ensemble
51:57non mais c'est bête à dire
51:58mais on ne pourra pas
52:00un acteur
52:00ne pourra pas aujourd'hui
52:02travailler seul
52:03dans son coin
52:03et on aura besoin
52:05de travailler
52:05public et privé
52:06alors est-ce que
52:07l'ensemble des cadres
52:08sont posés
52:09je ne sais pas
52:09je pense qu'il y a encore
52:10des sujets
52:11sur lesquels on peut
52:12s'améliorer
52:12mais en tout cas
52:13j'ai l'impression
52:14qu'il y a quand même
52:15une bonne volonté
52:16de tout le monde
52:16de travailler ensemble
52:17et ça reste une des forces
52:18de l'agriculture française
52:20c'est la capacité
52:21à fédérer
52:22à se réunir
52:23pour pouvoir justement
52:24traiter de ces sujets
52:25d'importance
52:27voilà
52:27donc je ne sais pas
52:27s'il y a un dernier mot
52:29une réaction
52:30parmi nos intervenants
52:31sinon on va passer
52:33peut-être à une ou deux
52:34questions dans la salle
52:35et puis après
52:36je vous inviterai
52:36à continuer les échanges
52:38autour d'un cocktail
52:40Théopold peut-être
52:41un dernier mot
52:42moi c'est que
52:43quelque chose
52:43qui me tient particulièrement
52:44à coeur
52:44c'est que sur ces sujets
52:45de données
52:46de souveraineté des données
52:47il faut toujours
52:48les inscrire
52:49sur le temps
52:50moyen et long terme
52:52parce qu'en fait
52:52c'est des sujets
52:53qui sont quand même
52:53compliqués
52:54dans lesquels
52:54la création de la valeur
52:55elle se fait
52:56sur la durée
52:57et donc vraiment
52:58c'est peut-être
52:59le dernier mot
53:00qu'on n'a pas prononcé
53:00toute cette table ronde
53:01et que je trouve
53:02qui manque
53:02c'est qu'à un moment donné
53:03il faut réfléchir
53:04moyen et long terme
53:05et parfois arbitrer
53:07par rapport au court terme
53:08c'est vrai que c'est difficile
53:10mais sinon
53:11la complexité
53:12des systèmes d'information
53:13la complexité
53:14des systèmes de vie
53:14de la donnée
53:15la complexité
53:16et les coûts
53:17d'une gouvernance
53:17de la donnée
53:18font qu'il faut
53:19à un moment donné
53:20s'inscrire sur un temps
53:22qui est suffisamment long
53:22parce que sinon
53:24ça ne sert à rien
53:25on dépense juste de l'argent
53:26pour faire des ronds dans l'eau
53:29je voulais juste rebondir
53:31mais en deux mots
53:33tu as dit Théopole
53:35il va falloir travailler ensemble
53:37et en fait
53:38je profite d'avoir
53:39des gens qui s'intéressent
53:40beaucoup à ces sujets là
53:41pour faire aussi
53:42un peu la promo
53:43de ce que nous
53:45on a appelé
53:45Numagri 2030
53:46cette association
53:48qui à l'échelle nationale
53:49a l'ambition
53:50de vouloir
53:52élargir
53:54notre réseau de membres
53:55pour pouvoir répondre
53:56à ces questions
53:57et que tous ceux
53:58qui ont des cas d'usage
53:59ou des ambitions
54:00sur des cas d'usage
54:01ou qui veulent alimenter
54:03ce système de partage
54:04de la donnée
54:04nous rejoignent
54:05parce que
54:06c'est ensemble
54:07qu'on va réussir
54:08à traiter ces sujets là
54:10et surtout
54:10à améliorer
54:12la performance économique
54:14des modèles
54:14parce que tu l'as dit
54:15ça a été dit plusieurs fois
54:17les modèles souffrent
54:18parce qu'ils ne sont pas
54:19assez déployés
54:20et voilà
54:21donc il faut absolument
54:22qu'on arrive à faire grandir
54:24cette communauté
54:25autour de Numagri
54:26donc voilà
54:27c'est un message
54:27que je lance
54:28mais c'est une bonne conclusion aussi
54:30parce qu'on invite aussi
54:31l'Etat
