- 6 hours ago
Category
🗞
NewsTranscript
00:05Muy buenas tardes a todos, ¿qué tal? ¿Cómo están?
00:08Si creen que el hallazgo del fósil de Lucy con más de 3 millones de años era el más
00:15antiguo de nuestros antepasados, se equivocan.
00:19Luca, una célula primigenia, podría ser nuestro último antepasado común universal
00:24con nada más y nada menos 3.500 millones de años de antigüedad.
00:31Todas las especies extintas y todas las especies que pueden evolucionar en el futuro de los
00:36seres que actualmente existen, descienden de un mismo ancestro común, Luca.
00:41El nombre Luca es un acrónimo en inglés para Last Universal Common Ancestor, o en español,
00:47Último Antepasado Común Universal.
00:49La hipótesis de que todos los seres vivos descienden de un mismo ancestro común se vio confirmada
00:54en los años 60, cuando el código genético fue descifrado y se observó que era universal.
00:58Si bien no existen fósiles de él, las investigaciones genéticas permiten estimar que Luca fue una
01:03célula que vivió hace aproximadamente 4.300 millones de años atrás y que tenía características
01:09tales como una bicapa lipídica, código genético y ribosomas que traducían el ADN y ARN en proteínas.
01:16Es importante destacar que Luca probablemente no fue el primer ser vivo que existió,
01:20sino que marca el punto en que la vida empezó a evolucionar por caminos cada vez más diferentes.
01:28Nuestro invitado de hoy, el filósofo del derecho francés Jean-René García, ha venido
01:33a presentarnos el libro La Odisea de Luca, ante el naufragio de la razón, que acaba de
01:40publicar Catherine Brechignac, la científica y secretaria perpetua de la Academia Francesa
01:45de Ciencias.
01:46Muy buenas tardes, Jean-René.
01:48Buenas tardes.
01:49Es un placer estar aquí.
01:50Bienvenido a Radio France Internacional.
01:52Esas cifras dan vértigo, ¿no?
01:544.300 millones de años, sobre todo sabiendo que el Homo Sapiens solo tiene 300 millones
01:59de años, ¿no?
02:00Claro, usted tiene razón.
02:02Pero es que, bueno, Lucille ha existido realmente, se ha descubierto, se ha descubierto, ¿no?
02:09Mientras que Luca es más como un símbolo de lo que es la vida, ¿no?
02:16Y es por eso que es el nombre más antiguo de los seres humanos.
02:22Es más como una alegoría que lo tenemos que tomar.
02:27Por supuesto.
02:28Precisamente, estamos delegando por culpa de las redes sociales y de la inteligencia artificial
02:34todo el saber adquirido en esos 4.000 millones de años.
02:38Sí, eso da vértigo también, ¿no?
02:40De la inteligencia artificial.
02:43Lo que pasa es que la inteligencia artificial es todo el saber común hasta ahora.
02:51Hasta ahora nomás.
02:52Lo que sabemos hasta ahora.
02:55Y se puede, es útil de usar la inteligencia artificial cuando se sabe usarla.
03:04Hay que aprender a usarla.
03:06Y el hilo conductor del libro de Catherine Brechignac es eso también.
03:10Cómo en la educación aprender a usar el numérico, las redes sociales y la inteligencia artificial.
03:19Puede facilitarnos mucho las cosas, ¿no?
03:21Sí, puede facilitar, pero cuando uno sabe, cuando uno sabe utilizarla.
03:27Por ejemplo, si le dices a una inteligencia artificial, dibujame un animal, te va a hacer una cosa chiquita, extraña.
03:37Pero si empiezas a decirlo, no, la quiero así, la quiero así, la quiero tanto, ponle tal color.
03:44Ya se puede hacer cosas más importantes, más bellas.
03:48Hay que saber dirigirla.
03:50Exactamente.
03:51Permíteme que explique a nuestros oyentes que eres consejero desde hace 15 años de Catherine Brechignac,
03:57quien fuera presidenta del Consejo Nacional de Investigaciones Científicas aquí en Francia.
04:01¿Cómo fue el encuentro entre un filósofo del derecho y una científica, una física como Catherine Brechignac?
04:07Sí, pues ya la conocía cuando era presidente del CNRC.
04:12Es una gran persona, ¿no?
04:15Que tiene una historia de vida absolutamente, completamente diversa,
04:22porque cuando era pequeña tenía diseccia, ¿no?
04:26Lo cuenta en un libro y es después que pudo conseguir y subir
04:33y ha hecho el ONS, ha hecho unos estudios muy inteligentes
04:38y se volvió una física, una especialista de física nuclear muy importante,
04:45reconocida en todo el mundo, reconocida en todo el mundo.
04:48Fue presidente del CNRC y después fue secretaria perpetua de la Academia de Ciencia
04:54y también embajadora a la ciencia, la escritología y la innovación.
