Guerre au Moyen-Orient: l'interview en intégralité de Dominique de Villepin, ancien Premier ministre

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Dominique de Villepin, ancien Premier ministre, était l'invité de Guillaume Daret, dans "BFM Politique", sur BFMTV. Il est principalement revenu sur la guerre au Moyen-Orient.

Transcript

00:00:00Un invité exceptionnel avec nous ce matin, bonjour Dominique de Villepin, ancien Premier ministre, ancien ministre des Affaires étrangères,

00:00:06à mes côtés Soazik Kimner de la Tribune et Patrick Sos, chef du service international de BFM TV.

00:00:11On vient d'apprendre justement que l'Iran aurait donc désigné un nouveau guide suprême.

00:00:16A vos yeux, qu'est-ce que ça dit de la capacité de résistance de ce régime iranien ?

00:00:21Monsieur Daré, d'abord, la catastrophe était annoncée et elle se déroule sous nos yeux.

00:00:27Parce que la guerre s'étend, elle s'est étendue dans la région, elle s'étend dans les secteurs, en

00:00:34matière énergétique, transport, assurance,

00:00:38multipliant les risques de crise économique mondiale.

00:00:42Et puis, elle s'étend dans le temps, nous comptons les jours et nous voyons bien que cette guerre n

00:00:49'est pas prête de s'arrêter

00:00:50et qu'en tout cas ses conséquences ne sont pas prêtes de s'arrêter.

00:00:53Et nous voyons aussi que l'extension a toutes les chances de devenir géopolitique.

00:00:59En effet, nous nous retrouvons avec des puissances impériales qui jouent la guerre de façon totalement inconséquente,

00:01:06avec le risque d'activer des puissances comme l'Iran et comme d'autres,

00:01:10qui risquent de nous entraîner dans une sorte de Vietnam global.

00:01:15Un Vietnam global ?

00:01:16Un Vietnam global ?

00:01:17Tout simplement parce que où commence la guerre ?

00:01:21Comment on arrête le risque de guérilla de représailles ?

00:01:25Comment arrête-t-on ceux qui, aujourd'hui, sont ceux qui tirent avantage de ce conflit ?

00:01:31Même si ça peut paraître paradoxal.

00:01:32La Russie, avec la hausse du prix du gaz et la hausse du prix du pétrole.

00:01:36Mauvaise nouvelle pour l'Ukraine.

00:01:38Et la Chine, qui, elle, reste observatrice, spectatrice de l'absurdité des démocraties occidentales,

00:01:49de l'inconséquence des démocraties occidentales.

00:01:51Et je terminais en disant, s'il y a une leçon, parce qu'on peut commenter les images à l

00:01:55'infini,

00:01:56une fois de plus, tout ce qui se passe était prévisible.

00:02:00La première leçon qu'il faut tirer, c'est l'impuissance de la puissance.

00:02:04Vous savez, la puissance ne peut pas tout.

00:02:06On veut opposer le droit et la force.

00:02:09À la fin, c'est toujours le droit qui gagne.

00:02:11Parce que le droit a été fait pour protéger les peuples.

00:02:14Et le droit a été fait comme garde-fou.

00:02:17Je termine, je termine, si vous permettez.

00:02:19Je termine, si vous permettez.

00:02:21Impuissance de la puissance.

00:02:23Impuissance des gouvernements démocratiques.

00:02:25S'il y a une leçon, aujourd'hui, à donner au monde,

00:02:27c'est que les démocraties doivent dire ce qui se passe,

00:02:30ce que nous acceptons et ce que nous n'acceptons pas.

00:02:33fixer une règle.

00:02:34Et puis, impuissance de notre humanité,

00:02:36parce que nous sommes au début d'un nouveau chapitre mondial.

00:02:40Avec le développement de l'intelligence artificielle,

00:02:44cette guerre, elle a été déterminée,

00:02:46non pas par M. Netanyahou,

00:02:48non pas par M. Donald Trump.

00:02:51Elle a été déterminée par un signal de renseignement

00:02:54qui a créé une opportunité,

00:02:55qui a permis de tuer, d'assassiner de façon ciblée,

00:02:58l'Ayatollah Khamenei.

00:03:00Et la bataille qui se déroule aujourd'hui

00:03:03entre Anthropik et OpenAI,

00:03:06qui est la bataille pour savoir comment on va contrôler

00:03:08l'intelligence artificielle,

00:03:09montre que nous rentrons dans un monde

00:03:11où ce ne sont que les hommes

00:03:12qui vont décider du cours des guerres,

00:03:14mais que la robotisation de la guerre,

00:03:16la surveillance de masse,

00:03:18le jeu des algorithmes

00:03:20va nous entraîner dans quelque chose d'autre.

00:03:22Alors moi je suis pour que les hommes et les femmes

00:03:25qui gouvernent ce monde,

00:03:27que les hommes et les femmes,

00:03:28que les peuples de ce monde disent

00:03:30que c'est l'humanité qui doit l'emporter,

00:03:32nous sommes au seuil de quelque chose

00:03:35qui est en train de nous échapper,

00:03:36qui échappe à Donald Trump,

00:03:38qui échappe à Benjamin Netanyahou,

00:03:40qui échappe à tous les gouvernements du monde.

00:03:43Et nous ne pouvons pas fermer les yeux.

00:03:45Vous évoquez à l'instant le rôle de la Russie,

00:03:48on apprend que 117 Iraniens,

00:03:50dont des diplomates ont été évacués du Liban

00:03:52à bord d'un avion au Swazik.

00:03:54Dominique de Villepin,

00:03:54vous avez ouvert beaucoup de sujets,

00:03:56vous avez parlé d'un thème

00:03:57qui nous intéresse particulièrement ce matin,

00:03:58c'est le temps, le temps de la guerre.

00:04:01L'Iran se dit prêt pour six mois de guerre.

00:04:03Alors, est-ce qu'ils ont les moyens

00:04:04de tenir six mois de guerre ?

00:04:06Nous allons le voir.

00:04:07Mais vous savez,

00:04:08est-ce que le Vietnam avait les moyens

00:04:10de battre la puissance américaine ?

00:04:12Est-ce que l'Algérie avait le temps

00:04:14de battre la puissance française ?

00:04:18À la fin, à la fin,

00:04:20il ne faut jamais sous-estimer,

00:04:22dans une guerre asymétrique,

00:04:23la capacité d'un gouvernement,

00:04:25aussi voyou soit-il,

00:04:27de tenir.

00:04:28Et c'est là où le point de départ de tout,

00:04:32c'est les limites de la puissance.

00:04:34Donald Trump, avec toutes ses bombes,

00:04:36Israël, avec toutes ses bombes,

00:04:37ne détiennent pas la clé,

00:04:38parce qu'il y a une clé fondamentale,

00:04:40et qui est celle de l'expérience,

00:04:41que je répète jour après jour,

00:04:43depuis 25 ans,

00:04:44dans le désert français.

00:04:45c'est qu'une intervention militaire,

00:04:48l'usage de la force,

00:04:49quand il ne s'accompagne pas

00:04:51d'un objectif politique clair,

00:04:54et je demande quel est l'objectif politique

00:04:56des États-Unis.

00:04:57Je connais celui d'Israël,

00:04:59et en cela,

00:05:00monte aux États-Unis la petite musique

00:05:02que cette guerre serait israélienne,

00:05:04parce qu'on sait ce que vise

00:05:05Benjamin Netanyahou.

00:05:06Lui, il vise la sécurité à tout prix.

00:05:10N'en déplaise aux Libanais,

00:05:12n'en déplaise aux Syriens,

00:05:14n'en déplaise au peuple iranien.

00:05:16Là, au moins, c'est clair,

00:05:18ça conduit à la catastrophe aussi,

00:05:20parce que la sécurité à tout prix,

00:05:22eh bien, ça ne s'arrête jamais,

00:05:23c'est la guerre sans fin.

00:05:24Mais en ce qui concerne donc

00:05:25cette impuissance de la puissance,

00:05:28pas d'objectif politique,

00:05:30l'échec, quoi qu'il arrive,

00:05:32et y compris demain,

00:05:33si Donald Trump crie victoire,

00:05:34il est écrit et annoncé

00:05:36dans la programmation

00:05:40de cette guerre,

00:05:41qui, une fois de plus,

00:05:42est une guerre d'opportunité.

00:05:43En 2003, c'était une guerre idéologique,

00:05:46avec un sous-bassement intellectuel

00:05:48qui était celui des néo-conservateurs.