54:32à rejoindre
54:33tous les acteurs
54:34qui veulent
54:35favoriser tout ça
54:38dans le même sens
54:40en fait
54:40on est une interprofession
54:41on n'est que des entrepreneurs
54:44agriculteurs
54:44transformateurs
54:45et aussi
54:47dans les magasins
54:48vous avez beaucoup d'indépendants
54:49qui tiennent des entreprises
54:51il y a une chose qu'on sait
54:53c'est que pour entreprendre
54:54il faut de la confiance
54:55et de la pérennité
54:56ce que vous avez dit là
54:57et en fait
54:58ce qu'on est en train de faire
54:58et le terreau
54:59qu'on essaye de faire
55:00dans l'interprofession
55:01parce qu'on sait
55:02que les données
55:02seront un passage obligé
55:04pour aller mieux
55:05et encore plus vite
55:07et vous avez vu
55:08tout ce que j'ai dit
55:08depuis le début
55:09en fait
55:09c'est réussir à réassurer
55:11un entrepreneur
55:11à un moment donné
55:12pour qu'il crée
55:13un modèle économique
55:14qui soit à l'aise avec
55:15et que les gens
55:16qui lui font confiance
55:17sont aussi confiants
55:19d'avoir une entreprise
55:21en face d'elle
55:21qui va répondre à ses besoins
55:22et qu'elle est prête
55:23à investir
55:24et je pense que ça
55:25c'est le maître mot
55:26qu'on a aussi
55:27dans l'interprofession
55:27c'est de créer
55:28des modèles économiques
55:29durables
55:32un dernier mot rapide
55:33pour dire qu'évidemment
55:34on souscrit
55:35en tant qu'opérateur d'état
55:36sur cette initiative
55:38et je dirais juste
55:39on parlait de souveraineté
55:40on parlait de guerre alimentaire
55:41enfin je parlais
55:42de souveraineté alimentaire
55:43parce qu'il ne faut pas
55:43qu'on perde la finalité
55:44aussi de ces données
55:45c'est juste pour
55:46il ne faut pas qu'on perde
55:47de vue en effet
55:48les besoins
55:48et à quoi ça va servir
55:50justement ces travaux
55:52qu'on va mener ensemble
55:53voilà
55:55et bien merci
55:56on a du temps
55:56pour une question
55:58un complément
56:01alors allez
56:01deux
56:02c'est parti
56:02on fait vite
56:03s'il vous plaît
56:04oui
56:05il y a eu une petite anecdote
56:06sur John Deere
56:07en introduction
56:09donc en gros
56:10il nous pique les données
56:11pour nous faire de la concurrence
56:12si je vais très vite
56:13je n'ai pas compris
56:15en quoi
56:15l'organisation
56:17que vous proposez
56:18nous défendez
56:19contre John Deere
56:19parce que là
56:21il n'y a pas
56:21un enjeu de sécurité nationale
56:23et des mesures
56:24peut-être plus directes
56:25à prendre pour se défendre
56:26parce que
56:27là il y a une menace
56:28quand même
56:29je ne connais pas la menace
56:30mais
56:31oui
56:31je vais répondre rapidement
56:33mais en fait
56:34l'exemple
56:35c'est vraiment
56:36assez flagrant
56:38la réponse à ça
56:39c'est plutôt
56:40dans les outils
56:42de consentement
56:43est-ce que
56:44moi
56:44j'accepte
56:45de donner mes données
56:46à John Deere
56:47et que John Deere
56:48puisse les rétrocéder
56:50à telle ou telle organisation
56:51à fonds de pension
56:52ou je ne sais quoi
56:53mais aujourd'hui
56:54je ne sais pas si vous êtes agriculteur
56:56comme moi
56:57mais quand je vais dans mon champ
56:58à aucun moment
56:59on me dit
57:00ta donnée
57:01elle va là
57:02et elle va là
57:03parce qu'il n'y a pas les outils
57:05donc il faut absolument
57:06qu'il y ait ces outils
57:07et en fait
57:07on doit se structurer
57:09pour répondre
57:10de manière
57:12appropriée
57:12et d'ailleurs
57:13y compris juridiquement
57:15pour surtout
57:16se protéger de ça