04:59Y es hasta este momento cuando tomo el puesto, cuando fue elegida secretaria perpetua de la Academia de Ciencia
05:07que yo he querido estar con ella porque ya la había visto, ya habíamos hecho contento
05:14y me parecía una tan buena persona y lo que es una persona tan inteligente
05:21que he querido trabajar con ella y me ha aceptado y soy todavía contento.
05:25A pesar de ser científica se interesa por la filosofía también, ¿no?
05:28Eso es recién, bueno, recién hace 10 años, ¿no?
05:32Empezó a interesarse a la filosofía, empezó a escribir libros, ¿no?
05:39Y cada vez más libros de filosofía, pero retomo todo desde el principio.
05:45Tomo clases de filosofía desde el principio para tener esta altura
05:50y ahora está considerada como una verdad filosofía, filosófica por sus teorías.
05:59Mientras que es también una física internacional nuclear, ¿no?
06:04De especialidad reconocida.
06:06Por supuesto.
06:06Al mismo tiempo, tú como filósofo del derecho, te interesas por la política.
06:10Has sido también consejero de hombres políticos aquí en Francia, ¿no?
06:13Sí, sí, he sido hace 15 años consejero de varios ministros, ¿no?
06:20De educación, del interior, del presupuesto.
06:24Pero dejé eso para justamente la cátedra,
06:28para mi puesto de profesor de derecho, de investigador,
06:32y para trabajar al mismo tiempo con Catherine Brechignac en la Academia de Ciencia.
06:37Precisamente aquí tenemos uno de tus últimos libros,
06:40de l'utilité des zones d'hombre, de constitución,
06:43de la utilidad de las zonas de sombra, de las constituciones.
06:46Es un análisis político muy profundo, ¿no?
06:49Es filosófico.
06:50Bueno, es más filosófica, porque normalmente soy especialista
06:56de la constitución de América Latina.
06:58He escribido otros libros sobre eso.
07:01Pero este último libro es un ensayo para ver cómo se toman
07:09las decisiones políticos de los gobernantes,
07:12pero con la ayuda de la filosofía del derecho
07:15que hay detrás cuando un político toma una decisión política.
07:21Es eso que quería estudiar en este libro.
07:24El derecho, precisamente, no es una ciencia exacta.
07:27No, no, no.
07:28Está sumida a interpretaciones, claro.
07:29Tampoco la filosofía, tampoco la ciencia.
07:31Pero, aunque no es la ciencia exacta,
07:34ya Catherine Brechignac escribe filosofía.
07:36Por supuesto.
07:37La Odisea de Luca nos habla de esos miles de millones de años
07:41de evolución a través de la historia de un niño
07:44que nace en 1993 y que va a crecer con las redes sociales,
07:49con la inteligencia artificial.
07:52Va a ser muy difícil la vida de esos chicos
07:54que han nacido a finales de siglo, ¿no?
07:56Sí, completamente.
07:58Nace como lo ha dicho, pero más bien la novela,
08:04porque se puede decir que es una novela filosófica,
08:06tipo Voltaire, un cuantos filosóficos.
08:10Empieza cuando Luca tiene siete años,
08:13lo que llamamos la edad de la razón.
08:15Es por eso que empieza así.
08:17Y lo que quería hacer Catherine Brechignac es ver su evolución
08:23durante 30 y 40 años, confrontándose a la evolución de la vida,
08:29a los redes sociales que van a venir.
08:31Y hace que Luca pregunta, tiene discursos con otros filosofos,
08:38con los filosofos muertos, pero se hacen estos discursos
08:43mediante una voz que le dice a Luca,
08:46ah, podríamos saber más sobre eso, hay que leer y todo eso.
08:51Y lo vemos como niños, pero después como adolescente,
08:55después como estudiante y después como con un empleo
08:59y después con una mujer también.
09:01Se habla de amor también en esta novela filosófica de Catherine Brechignac.
09:07La autora también cita a Francisco de Goya
09:10cuando dice que el sueño de la razón engendra monstruos,
09:14en su famoso grabado.
09:15¿Estamos viviendo ya con esos monstruos?
09:18Sí, de una forma sí,
09:20porque lo que pasa es que lo que podemos llamar monstruos
09:25es más bien una forma de pensar
09:28que hace que la emoción tiene tanta importancia más que la razón.
09:34Y efectivamente en el cerebro lo que primero viene es la emoción.
09:41Y la gente reacciona con emoción sobre cualquier cosa que se pasa,
09:46que vemos, sin pensar, sin pensar, sin razonar.
09:51Y para razonar se necesita más tiempo.
09:54Y ahora hay mucho menos personas que tratan de razonar,
10:00que tratan de tomar tiempo, que dudan, ¿no?