00:05:50Là, c'est le nez au vent,

00:05:52c'est en regardant aux doigts mouillés

00:05:54l'évolution des choses

00:05:55que Donald Trump a embarqué

00:05:58le mouvement

00:06:00pour frapper l'Iran

00:06:01sans avoir aucune idée

00:06:02de ce qu'il vise.

00:06:03Il y a une certitude néanmoins,

00:06:04et je le dis pour mes amis iraniens nombreux

00:06:07qui sont dans le désespoir aujourd'hui

00:06:09de voir qu'ils ont

00:06:10et la dictature

00:06:11et les bombardements,

00:06:13et peut-être demain

00:06:14la catastrophe

00:06:15de la fragmentation

00:06:16de l'Iran.

00:06:17Eh bien, je dis

00:06:19que ce que nous savons,

00:06:21c'est que ni les États-Unis,

00:06:23ni Israël

00:06:24ne sont intervenus

00:06:25pour libérer

00:06:26le peuple iranien.

00:06:28Et ça, c'est quelque chose

00:06:29que nous devons avoir en tête

00:06:30quand on s'interroge

00:06:32sur la responsabilité

00:06:33des démocraties,

00:06:34sachant qu'il y a toujours

00:06:35deux chemins.

00:06:36Il y avait deux chemins

00:06:37en 2003.

00:06:38Le chemin des inspections,

00:06:40le chemin multilatéral

00:06:41qui nous permettait

00:06:42de répondre

00:06:43au drame

00:06:43qui était celui

00:06:44de la situation irakienne.

00:06:46Il y a aujourd'hui

00:06:46un autre chemin

00:06:48que celui emprunté

00:06:49par Donald Trump

00:06:50et Benjamin Netanyahou

00:06:51qui aurait été

00:06:52de poursuivre

00:06:53les négociations.

00:06:54Poursuivre les négociations

00:06:55puisqu'un accord

00:06:56sur le nucléaire

00:06:57était possible,

00:06:57ce qui conduisait

00:06:58à lever les sanctions

00:06:59comme on l'avait fait

00:07:00en 2015,

00:07:01entre 2015 et 2018,

00:07:03ce qui allégait

00:07:04la souffrance

00:07:05du peuple iranien

00:07:05et sans doute

00:07:06permis une évolution

00:07:08du régime

00:07:08parce que nous savons bien

00:07:09que ce régime

00:07:10est un régime

00:07:11certes de fer,

00:07:12mais un régime fragile

00:07:14qui ne répond pas

00:07:15aux aspirations

00:07:16du peuple iranien.

00:07:17Donc il n'y a

00:07:18jamais de fatalité.

00:07:19Mais où est

00:07:21la voie de l'Europe ?

00:07:22Où est la voie de la France ?

00:07:24On va y venir

00:07:24à cette question

00:07:25de la voie de l'Europe.

00:07:26Et la soumission.

00:07:27Non mais je sais bien

00:07:28qu'on va toujours venir

00:07:28à ce que j'estime

00:07:30fondamental

00:07:30de dire les choses

00:07:31importantes au début

00:07:32et de distinguer

00:07:34l'anecdote,

00:07:35c'est-à-dire

00:07:35le croustillant

00:07:36du quotidien,

00:07:37du fondamental

00:07:38qui va changer nos vies

00:07:39parce que nous,

00:07:40Français,

00:07:41nous serons

00:07:41les premiers

00:07:42à payer l'addition.

00:07:43D'abord,

00:07:44ne l'oublions pas,

00:07:45les États-Unis,

00:07:46entre eux

00:07:46et l'Iran,

00:07:47il y a un immense océan.

00:07:48Nous,

00:07:49on est tout près

00:07:50et les conséquences,

00:07:51on les a déjà payées

00:07:52à travers le terrorisme iranien

00:07:54en 1983 au Liban.

00:07:56Entre 84 et 86,

00:07:58on les a payées

00:07:59en France

00:08:00et nous les payons

00:08:01pas seulement

00:08:02sur le plan du terrorisme.

00:08:03Nous risquons

00:08:04de le payer

00:08:04à travers

00:08:05la crise économique

00:08:06et la hausse

00:08:06du prix de l'essence

00:08:08qui est une très mauvaise nouvelle

00:08:09pour les citoyens français

00:08:10et il faudra

00:08:11apporter des réponses.

00:08:12C'est le devoir

00:08:13de M. Macron.

00:08:14Et puis,

00:08:15c'est une très mauvaise nouvelle

00:08:16également

00:08:17compte tenu

00:08:18de l'expérience

00:08:18en ce qui concerne

00:08:19le risque

00:08:20de crise migratoire.

00:08:21On l'a vécu

00:08:22avec la crise syrienne.

00:08:23Nous allons le revivre,

00:08:25ne l'oublions pas.

00:08:25L'Iran,

00:08:26c'est deux fois

00:08:27et demi

00:08:28la population

00:08:29de la Syrie

00:08:30et donc

00:08:31les conséquences

00:08:31migratoires

00:08:32risquent d'être catastrophiques.

00:08:33Emmanuel Macron,

00:08:34dont on a appris

00:08:35il y a quelques instants,

00:08:36c'était votre information,

00:08:37qu'il se rendra

00:08:37demain

00:08:38à Chypre.

00:08:39Vous parliez

00:08:39de l'élargissement.

00:08:40Vous me permettez

00:08:42un aparté

00:08:43sur ce sujet

00:08:43parce que c'est important.

00:08:45Quand il y a

00:08:45une crise mondiale,

00:08:47il est important

00:08:48d'être là

00:08:49où il faut.

00:08:51et s'il y a

00:08:52un endroit

00:08:53où devrait être

00:08:53le président de la République,

00:08:54c'est au palais

00:08:55de l'Elysée

00:08:56pour coordonner

00:08:57l'action.

00:08:57De la même façon,

00:08:58s'il y a un endroit

00:08:59où aurait dû être

00:09:00le porte-avions français,

00:09:02le Charles de Gaulle,

00:09:02c'est en Méditerranée,

00:09:03pas en Norvège.

00:09:04Il vient d'y entrer.

00:09:06Il vient d'y entrer

00:09:07avec quelques retards

00:09:08et pas pour participer

00:09:10à tout ça,

00:09:10mais pour assurer

00:09:12la sécurité

00:09:12de nos ressortissants

00:09:13et pour contribuer

00:09:16à des actions

00:09:17de défense,

00:09:19de défense,

00:09:20je dis bien,

00:09:20en aucun moment

00:09:21d'une quelconque

00:09:23participation offensive.

00:09:24Nous connaissons tous

00:09:25les mécanismes

00:09:26des engrenages,

00:09:27nous savons tous

00:09:28comment une guerre

00:09:29peut encore s'étendre

00:09:30davantage.

00:09:30Il est urgent

00:09:31que les Européens

00:09:32mesurent la catastrophe

00:09:34décidée par Donald Trump

00:09:36et refusent d'y participer

00:09:38solennellement.

00:09:38Vous évoquiez

00:09:39l'élargissement

00:09:40de ce conflit.

00:09:41On a l'une de nos

00:09:42envoyées spéciales

00:09:42qui est à Doha,

00:09:43au Qatar.

00:09:44Les Émirats Arabes Unis

00:09:44qui ont été particulièrement

00:09:45ciblés, notamment,

00:09:46ces dernières heures.

00:09:47Et Élise Phillips,

00:09:48pour la première fois,

00:09:50les Émirats Arabes Unis

00:09:51auraient attaqué

00:09:53l'Iran à leur tour.

00:09:56Exactement.

00:09:57Selon la chaîne israélienne

00:09:58N12,

00:09:59des sources en Israël

00:10:00indiquent que

00:10:01les Émirats Arabes Unis

00:10:02auraient attaqué

00:10:03l'Iran.

00:10:03Aujourd'hui,

00:10:04ils auraient attaqué

00:10:05en fait une usine

00:10:05de dessalement

00:10:06sur le sol iranien.

00:10:08Il faut savoir

00:10:08que ces usines

00:10:09de dessalement

00:10:09sont des infrastructures

00:10:10très stratégiques

00:10:11pour les pays du Golfe

00:10:12parce que beaucoup

00:10:13de pays ici dans la région

00:10:14dépendent en grande partie

00:10:15de ces usines

00:10:16pour l'eau potable.

00:10:17Je viens de consulter

00:10:18les différents comptes,

00:10:20les réseaux sociaux

00:10:20des différents ministères

00:10:21des Émirats Arabes Unis

00:10:23parce que c'est via ces comptes

00:10:24que transite

00:10:25une grande partie

00:10:25des informations.