57:17et qu'il y ait des amendes
57:19qui soient
57:19donc ça va être mis en place
57:20tout ça
57:20qu'il y ait des amendes
57:21qui soient fortes
57:22et qui soient rédhibitoires
57:23parce que si effectivement
57:25il y a des usages
57:27qui sont faits
57:27des données
57:28qui vont à l'encontre
57:29des intérêts stratégiques
57:31souverains
57:32il faut pouvoir répondre
57:33de manière adaptée
57:36Bonjour
57:37et merci beaucoup
57:38pour cette table ronde
57:39très intéressante
57:40je suis Camille Coy
57:41je travaille
57:41aux chambres d'agriculture
57:43notamment sur la valorisation
57:44des données
57:45et je suis impliquée
57:47dans le projet CEADS
57:48que Thierry a très bien décrit
57:50et je suis ravie
57:51parce qu'un certain nombre
57:52d'éléments
57:53qui sont ressortis aujourd'hui
57:54sont clairement au cœur
57:55des problématiques de CEADS
57:57notamment bien entendu
57:58des questions du modèle économique
58:00dans ce projet
58:01nous sommes accompagnés
58:02notamment par l'université
58:04Dauphine
58:04qui nous aide
58:05à construire
58:06au sein de cas d'usage
58:07dans la démarche
58:08préconisée ici aussi
58:09on commence concret
58:11on fait une preuve
58:12et ensuite
58:13on passe à l'échelle
58:14et cette transition
58:16de modèle économique
58:17entre le modèle
58:18à court terme
58:18et le modèle
58:19à long terme
58:20je trouve
58:20pose une question importante
58:21celle de l'innovation
58:23puisque le secteur
58:24évolue en permanence
58:25donc pour un modèle
58:26à long terme
58:26on doit pouvoir suivre
58:28les évolutions
58:28pour ça
58:29il faut de la R&D
58:30et moi ce qui m'interroge
58:32c'est quelle synergie
58:34quelle place
58:35des synergies
58:35entre le public
58:36et le privé
58:37vous voyez
58:38en termes de développement
58:42je peux prendre
58:43cette question là
58:43parce que nous
58:44on est un acteur
58:45un peu hybride
58:46de Caposte
58:46on est 100%
58:47capitaux publics
58:48donc on est un acteur public
58:49mais en même temps
58:50on est une société privée
58:51donc voilà
58:52c'est un peu
58:53la beauté du truc
58:54moi je crois
58:55à titre personnel
58:56beaucoup
58:56à ces collaborations
58:57et au fait que
58:58justement
58:59tout le secteur
59:00on va dire
59:00parapublic
59:01peut jouer un rôle clé
59:02dans cette transformation
59:03on l'a dit tout à l'heure
59:04l'état a des sujets
59:05quand même assez régaliens
59:07à traiter
59:07qui sont extrêmement
59:09structurants
59:09extrêmement complexes
59:10on voit bien
59:11qu'il y a tout un écosystème
59:12dont font partie
59:13les chambres
59:14qui aujourd'hui
59:15ont besoin
59:16de continuer
59:17à se structurer
59:18à se développer
59:18sur ce sujet de la donnée
59:19donc je pense que
59:20voilà il y a une mayonnaise
59:21pour reprendre cette expression
59:23à créer
59:24qui est extrêmement
59:25extrêmement vertueuse
59:26entre public et privé
59:27et avec un rôle clé
59:28des acteurs associatifs
59:30ou parapublic
59:30qui gravitent autour
59:33et bien merci beaucoup
59:35en tout cas
59:35pour cette table ronde
59:36le timing
59:38sonne de notre côté
59:39en tout cas
59:40on sera ravis
59:40de continuer les échanges
59:41avec vous
59:42je pense qu'il y a
59:42pas mal de sujets
59:44et les bons interlocuteurs
59:45sont là pour en discuter
59:46donc au plaisir
59:47d'échanger avec vous
59:48et encore un grand merci
59:49à toutes et à tous
59:50pour votre présence
59:57et à tous
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