10:04La duda, como lo decía Descartes,
10:06como lo afirmaba Descartes, para analizar las cosas.
10:09Hay que tener la duda sistemática.
10:11Exacto.
10:12De Descartes.
10:12Descartes, decimos en español.
10:16En el libro Catherine Brechignac pone en contradicción
10:20la razón contra la opinión.
10:22Estamos viviendo un siglo de la opinión, el siglo XXI,
10:27donde la razón no tiene sitio.
10:29El siglo XXI no sé, pero a partir de las redes sociales,
10:34si la opinión tomó una dimensión mundial,
10:38eso es lo que dice Catherine Brechignac,
10:41una dimensión mundial porque se va muy rápido la información,
10:44se difusa muy rápidamente,
10:46y al final la razón se disuelve en estas informaciones,
10:53que van rápido.
10:54Entonces, el monstruo es que todos reaccionan rápido
10:58y no hay más razón.
11:01No hay más razón para la reflexión.
11:05Exactamente.
11:06Para entender bien las cosas.
11:08Por supuesto.
11:09Uno de los más recientes libros de Catherine Brechignac
11:12lleva el título de Vuelta al oscurantismo.
11:15Sí, la humanidad ha pasado por periodos muy oscuros,
11:18pero ¿crees que podemos volver,
11:20o cree ella que podemos volver a una humanidad
11:23llena de oscurantismo?
11:25Hay retorno de oscurantismo, como dice Catherine Brechignac,
11:31tanto en lo político, tanto en la vida.
11:34Tenemos también, por ejemplo, los platistas,
11:36que dicen que al final la tierra es plata,
11:41porque si ves directamente, ves solo una línea.
11:46O sea que hay un retorno de estos tipos de oscurantismo.
11:54Y es verdad, hay que cuidarse de eso
11:59y hay que denunciarlos y reaccionar y escribir libros
12:03como lo escribe Catherine Brechignac,
12:06que es tanto científicos que filosóficos.
12:09Francia llamó al siglo XVIII el siglo de las luces.
12:12¿Se están apagando esas luces?
12:15Eso es, bueno, es eso que es importante.
12:19Dice que, efectivamente, ya no estamos en el siglo de las luces
12:23donde se leía mucho, se veía Montesquieu, Kant, todo...
12:28Como dice la idea.
12:30Exactamente.
12:31Porque, bueno, como hay tanta difusión de la información
12:35y que la emoción prevalece sobre la reflexión,
12:40ya no podemos hablar de luces, tipo del siglo XVIII, ¿no?
12:45Y hay que, justamente, retornar, intentar retornar a pensar,
12:52a tomar tiempo para pensar, a tomar, ¿cómo decir?, a dudar, ¿no?
13:01La gente ya no duda.
13:03O sea, dice, yo pienso así, digo la verdad, es lo que decía Karl Popper,
13:08lo que digo es la verdad, ¿no?
13:11Pero no, no, no, no, no es así.
13:13Hay que debatir y no tenemos, ningún tiene una verdad segura.
13:19La actualidad internacional que estamos viviendo lo confirma, ¿no?
13:22Hay gente que cree que tiene la razón y va muy lejos.
13:27Precisamente, para una mujer científica como Catherine Berignac,
13:31el que Donald Trump haya nombrado como secretario de salud
13:34al hombre que nomaba las vacunas, a Robert Kennedy,
13:40es una aberración, ¿no?
13:41Debe parecer espantoso.
13:43Sí, eso es, puede ser que sea espantoso, ¿no?
13:48Es algo raro, podemos decirlo,
13:52pero, bueno, eso es una cosa científica, ¿no?
13:58No tengo bastantes opiniones, sobre todo, no tengo opiniones
14:03y no tengo bastantes datos para confirmar algo como lo dice usted.
14:09Pero quizás no está muy lejos de los terraplanistas, los antivacunas.
14:13Sí, puede ser, puede ser que sea así.
14:17En su último libro, Catherine Berignac, ¿no?
14:19En el otro, sí, volvía sobre los antivacunas y vacunanistas
14:25diciendo que, bueno, no es así, hay que, había que vacunarse, ¿no?
14:31Es lo que decía ella.
14:33Ahora hay personas que dicen el contrario.
14:37Como presidenta del Centro Nacional de Investigación Científica,
14:41fue criticada también por los medios científicos
14:43por recompensar el esfuerzo de los investigadores.
14:48Uno parece que hoy en día la excelencia, en cualquier campo,
14:51está castigada por la sociedad, ¿no?
14:54No hay que pasar demasiado por encima de los otros.