00:10:26Et pour l'instant,

00:10:27je n'ai pas vu

00:10:28de confirmation officielle

00:10:29de la part du pays

00:10:30sur cette potentielle attaque.

00:10:31Mais si elle était confirmée,

00:10:33ce serait une information

00:10:34majeure

00:10:34parce que ce serait

00:10:36la première fois

00:10:37depuis le début du conflit

00:10:38il y a une semaine

00:10:39que l'un des pays du Golfe

00:10:40aurait attaqué l'Iran.

00:10:42La question se posait

00:10:43depuis plusieurs jours

00:10:44maintenant

00:10:45parce que l'Iran

00:10:46ne relâche pas la pression,

00:10:47vise chaque jour

00:10:48et à plusieurs reprises

00:10:49ses pays voisins du Golfe,

00:10:51les Émirats Arabes Unis,

00:10:52le Qatar,

00:10:53le Koweït,

00:10:54le Bahreïn

00:10:55et donc se poser la question

00:10:56de savoir

00:10:56si ces pays,

00:10:57si l'un de ces pays

00:10:58allait finir par répliquer.

00:10:59à chaque fois

00:11:00qu'il y a une attaque

00:11:01sur le territoire

00:11:02d'un de ces pays du Golfe,

00:11:04les autorités rappellent

00:11:05qu'elles sont en capacité

00:11:06non seulement de défendre

00:11:07leur ciel et leur population

00:11:08mais que si ça continue,

00:11:09si cela va trop loin,

00:11:11ces pays pourraient choisir

00:11:12aussi de riposter.

00:11:13Est-ce que c'est ce qui s'est passé

00:11:14ce matin ?

00:11:15On attend la confirmation.

00:11:16Mais il faut savoir aussi

00:11:18que les Émirats Arabes Unis

00:11:19sont l'un des pays

00:11:19les plus touchés

00:11:20par ce conflit

00:11:21depuis le début.

00:11:22Depuis une semaine,

00:11:23ils ont été attaqués

00:11:24de multiples reprises

00:11:25par l'Iran.

00:11:25Rien qu'aujourd'hui,

00:11:26le dernier communiqué

00:11:27fait état de 17 missiles balistiques

00:11:30et 117 drones

00:11:32tirés par l'Iran

00:11:33sur les Émirats Arabes Unis.

00:11:35Merci beaucoup,

00:11:35Élise Phillips,

00:11:36depuis dehors au Qatar

00:11:37avec Morgane Dumont,

00:11:37Patrick Sos.

00:11:38Vous qui connaissez

00:11:39ces pays du Golfe,

00:11:41philosophiquement,

00:11:42qu'est-ce que cette séquence

00:11:43est en train de changer ?

00:11:45Il y avait une idée

00:11:47quasiment de Suisse

00:11:48au Moyen-Orient

00:11:49alors que la géographie

00:11:50nous montre

00:11:50qu'il n'y avait que 200 km

00:11:51entre le Qatar

00:11:53ou encore Dubaï

00:11:54et l'Iran

00:11:55et on se retrouve

00:11:56avec une guerre

00:11:58qui vient

00:11:59dans ces pays

00:12:00et qui s'impose à eux.

00:12:02Alors la riposte

00:12:02est graduée pour l'instant

00:12:03mais l'escalade

00:12:05se fait quand même.

00:12:06Qu'est-ce que ça change

00:12:06dans les têtes

00:12:07finalement des représentants ?

00:12:08Alors d'abord,

00:12:09ça nous rappelle

00:12:10qu'il n'y a pas d'immunité.

00:12:11Vous le savez,

00:12:12on qualifiait le Liban

00:12:13de Suisse du Moyen-Orient.

00:12:14Nous avons vu

00:12:15ce qu'il en est devenu.

00:12:17Le modèle

00:12:18des États du Golfe

00:12:20est fracassé.

00:12:22C'est une tragédie

00:12:23pour les États du Golfe.

00:12:25Ils ont misé

00:12:26sur le développement touristique,

00:12:27sur le développement financier.

00:12:29Ils ont développé

00:12:30le concept

00:12:31de sécurité régionale

00:12:32et nous voyons bien

00:12:33ce qu'il en reste.

00:12:36La frappe

00:12:36que vient de faire,

00:12:37si elle est confirmée,

00:12:38les Émirats,

00:12:39est d'une bêtise

00:12:41absolue.

00:12:42Aller frapper

00:12:43une usine

00:12:44de dessalement

00:12:44en Iran

00:12:45quand on sait

00:12:45que l'ensemble

00:12:46des États

00:12:46de cette région

00:12:47sont dépendants

00:12:49de ces usines

00:12:49de dessalement,

00:12:50c'est une invitation

00:12:51à l'Iran

00:12:52de frapper à son tour

00:12:53à travers les drones

00:12:53ces mêmes usines

00:12:56de dessalement.

00:12:57C'est peut-être pas là

00:12:59que les Émirats

00:13:00auraient dû frapper

00:13:01parce que la guerre

00:13:02de l'eau,

00:13:03c'est une autre dimension

00:13:04que peut prendre cette guerre

00:13:05et le résultat,

00:13:07c'est que toutes les populations

00:13:08de cette région

00:13:09ne seront plus en mesure

00:13:11d'avoir l'eau nécessaire

00:13:12pour leur vie quotidienne.

00:13:14Donc, on est aujourd'hui

00:13:16en train de tomber

00:13:18dans un engrenage

00:13:19absurde.

00:13:20Absurde du côté américain,

00:13:23absurde du côté

00:13:24des États de la région

00:13:24qui,

00:13:25et tous ceux

00:13:26qui ont été à Dubaï

00:13:27une fois dans leur vie,

00:13:28ne pouvaient pas manquer

00:13:29de constater

00:13:30à quel point Dubaï

00:13:32est une anomalie

00:13:33au Moyen-Orient.

00:13:33Et il y a

00:13:34dans toute culture,

00:13:36dans toute région,

00:13:37des vérités profondes,

00:13:38des vérités de civilisation.

00:13:40Et quand on veut

00:13:41construire une ville

00:13:42qui va jusqu'au ciel,

00:13:44quand on veut

00:13:45construire une ville

00:13:46de plaisir,

00:13:47eh bien, forcément,

00:13:48ça attire des convoitises

00:13:50et on finit par avoir

00:13:51la catastrophe

00:13:52qui était assez facilement

00:13:54prévisible.

00:13:55Donc, je crois

00:13:56qu'il y a des leçons

00:13:57de bon sens

00:13:58aussi attirées

00:13:59pour les gouvernements

00:14:00et pour les peuples.

00:14:00Et on voit bien

00:14:01à quel point cette région

00:14:02a été animée

00:14:03par la prédation,

00:14:04le souci du lucre,

00:14:06le souci de l'argent facile,

00:14:08le souci et le mépris

00:14:10de ses propres peuples

00:14:11très souvent.

00:14:12Et en tout cas,

00:14:13de tout idéal

00:14:15intellectuel et culturel.

00:14:16Même s'ils ont essayé

00:14:17de se rattraper

00:14:18en construisant des musées

00:14:19où ils n'étaient pas

00:14:20très nombreux

00:14:20à se rendre.

00:14:22Donc, il y a aujourd'hui

00:14:23un moment de vérité

00:14:24pour cette région.

00:14:25Toute région

00:14:25a un moment de vérité.

00:14:26Il y a un moment européen

00:14:27aussi,

00:14:28où nous sommes rendus

00:14:29à la faiblesse tragique

00:14:31de nos propres dirigeants.

00:14:32C'est dire à quel point

00:14:33nous qui avons la chance

00:14:34de vivre en démocratie.

00:14:35Eh bien, notre bulletin de vote,

00:14:37et je le dis

00:14:37à la veille des municipales,

00:14:38et bientôt,

00:14:39des élections nationales,

00:14:40y comptent.

00:14:41Et ne votons pas

00:14:42pour n'importe qui.

00:14:44Ne votons pas

00:14:45dans un marché

00:14:46de dupes.

00:14:47La démocratie

00:14:47n'est pas une farce,

00:14:48même si, malheureusement,

00:14:50le spectacle

00:14:50ressemble

00:14:51à une farce.

00:14:52On a vu qu'il y a désormais

00:14:54effectivement plusieurs fronts.

00:14:55Il y a bien sûr

00:14:55ce qui se passe

00:14:56en Iran-Atéhéran.

00:14:57On a vu les Émirats Arabes Unis.

00:14:58Il y a évidemment

00:14:59ce qui se passe aussi

00:15:00au Liban.

00:15:01Encore la nuit dernière,

00:15:02Israël a durement frappé

00:15:04le Liban et Beyrouth notamment.

00:15:06On ira dans quelques minutes.

00:15:08Un hôtel notamment

00:15:09qui a été pris pour cible.

00:15:10Israël affirme

00:15:11que c'était la présence

00:15:12effectivement

00:15:13de responsables

00:15:14du Hezbollah.

00:15:15Comment vous qualifiez,

00:15:16Dominique de Villepin,

00:15:17ce qui est en train

00:15:17de se jouer au Liban ?

00:15:18C'est d'abord

00:15:19une catastrophe humanitaire

00:15:20et une catastrophe politique.

00:15:22Le Liban,

00:15:23après les cesser le feu

00:15:25de l'année dernière,

00:15:26était en train

00:15:26de redresser la tête.

00:15:27C'est vrai que le Liban

00:15:29et le gouvernement libanais

00:15:30ont tardé

00:15:31à mettre en œuvre

00:15:32tous les termes

00:15:33de cet accord

00:15:34et en particulier

00:15:35le désarmement

00:15:35du Hezbollah.

00:15:37Le Hezbollah,

00:15:38qui est une variable

00:15:38d'ajustement

00:15:39de la politique iranienne,

00:15:41eh bien,

00:15:42on a tiré parti

00:15:43pour aller encore plus loin

00:15:45en refrappant Israël

00:15:46et en donnant donc

00:15:48du crédit

00:15:49à la légitimité

00:15:50pour Israël

00:15:51de frapper.

00:15:52Le résultat,

00:15:53c'est ce que disent

00:15:54les journaux

00:15:55de cette région,

00:15:55c'est à la fois

00:15:56un suicide

00:15:57pour le Hezbollah

00:15:57et un suicide

00:15:58pour le Liban lui-même.

00:15:59Mais,

00:16:00quand nous entendons

00:16:02des dirigeants israéliens

00:16:03nous dire

00:16:04qu'ils vont transformer

00:16:05la banlieue

00:16:06de Dahieh,

00:16:07le quartier

00:16:08de Beyrouth

00:16:10sud

00:16:11en Han Younes

00:16:12qui a été rasé

00:16:14par les bombes israéliennes.

00:16:16C'est un ministre

00:16:16d'extrême droite

00:16:16israélien

00:16:17qui a dit ça.

00:16:17Oui,

00:16:18enfin membre du gouvernement.

00:16:20Tout à fait.

00:16:21Eh bien,

00:16:21j'appelle à la responsabilité

00:16:22et j'appelle à la sanction.

00:16:24Je crois que

00:16:25nos démocraties

00:16:26doivent

00:16:27et peuvent

00:16:28agir.

00:16:29Il y a

00:16:29des sanctions

00:16:30économiques possibles,

00:16:31il y a des sanctions

00:16:32politiques possibles,

00:16:34il y a

00:16:34la possibilité

00:16:35de traduire

00:16:36les inconséquents

00:16:37devant les tribunaux

00:16:38et les inconséquents

00:16:39ne sont pas seulement

00:16:40israéliens.

00:16:41Quand j'entends

00:16:41M. Peter Exet

00:16:45expliquer

00:16:45que désormais

00:16:46secrétaire d'État

00:16:47à la guerre,

00:16:48désormais

00:16:48secrétaire à la guerre,

00:16:49désormais expliquer

00:16:50qu'il s'affranchira

00:16:51des règles d'engagement

00:16:53sous-entendu

00:16:53de toutes les conventions

00:16:55humanitaires de Genève,

00:16:56eh bien,

00:16:57sa responsabilité

00:16:58est directement engagée.

00:16:59Nous n'avons pas traduit,

00:17:00et c'est une faiblesse

00:17:01des pays occidentaux,

00:17:02nous n'avons pas traduit

00:17:03en justice

00:17:04M. George W. Bush

00:17:05et M. Tony Blair.

00:17:07Nous aurions dû.

00:17:08Parce que peut-être

00:17:09qu'aujourd'hui,

00:17:10l'avertissement

00:17:10aurait été reçu.

00:17:11Et je veux faire ici

00:17:12une proposition,

00:17:13puisqu'on condamne

00:17:14le multilatéralisme

00:17:15qui, aujourd'hui,

00:17:17n'a pas la chance

00:17:18de pouvoir s'exprimer.

00:17:19C'est quoi votre proposition ?

00:17:20Ma proposition,

00:17:21c'est que désormais,

00:17:22nous devrions prévoir,

00:17:23à travers une résolution

00:17:24de l'Assemblée générale

00:17:25des Nations Unies,

00:17:26puisque le Conseil de sécurité

00:17:27est bloqué,

00:17:29un principe

00:17:31de réparation.

00:17:32Tout pays

00:17:33qui s'engage

00:17:34dans une intervention

00:17:35illégitime,

00:17:36illégale,

00:17:37doit payer le prix

00:17:38de la reconstruction

00:17:40de ce qu'il a cassé.

00:17:41On l'a connu en France,

00:17:43tu casses,

00:17:43tu répares.

00:17:44Eh bien là,

00:17:44tu détruis,

00:17:46tu répares.

00:17:48Et c'est une invitation

00:17:49à expliquer

00:17:50à M. Trump

00:17:51et à M. Netanyahou

00:17:52que ce qu'ils font

00:17:53au Liban,

00:17:54ce qu'ils font

00:17:55au Moyen-Orient,

00:17:56doit avoir

00:17:57des conséquences

00:17:58sonnantes

00:17:58et trébuchantes.

00:18:00Et je pense que,

00:18:00de la même façon,

00:18:01il y a un principe

00:18:02de réparation.

00:18:03Et moi,

00:18:04je serais pour

00:18:04que les pays européens

00:18:06mettent dans le vote

00:18:07qui est le leur

00:18:08pour agréer

00:18:10et donner

00:18:10les pouvoirs de guerre.

00:18:11Et j'invite les Américains

00:18:12à faire pareil

00:18:12pour les pouvoirs de guerre

00:18:13accordés au président

00:18:14des États-Unis

00:18:14qui n'ont pas été accordés

00:18:16à Donald Trump.

00:18:17Une clause

00:18:17qui prévoit justement

00:18:19cette responsabilité financière

00:18:21de réparation,

00:18:22reconstruction

00:18:23dans toute situation

00:18:25de guerre.

00:18:26Vous savez,

00:18:27on joue avec

00:18:27les peuples du monde

00:18:28et on les entraîne

00:18:29dans une spirale

00:18:30sans fin,

00:18:31de guerre sans fin.

00:18:32Et tout cela,

00:18:33regardons notre image,

00:18:35celle qui vous sert de fond,

00:18:36tout ça avec des images

00:18:39hollywoodiennes

00:18:40et la musique

00:18:41de la Macarena.

00:18:42Je suis désolé,

00:18:43la guerre,

00:18:44la guerre,

00:18:45ce n'est pas un jeu.

00:18:46Et je regrette

00:18:48qu'on détourne

00:18:48Walt Disney,

00:18:50Netflix...

00:18:50C'est la communication

00:18:51de la Maison-Blanche.

00:18:52Et toutes les chaînes américaines

00:18:54ainsi qu'Hollywood

00:18:55pour faire

00:18:56le jeu de la guerre.

00:18:58La guerre,

00:18:59c'est des peuples

00:18:59qui souffrent.

00:19:00Rappelons-nous

00:19:00ce qui s'est passé

00:19:01à Minab

00:19:02il y a quelques jours

00:19:04quand 175 personnes

00:19:05sont mortes

00:19:06et de nombreux enfants

00:19:07dans les écoles.

00:19:08Personne,

00:19:09ni les Iraniens,

00:19:11ni les Européens,

00:19:12ni les peuples civilisés

00:19:13ne peuvent

00:19:14fermer les yeux

00:19:15devant cette atrocité-là.

00:19:17Et nous savons

00:19:19que ceux qui frappent

00:19:20aujourd'hui en Iran

00:19:21ont la capacité

00:19:22de faire des frappes

00:19:24précises.

00:19:24Et c'est là

00:19:25où je rappelle

00:19:25qu'une intervention

00:19:27soit légale ou illégale.

00:19:28On est toujours tenu

00:19:29à la proportionnalité

00:19:31des moyens

00:19:32que l'on emploie.

00:19:33On est tenu

00:19:34à la précaution

00:19:35et on est tenu

00:19:36à la responsabilité

00:19:38judiciaire.

00:19:38Vous évoquiez justement

00:19:39la situation d'Israël

00:19:40à Jérusalem.

00:19:41C'est Stéphane Amar

00:19:41qui est l'un de nos envoyés spéciaux.

00:19:42Bonjour Stéphane.