14:57Yo creo que sí, bueno, yo creo que sí,
14:59pero sobre todo Catherine Berignac cree que sí,
15:03que cree que hay como un despreciado de la excelencia,
15:08que no se puede decir cosas excelentes
15:11o enseguida hay celosos, hay cosas,
15:15y a veces hay como tabú, no sé cómo se dice,
15:18como cosas que no se puede decir,
15:22o si las dices, toda la comunidad científica
15:25o una parte de la población dice,
15:27no, no, eso no es verdad, no está bien.
15:31Eso es un real problema de lo que llamamos en Francia
15:34La Pense Unique, si no estás en La Pense Unique,
15:39pues no puedes escribir,
15:41pero hay hasta precios nobeles que han escrito cosas
15:45que no eran en el pensamiento único, ¿no?
15:48Y que ya no pueden hablar o no están invitados.
15:52Es muy difícil de hablar en nuestra sociedad
15:56de cosas que deberíamos hablar.
15:59Y si no que se lo digan al presidente español Pedro Sánchez,
16:03que va un poco a contracorriente de lo que pasa en Europa
16:06y en el mundo, ¿no?
16:07En el libro encontramos, Catherine también habla de estética,
16:11en el terreno estético,
16:13ya no estamos en busca de lo bello como se hacía en la antigüedad, ¿no?
16:16Al revés, quizás en el arte contemporáneo
16:19se busca más lo feo, lo agresivo, que lo bello.
16:22Es que es muy raro porque si vemos lo que había en las cavernas,
16:28los que han pintado esos hombres a esta época,
16:33es bello, podemos decir que es bello.
16:36Y obviamente todo más o menos puede ser bello,
16:40pero llegamos hasta una forma ahora
16:44que hasta un plátano que está puesto en una pantalla
16:54puede llegar a valer hasta 6.000 millones de dólares.
17:02Y cuando es podrida, se pone otra y se vende también.
17:08Entonces, eso bello, Catherine Brechira no lo piensa.
17:14Lo bello es complicado porque una cosa puede ser bella,
17:19uno la puede encontrar bella o no,
17:21pero llegar hasta eso, ya estamos, creo que estamos,
17:26yo creo, y creo que Catherine crea que estamos llegando
17:30a un punto que no se puede.
17:32Resumiendo el libro de Catherine Brechira,
17:35¿es un libro optimista o un libro pesimista?
17:38Es un libro francamente optimista
17:42porque dice como cuáles son los problemas de la razón,
17:47los evoca bien con el crecimiento de Luca,
17:51¿no?
17:51Y cuáles son los problemas que encuentra.
17:54Pero al final dice una cosa que es muy importante,
17:59es que podemos superar eso,
18:02podemos superar eso porque hay una mayoría de personas,
18:06al final hay una mayoría de personas que piensan bien,
18:10que dudan también,
18:12que pueden hacer una mejor educación, ¿no?
18:17Y dicen estos hombres vencerán,
18:20estos hombres vencerán.
18:22Yo digo,
18:23yo digo,
18:25bueno,
18:27venceremos porque es una palabra más latinoamericana.
18:30El problema es que los otros gritan más fuerte, ¿no?
18:32Y en España decimos que tiene razón quien grita más fuerte.
18:35Sí, tiene razón,
18:36pero como existe,
18:38existe ya,
18:39como lo dice al final del libro,
18:40solo al final del libro,
18:41existen estas personas que son mayoritaria,
18:45que piensan bien.
18:46Un día o el otro ya volverán y dirán,
18:49basta.
18:49Esperemos que sea verdad.
18:51Y este libro está en estadía.
18:54Por supuesto.
18:55En fin,
18:55pues ya lo saben,
18:56el libro La Odisea de Luca,
18:59ante el naufragio de la razón,
19:01de Catherine Breignac,
19:02la científica y secretaria perpetua
19:04de la Academia de Ciencias Francesa,
19:06ha sido editado por la editorial CERF aquí en Francia.
19:10Muchísimas gracias,
19:10Angénez García,
19:11por haber estado con nosotros
19:12y haber contado cosas tan interesantes
19:15y sobre todo de haber hecho el esfuerzo
19:17de cambiar la lengua de Molière
19:18por la lengua de Cervantes.
19:20Es un pase.
19:20Permíteme también que te den las gracias
19:22a Vanessa Loiseau y a Julian Leng,
19:24quienes han ocupado hoy
19:25de la realización del programa
19:26y también saludar a nuestros telespectadores,
19:29porque también los tenemos,
19:30que nos siguen en toda América,
19:32desde Chicago hasta la Patagonia,
19:34gracias a una cadena de televisión
19:35que se llama UCL,
19:37un canal latino,
19:38y también una red que se llama TAL,
19:41que reúne televisoras públicas
19:42y universitarias de todo el continente.
19:45Muchas gracias.
19:46Y a ustedes,
19:46muchísimas gracias por su atención.
19:48Les damos cita para una nueva edición
19:50de El Invitado de Radio Francia Internacional.
Comments