00:19:44De nouvelles alertes

00:19:45également en Israël

00:19:46ces dernières heures.

00:19:48Alors des nouvelles alertes

00:19:49avec des missiles

00:19:50tirés depuis l'Iran

00:19:51et également des roquettes

00:19:52depuis le sud-Liban.

00:19:53Mais dans les deux cas

00:19:54pas de dégâts

00:19:55ni de victimes

00:19:56car les missiles

00:19:58sont interceptés

00:19:59ou bien ils tombent

00:20:00dans des zones vides

00:20:01ce qui fait dire aux Israéliens

00:20:02que les capacités

00:20:03balistiques de l'Iran

00:20:05sont en chute libre.

00:20:06D'après l'armée israélienne

00:20:07la plupart des lanceurs

00:20:09de missiles

00:20:09auraient été interceptés.

00:20:11Il y a eu également

00:20:11des destructions

00:20:13de lance-missiles

00:20:14du côté du Liban

00:20:16au sud-Liban

00:20:16et au nord du Liban

00:20:17au Liban

00:20:18où il y aurait

00:20:19deux morts

00:20:19du côté israélien

00:20:21dont un soldat de ruse

00:20:22qui conduisait

00:20:23un bulldozer

00:20:24pour déblayer

00:20:25les débris

00:20:26dans un village

00:20:27au sud-Liban.

00:20:28Alors du point de vue israélien

00:20:30cette campagne

00:20:30va se poursuivre

00:20:31elle devrait s'intensifier

00:20:32c'est ce qu'a dit

00:20:32Benyamin Netanyahou hier

00:20:34il s'est félicité

00:20:35des résultats militaires

00:20:36obtenus

00:20:37il s'est aussi félicité

00:20:38Benyamin Netanyahou

00:20:39du fait que

00:20:40la coalition

00:20:41avec les Etats-Unis

00:20:42tienne bon

00:20:43et qu'il a le soutien

00:20:44implicite

00:20:45ou non

00:20:46de plusieurs états

00:20:47notamment

00:20:48des états du Golfe

00:20:49qui objectivement

00:20:50se rangent du côté

00:20:51d'Israël

00:20:52et enfin

00:20:52il a annoncé

00:20:54au peuple iranien

00:20:55que c'est à sa libération

00:20:57qu'allait conduire

00:20:58cette guerre

00:20:58puisque une fois

00:20:59le régime des Molas

00:21:01tombé

00:21:01car c'est l'un des objectifs

00:21:02d'Israël

00:21:03et bien ce sera

00:21:04dit Benyamin Netanyahou

00:21:05l'avènement de la démocratie

00:21:06en Iran

00:21:06Merci beaucoup Stéphane Amard

00:21:08depuis Jérusalem

00:21:09l'édition spéciale se poursuit

00:21:10sur BFM TV

00:21:11on apprend à l'instant

00:21:11selon les autorités libanaises

00:21:14que le nouveau bilan

00:21:14des frappes israéliennes

00:21:16au Liban

00:21:16s'élève à 394 morts

00:21:19394 morts

00:21:20selon les autorités

00:21:21et des centaines

00:21:21de milliers

00:21:22de déplacés

00:21:23question de Soisic

00:21:25elle va vous poser

00:21:26une petite question

00:21:27rappelons

00:21:28qu'il y a

00:21:28trois zones géographiques

00:21:30concernées au Liban

00:21:31il y a le sud Liban

00:21:32bien sûr

00:21:32où Israël

00:21:34veut créer

00:21:34une zone

00:21:36tampon

00:21:37il y a la banlieue sud

00:21:38que l'on veut vider

00:21:39de sa population

00:21:39et il y a aussi

00:21:41la plaine de la BKA

00:21:42pas très loin

00:21:43de la Syrie

00:21:44c'est dire que c'est

00:21:45une déstabilisation

00:21:46complète du Liban

00:21:47et la France

00:21:48en tant que pays ami

00:21:49ne peut pas rester

00:21:50simplement

00:21:51à faire des déstabilis

00:21:52C'est la question

00:21:52que je voulais vous poser

00:21:53Dominique de Villepin

00:21:54être l'ami d'un peuple

00:21:55ce n'est pas l'abandonner

00:21:56aux faits accomplis

00:21:57c'est vous qui avez écrit ça

00:21:58sur X

00:21:59est-ce que vous considérez

00:22:00qu'Emmanuel Macron

00:22:00et la France

00:22:01ont abandonné le Liban ?

00:22:03Je crois que

00:22:04la France

00:22:05est en train

00:22:06de rater

00:22:08le coche

00:22:09de rater l'histoire

00:22:10d'abord

00:22:11en ne regardant pas

00:22:12en face

00:22:12ce qui est en train

00:22:13de se passer

00:22:13et en ne disant pas

00:22:14aux Etats-Unis

00:22:15et à Israël

00:22:16la responsabilité

00:22:17qu'ils prennent

00:22:18deuxièmement

00:22:19en ne se battant pas

00:22:20sur le front européen

00:22:21pour mobiliser

00:22:23l'ensemble des acteurs

00:22:24figurez-vous

00:22:25qu'en Europe

00:22:26c'est Pedro Sanchez

00:22:27qui sauve

00:22:29l'honneur

00:22:29de l'Europe

00:22:30est-ce que

00:22:31monsieur Macron

00:22:32ne pourrait pas

00:22:33Pedro Sanchez

00:22:34qui a refusé

00:22:34que les avions américains

00:22:36décollent des bases

00:22:37espélioles

00:22:37parce que nous savons

00:22:39nous savons

00:22:40ce qui va se passer

00:22:41la catastrophe

00:22:42ce n'est pas une surprise

00:22:43la catastrophe

00:22:44elle est écrite

00:22:45c'est très lassant

00:22:46vous savez

00:22:46d'être dans la situation

00:22:47qui est la mienne

00:22:48depuis 25 ans

00:22:49je répète la même chose

00:22:49certains ont voulu considérer

00:22:51que j'avais eu

00:22:51un moment warolien

00:22:53aux Nations Unies

00:22:54mais malheureusement

00:22:55et ce n'est pas de mon fait

00:22:56ce moment warolien

00:22:57il dure depuis 25 ans

00:22:58et malheureusement

00:22:59il n'a pas fini de durer

00:23:01parce que nos dirigeants

00:23:03ne veulent pas

00:23:03ouvrir les yeux

00:23:05sur le Liban

00:23:06Emmanuel Macron

00:23:06a fait savoir très vite

00:23:08qu'il avait contacté

00:23:09les autorités

00:23:09qu'il avait promis

00:23:10de l'aide humanitaire

00:23:11il se déplace lui-même

00:23:12dans la région

00:23:12la semaine prochaine

00:23:13la réponse à l'est politique

00:23:14la réponse à l'est politique

00:23:15elle est stratégique

00:23:16ce n'est pas uniquement

00:23:17de se déplacer

00:23:18et de faire le joli coeur

00:23:19et d'envoyer de l'aide humanitaire

00:23:20même si c'est très important

00:23:22mais c'est de dire

00:23:23que des sanctions

00:23:25seront prises

00:23:26de se mobiliser

00:23:27pour que ces sanctions

00:23:27soient prises

00:23:28figurez-vous

00:23:28que la finule

00:23:29a été frappée

00:23:30des soldats

00:23:30ganiens

00:23:31nous avons 700 français

00:23:32et si 10 de nos compatriotes

00:23:35avaient été tués

00:23:36dans une frappe

00:23:37par Israël

00:23:37qui considère

00:23:38qu'elle est

00:23:39en terrain

00:23:40conquis

00:23:41et bien ça

00:23:42nous le refusons

00:23:43cette idée

00:23:43qu'Israël

00:23:44désormais n'a plus de frontières

00:23:45et peut à tout moment

00:23:46envahir le sud Liban

00:23:48envahir la sud Syrie

00:23:49envahir

00:23:50un autre pays voisin

00:23:51il est temps

00:23:52qu'Israël

00:23:53se comporte en démocratie

00:23:55et se comporte

00:23:56en état

00:23:57tout court

00:23:58alors que le pari

00:23:58d'Israël

00:23:59c'est de multiplier

00:24:00les états faillis

00:24:01de la région

00:24:02dans la région

00:24:03et à partir de là

00:24:03d'intervenir

00:24:04quand bon lui semble

00:24:05et bien

00:24:06la normalisation

00:24:07de la région

00:24:08passe

00:24:09par la création

00:24:10d'un état

00:24:12israélien

00:24:13normal

00:24:14c'est-à-dire

00:24:14avec des frontières

00:24:15reconnues

00:24:15en respectant

00:24:16la règle de droit

00:24:17qui s'impose

00:24:18à tous les autres

00:24:18parce qu'au bout

00:24:20du compte

00:24:20la sécurité

00:24:21à tout prix

00:24:22que vise Israël

00:24:23qui est convaincu

00:24:24aujourd'hui

00:24:24monsieur Netanyahou

00:24:25et malheureusement

00:24:26une grande partie

00:24:26du peuple israélien

00:24:27qu'ils avancent

00:24:28vers plus de sécurité

00:24:29moi je le dis

00:24:30très solennellement

00:24:31ici

00:24:32là encore

00:24:33ils seront déçus

00:24:34cette sécurité

00:24:36ne sera pas réalisée

00:24:38pourquoi ?

00:24:39parce qu'aucun peuple

00:24:40du monde

00:24:40dans aucune région

00:24:41du monde

00:24:42ne peut accepter

00:24:43le fait accompli

00:24:44ne peut accepter

00:24:45l'injustice

00:24:46de telle frappe

00:24:47on nourrit

00:24:48le terrorisme

00:24:49comme on est en train

00:24:50de nourrir

00:24:50la prolifération

00:24:51la première leçon

00:24:52qu'on va tirer

00:24:53de cette intervention

00:24:54en Iran

00:24:54pour n'importe quel

00:24:56état du monde

00:24:57dotons-nous

00:24:57de l'arme nucléaire

00:24:59et nous allons

00:24:59et c'est pour cela

00:25:00que je parlais

00:25:01d'un Vietnam global

00:25:01non seulement

00:25:02d'une guérilla

00:25:03qui va s'étendre

00:25:04à l'échelle internationale

00:25:05mais nous allons

00:25:06vers une déstabilisation

00:25:07de l'ordre mondial

00:25:08par la prolifération

00:25:10et c'est là

00:25:11où le principe

00:25:11de responsabilité

00:25:12ça ne consiste pas seulement

00:25:13à faire de très beaux

00:25:15discours

00:25:15et très utile

00:25:16à l'île longue

00:25:17ça consiste à être

00:25:18en avant

00:25:19des événements

00:25:20et nous savons

00:25:21exactement

00:25:22ce qu'il va se passer

00:25:23vous savez

00:25:24la géopolitique

00:25:25la diplomatie

00:25:26c'est pas un art

00:25:27de divination

00:25:28c'est un art

00:25:29qui est fondé

00:25:29sur l'expérience

00:25:31or

00:25:32on a cette expérience

00:25:33ou on ne l'a pas

00:25:34et c'est fondé

00:25:35deuxièmement

00:25:35sur les principes

00:25:36certains responsables

00:25:37politiques veulent considérer

00:25:38que le droit international

00:25:40désormais ne sert à rien

00:25:41parce que c'est la force

00:25:41qui domine

00:25:42mais ça veut dire quoi ?

00:25:43que dans la loi

00:25:44de la jungle

00:25:44désormais on doit se soumettre

00:25:46aux exactions

00:25:47aux actions illégales

00:25:49des uns et des autres

00:25:50mais nous sommes en train

00:25:51de rentrer dans un monde

00:25:52de la jungle

00:25:53qui est un monde

00:25:54insécure

00:25:55pour tout le monde

00:25:56et demain

00:25:56les assassinats

00:25:58ciblés

00:25:58que l'on utilise

00:26:00au Moyen-Orient

00:26:01pourquoi est-ce

00:26:01qu'il n'aurait pas lieu

00:26:02en Europe

00:26:02ou aux Etats-Unis

00:26:03et que dirons-nous ?

00:26:04Vous savez

00:26:05la règle absolue

00:26:06du droit international

00:26:08pas de deux poids

00:26:09deux mesures

00:26:10et donc il y a deux règles

00:26:11à défendre dans le monde

00:26:12respecter le droit

00:26:13c'est l'intérêt de tous

00:26:14et c'est l'intérêt des peuples

00:26:15et deuxièmement

00:26:17respecter le principe

00:26:18de justice

00:26:19ce qui a été fait

00:26:20à Gaza

00:26:21est inacceptable

00:26:22ce qui est fait

00:26:23en Cisjordanie

00:26:24est inacceptable

00:26:24ce qui est fait

00:26:25au Liban

00:26:26est inacceptable

00:26:27et le président français

00:26:28serait bien inspiré

00:26:30de le dire

00:26:31de le dire

00:26:33fermement

00:26:34clairement

00:26:35et

00:26:36de prendre la tête

00:26:37d'une coalition

00:26:38d'Etat pacifique

00:26:40européen

00:26:40bientôt

00:26:41les Etats-Nolfe

00:26:42vont ouvrir les yeux

00:26:43et vont constater

00:26:44qu'on les entraîne

00:26:46dans une catastrophe

00:26:47et on voit bien

00:26:48que leur modèle

00:26:48est fondé

00:26:49sur l'économie

00:26:50sur la finance

00:26:50et sur la stabilité

00:26:52et bien ce modèle

00:26:53il est mort

00:26:53Dominique Lepin

00:26:54vous parliez

00:26:55regardez de ces images

00:26:55effectivement

00:26:56les voies de destruction

00:26:57malheureusement

00:26:58au Liban

00:26:59au sud de Beyrouth

00:27:00Clotilde Bigot

00:27:01vous êtes à Beyrouth

00:27:02les frappes ont été

00:27:03particulièrement intenses

00:27:04la nuit dernière

00:27:06oui exactement

00:27:07il y a eu plusieurs frappes

00:27:08dans la sud de Beyrouth

00:27:09notamment dans le quartier

00:27:10de Harit-Tehre

00:27:11aux alentours de 3h

00:27:12du matin

00:27:13mais ce qui est très important

00:27:14de noter

00:27:15c'est cette frappe

00:27:16cette nuit

00:27:16dans un hôtel

00:27:17en plein coeur

00:27:18de la capitale

00:27:19l'hôtel qui se trouve

00:27:20derrière moi

00:27:21une frappe 6

00:27:22c'est une seule chambre

00:27:23qui a été ciblée

00:27:24on compte 4 morts

00:27:26et une dizaine

00:27:26de blessés

00:27:27et la cible

00:27:29serait des gardiens

00:27:30de la révolution

00:27:31iranien

00:27:31alors pour l'instant

00:27:32on n'a pas plus

00:27:33d'informations

00:27:33sur qui exactement

00:27:35était ciblée

00:27:36et s'il y a eu

00:27:37des dommages collatéraux

00:27:39mais ce qui est certain

00:27:39c'est que maintenant

00:27:40l'hôtel est vide

00:27:41sauf le coiffeur

00:27:43au rez-de-chaussée

00:27:43qui continue

00:27:44à accueillir des clients

00:27:45parce que

00:27:46c'est un petit peu ça

00:27:47le Liban

00:27:47c'est un petit peu ça

00:27:48Beyrouth

00:27:48il y a des bombardements

00:27:50il y a un danger

00:27:51maintenant

00:27:51qui s'étend

00:27:52à toute la capitale

00:27:53car nous sommes

00:27:54très loin

00:27:54de la banlieue sud

00:27:56mais la vie

00:27:57doit continuer

00:27:58et doit continuer

00:27:59malgré cette

00:28:00en fait cette anxiété

00:28:01qui reste un petit peu

00:28:03ici

00:28:03chez tous les Libanais

00:28:05Merci beaucoup

00:28:06Clotilde Beyrouth

00:28:07depuis Beyrouth

00:28:07il est 12h31

00:28:08sur BFMTV

00:28:09l'édition spéciale

00:28:10se poursuit

00:28:11on l'a donc appris

00:28:11ce matin

00:28:12le guide suprême

00:28:13le nouveau guide suprême

00:28:14aurait été désigné

00:28:15par les autorités iradiennes

00:28:16mais on ne connait pas encore

00:28:17son identité

00:28:18des frappes

00:28:19à nouveau

00:28:19vous les avez vues

00:28:20à l'instant

00:28:21à Beyrouth

00:28:21également ces dernières heures

00:28:23où un hôtel

00:28:23a été touché

00:28:24il y avait des responsables

00:28:25du Hezbollah

00:28:26selon les autorités israéliennes

00:28:28et puis des frappes massives

00:28:29tout au long de la nuit

00:28:30sur Téhéran

00:28:32et sur d'autres régions

00:28:33de l'Iran

00:28:33et en particulier

00:28:344 dépôts pétroliers

00:28:35qui ont été touchés

00:28:36ce qui est marquant

00:28:36dans cette guerre

00:28:37Dominique de Villepa

00:28:38on l'a vu

00:28:38c'est la régionalisation

00:28:39c'est aussi

00:28:40c'est une guerre totale

00:28:41on a vu

00:28:42un sous-marin américain

00:28:43aller couler

00:28:44au large du Sri Lanka

00:28:46un navire iranien

00:28:47on a vu cette bataille

00:28:48aérienne

00:28:49au-dessus de Téhéran

00:28:50c'est le retour

00:28:50d'une guerre totale

00:28:51et oui

00:28:52et que fait-on

00:28:53si demain

00:28:53la Chine décide

00:28:54d'envahir Taïwan

00:28:55il fait quoi

00:28:56monsieur Trump

00:28:57très sympathique

00:28:58à jouer au golf

00:28:59toutes les semaines

00:29:00plus qu'à être à son bureau

00:29:01il fait quoi

00:29:01vous voyez bien

00:29:03que nous sommes

00:29:04dans une aventure mondiale

00:29:07inouïe

00:29:07et tous les jours

00:29:08nous sommes suspendus

00:29:10à écouter

00:29:11et regarder

00:29:12un président

00:29:13des Etats-Unis

00:29:13qui change d'avis

00:29:14trois fois par jour

00:29:15et à essayer

00:29:16d'interpréter

00:29:17ses pensées

00:29:18mais nous savons

00:29:19tout ce que nous avons

00:29:20à savoir

00:29:21sur Donald Trump

00:29:21le sujet n'est pas là

00:29:23le sujet c'est

00:29:24qu'est-ce que nous faisons

00:29:25nous

00:29:25sa parole

00:29:26celle de Donald Trump

00:29:27n'a aucune importance

00:29:28elle n'est pas performative

00:29:29et l'action des Etats-Unis

00:29:31nous le savons

00:29:32parfaitement

00:29:32c'est une guerre à tâtons

00:29:34qu'ils ont engagée

00:29:35selon la bonne formule

00:29:36une guerre à tâtons

00:29:38irresponsable

00:29:38c'est pour cela

00:29:39que la question

00:29:40et je le dis

00:29:41au président français

00:29:42qui part à Chypre

00:29:43c'est aujourd'hui

00:29:44de savoir

00:29:44comment il entend

00:29:45protéger les français

00:29:46nous avons écrit

00:29:50une hausse

00:29:51du prix

00:29:52des carburants

00:29:52qui ne va pas

00:29:54cesser de s'accroître

00:29:55quoi qu'il arrive

00:29:55dans les prochaines semaines

00:29:57et sans doute

00:29:57dans les prochains mois

00:29:58premier objectif

00:30:00je me permets

00:30:01d'essayer

00:30:01de donner quelques conseils

00:30:02parce qu'on voit bien

00:30:03qu'on a quelques retards

00:30:05à l'accélérateur

00:30:06premier conseil

00:30:07il faut amortir

00:30:09la hausse

00:30:10des carburants

00:30:11et donc prévoir

00:30:11un lissage

00:30:12écréter

00:30:13en quelque sorte

00:30:14cette hausse

00:30:15et nous pouvons le faire

00:30:16à travers la taxe

00:30:18sur les carburants

00:30:19si le prix des carburants

00:30:21dépasse

00:30:22les 100 dollars

00:30:23et bien

00:30:24nous devons

00:30:25abaisser cette taxe

00:30:26sur les carburants

00:30:27en conséquence

00:30:28et le jour venu

00:30:29parce qu'il faut être responsable

00:30:30en matière de finances publiques

00:30:31le jour venu

00:30:32quand

00:30:33le prix

00:30:34du pétrole

00:30:35baissera

00:30:36en dessous

00:30:37de 60 dollars

00:30:37et bien nous abanderons

00:30:38nous augmenterons

00:30:39cette taxe

00:30:40sur les carburants

00:30:41proportionnellement

00:30:41pour reconstituer

00:30:43ce fonds

00:30:43deuxièmement

00:30:44il est important

00:30:45de penser

00:30:45aux ménages français

00:30:47les plus exposés

00:30:48dans notre pays

00:30:49et en particulier

00:30:50à ceux qui ont besoin

00:30:51de la voiture

00:30:52parmi les plus modestes

00:30:53pour se déplacer

00:30:55là encore

00:30:56ce qui se passe

00:30:56c'est une catastrophe

00:30:57pour eux

00:30:57et bien

00:30:58faisons en sorte

00:30:59que pour ces ménages

00:31:01une aide

00:31:01une garantie

00:31:02un chèque garantie

00:31:03puisse être apporté

00:31:04par le biais

00:31:05des municipalités

00:31:05pour répondre

00:31:06et n'attendons pas

00:31:08d'avoir des manifestations

00:31:09dans les villes de France

00:31:10n'attendons pas

00:31:12que les français

00:31:13s'impatientent

00:31:14et se mettent en colère

00:31:16l'art du gouvernement

00:31:18c'est d'anticiper

00:31:19et c'est pour cela

00:31:20une fois de plus

00:31:21je sens bien

00:31:23chez Emmanuel Macron

00:31:24la volonté

00:31:24de revêtir

00:31:25en permanence

00:31:26l'uniforme de circonstance

00:31:27qui lui permet

00:31:28de jouer le mieux possible

00:31:29le rôle

00:31:30nous ne sommes pas

00:31:31au cinéma

00:31:31un président de la république

00:31:33et un gouvernement

00:31:34sont faits

00:31:34pour servir

00:31:35les français

00:31:35et servir les français

00:31:37c'est être à sa tâche

00:31:38alors évidemment

00:31:39c'est moins glorieux

00:31:40les images sont peut-être

00:31:42moins belles

00:31:42mais c'est beaucoup plus utile

00:31:44pour notre pays

00:31:45Patrick je vous donne la parole

00:31:45dans un instant

00:31:46on va évoquer la question

00:31:47de Donald Trump

00:31:47et vous parliez du déploiement

00:31:48des forces

00:31:49effectivement présentes

00:31:50dans la région

00:31:51Clémence Renard

00:31:51est avec nous

00:31:52bonjour Clémence

00:31:52quelles sont très concrètement

00:31:54les forces françaises

00:31:55qui sont déployées

00:31:56dans la région

00:31:56c'est ce qu'évoquait

00:31:57il y a un instant

00:31:57Dominique de Villepin

00:31:58le dernier envoi

00:32:00de renfort

00:32:01sur lequel l'armée française

00:32:02a communiqué

00:32:03c'est ce porte-hélicoptère

00:32:05vous le voyez sur ces images

00:32:07d'archives

00:32:07il a quitté la base navale

00:32:09de Toulon ce vendredi

00:32:10et se rend

00:32:11comme le porte-avions

00:32:12Charles de Gaulle

00:32:13en Méditerranée orientale

00:32:15il devrait arriver

00:32:16dans le courant de la semaine

00:32:18il est accompagné

00:32:19de la frégate Courbet

00:32:20c'est un acteur essentiel

00:32:21des opérations

00:32:22de protection de force

00:32:23et c'est le couteau suisse

00:32:25de la marine

00:32:26il peut participer

00:32:27à des missions d'évacuation

00:32:28voire humanitaires

00:32:30on va justement regarder

00:32:31de plus près

00:32:32ses capacités

00:32:32il mesure près de 200 mètres de long

00:32:35il dispose de plusieurs hélicoptères

00:32:37d'un hospital embarqué

00:32:39avec près de 70 lits

00:32:41de nombreuses capacités

00:32:42d'hébergement

00:32:43aussi

00:32:43il peut avoir à son bord

00:32:45par exemple

00:32:46177 marins

00:32:47en moyenne

00:32:48il peut également

00:32:49accueillir entre 400

00:32:50et 900 soldats

00:32:52ce que l'on sait

00:32:52également

00:32:53sur ce porte-hélicoptère

00:32:55c'est qu'il avait déjà

00:32:56été déployé à Beyrouth

00:32:57en 2020

00:32:58lors de l'explosion du port

00:32:59alors ça vient s'ajouter

00:33:00à d'autres moyens

00:33:01où on est déjà

00:33:02très concrètement

00:33:03le fameux Charles de Gaulle

00:33:04On le rappelle

00:33:05son départ de Malmö

00:33:06en Suède

00:33:07a été annoncé

00:33:09par Emmanuel Macron

00:33:10lors de son allocution

00:33:11mardi dernier

00:33:11il continue sa route

00:33:13à grande vitesse

00:33:14vers la Méditerranée orientale

00:33:16il arrivera

00:33:17d'ici le milieu de la semaine

00:33:18ce que je peux vous dire

00:33:19c'est qu'il dispose

00:33:20d'une vingtaine de rafales

00:33:21d'avions radars

00:33:22et d'hélicoptères

00:33:23pour assurer ses missions

00:33:24il est également

00:33:25accompagné par des frégates

00:33:26françaises

00:33:27et européennes

00:33:28et concernant cette fois

00:33:29la présence militaire

00:33:32française sur place

00:33:33on sait qu'il y avait

00:33:34déjà environ

00:33:35750 militaires français

00:33:37déployés

00:33:37aux Émirats Arabes Unis

00:33:39et depuis le début

00:33:40de cette guerre

00:33:41la France a renforcé

00:33:42son dispositif de protection

00:33:44aux proches

00:33:44et Moyen-Orient

00:33:45en envoyant par exemple

00:33:47des avions rafales

00:33:47ces derniers jours

00:33:48mais également

00:33:49des systèmes

00:33:50de défense

00:33:51sol-air

00:33:52et lutte anti-drone

00:33:53et aussi

00:33:53ce que je peux vous dire

00:33:54c'est que

00:33:54deux frégates

00:33:55sont en ce moment

00:33:56entre la mer Rouge

00:33:57et le golfe d'Omane

00:33:58pour assurer

00:33:59la protection

00:34:00du trafic maritime

00:34:01et des intérêts français

00:34:02dans la région

00:34:03Merci beaucoup

00:34:04Clémence Renard

00:34:05cette information

00:34:05qui nous parvient

00:34:06à l'instant

00:34:06l'explosion

00:34:07qui a visé

00:34:07l'ambassade américaine

00:34:08d'Oslo

00:34:08la police évoque

00:34:09je cite

00:34:09un possible motif terroriste

00:34:11on aura ça

00:34:12on saura évidemment

00:34:12davantage dès les prochaines minutes

00:34:14mais un possible motif terroriste

00:34:15on évoquait notamment

00:34:17Donald Trump

00:34:17Patrick

00:34:18et cette conduite

00:34:19de la guerre

00:34:20Dominique Delipin

00:34:21qui disait

00:34:21à tâton effectivement

00:34:22Oui vous étiez en train

00:34:23de parler du portefeuille

00:34:25des français

00:34:26on a vu les premiers chiffres

00:34:27aux Etats-Unis

00:34:28avec le galon

00:34:29qui va prendre

00:34:29un demi dollar

00:34:3150 cents

00:34:32ça va être beaucoup

00:34:33pour des voitures

00:34:35qui sont un peu gourmandes

00:34:35moi je suis comme vous

00:34:36je ne veux pas psychologiser

00:34:38à outrance

00:34:39Donald Trump

00:34:39et faire la chronique quotidienne

00:34:41de son propre chaos

00:34:43profondément

00:34:43que cherche

00:34:44Donald Trump

00:34:45il savait

00:34:46que le prix du galon

00:34:47allait augmenter

00:34:48il savait

00:34:48qu'il allait mettre

00:34:50un chaos indescriptible

00:34:51dans cette région

00:34:51à votre avis

00:34:52que cherche-t-il

00:34:53profondément

00:34:54en déclenchant cette guerre

00:34:55Je m'étonne

00:34:56Patrick Sos

00:34:57que vous vous posez

00:34:57la question

00:34:59Donald Trump

00:35:00n'est pas un homme

00:35:01de raison

00:35:02c'est un homme

00:35:03d'impulsion

00:35:03Vous pensez vraiment

00:35:04j'essaye de m'en détacher

00:35:05c'est un homme

00:35:06d'impulsion

00:35:08et il a flairé

00:35:09la bonne opportunité

00:35:10comme dans le bureau

00:35:11Oval

00:35:11il flair la bonne télévision

00:35:13et c'est ça

00:35:14qui lui a plu

00:35:15il s'est dit

00:35:15là il y a un coup à faire

00:35:16on a un renseignement

00:35:17vous savez

00:35:18c'est une guerre

00:35:19qui est fondée

00:35:19sur un bon tuyau

00:35:21il y avait une très

00:35:21célèbre émission

00:35:22de télévision

00:35:24Hutschi

00:35:24les bons tuyaux

00:35:25Starsky Hutsch

00:35:26Exactement

00:35:27Là il a reçu

00:35:28un bon tuyau

00:35:29en même temps

00:35:29que les Israéliens

00:35:30et les Israéliens

00:35:31d'ailleurs

00:35:31très habilement

00:35:33ont su la pâté

00:35:34et à partir de là

00:35:35il s'est dit

00:35:35c'est une occasion formidable

00:35:36on va liquider

00:35:38on va liquider

00:35:39l'Ayatollah Khamenei

00:35:39mais le problème

00:35:41c'est qu'on peut liquider

00:35:41l'Ayatollah Khamenei

00:35:42on peut liquider

00:35:43son successeur

00:35:44et celui qui viendra après

00:35:45ça ne fait pas tomber

00:35:46le régime

00:35:46ce régime

00:35:47il tient

00:35:47par en cascade

00:35:49une série de structures

00:35:50dont les gardiens

00:35:51de la révolution

00:35:52dont les Basidji

00:35:53qui sont autrement

00:35:54plus nombreux

00:35:55que les quelques-uns

00:35:56qu'il a tués

00:35:57dans son bunker

00:35:57ils étaient convaincus

00:35:59que décapiter

00:36:00le régime

00:36:01c'était faire tomber

00:36:02le régime

00:36:03mais on devrait

00:36:05on devrait punir

00:36:06des chefs d'Etat

00:36:08pour bêtise

00:36:08ou pour ignorance

00:36:09et là croyez-moi

00:36:10il y aurait

00:36:12il y aurait

00:36:12il y aurait de la sanction

00:36:13à prendre

00:36:14il n'y a vraiment pas

00:36:14d'adulte dans la pièce

00:36:16dans la Maison Blanche

00:36:16vous avez écouté

00:36:17Peter Exet ?

00:36:18oui

00:36:18je ne pensais pas à lui

00:36:19en termes d'adulte

00:36:20oui mais alors

00:36:21vous pensez à qui ?

00:36:22je les cherche

00:36:23citez-moi en un

00:36:25et

00:36:25ce qu'il faut savoir

00:36:27c'est

00:36:27et c'est en ça

00:36:28que l'Europe doit réagir

00:36:29c'est que ça ne s'arrête pas là

00:36:31ils vont ouvrir un front

00:36:33sur Cuba

00:36:33si on ne les arrête pas

00:36:35et c'est là où

00:36:36l'Europe

00:36:37l'Europe

00:36:38à chaque fois

00:36:39n'a pas réagi

00:36:40et ce sont autant

00:36:41d'occasions perdues

00:36:42on n'a pas réagi

00:36:43sur la guerre tarifaire

00:36:44on n'a pas réagi

00:36:45sur la guerre numérique

00:36:46on n'a pas réagi

00:36:47quand Thierry Breton

00:36:49et quelques autres

00:36:49ont été sanctionnés

00:36:50on l'a fait sur le Groenland

00:36:52on l'a fait

00:36:53en déployant

00:36:54quelques individus

00:36:54et on s'est rendu compte

00:36:56que les symboles

00:36:57pesaient aussi

00:36:58sur les Etats-Unis

00:36:59et donc on n'est pas

00:37:00à la hauteur

00:37:01vous êtes l'homme

00:37:02qui a dit non

00:37:03vous l'avez rappelé

00:37:03tout à l'heure

00:37:04qu'est-ce que c'est

00:37:05dire non

00:37:05aujourd'hui

00:37:06à Donald Trump

00:37:07en 2026 ?

00:37:09dire non

00:37:09c'est dire non

00:37:10un

00:37:11nous n'accepterons

00:37:12en aucun cas

00:37:13de participer

00:37:14à cette guerre

00:37:15nous la condamnons

00:37:16dans toutes les instances

00:37:18internationales

00:37:18et nous en tirons

00:37:19les conséquences

00:37:20nous sanctionnons

00:37:21nous sanctionnons

00:37:22Israël

00:37:23pour

00:37:24être en train

00:37:25aujourd'hui

00:37:26d'enclencher

00:37:27une situation

00:37:27humanitaire

00:37:28tragique

00:37:29au Moyen-Orient

00:37:30nous pouvons prendre

00:37:31des mesures

00:37:32vous savez

00:37:32on dit toujours

00:37:33nous sommes dépendants

00:37:34oui nous sommes dépendants

00:37:35pour les moyens de paiement

00:37:36nous sommes dépendants

00:37:36pour la guerre numérique

00:37:38mais les Américains

00:37:39sont très dépendants

00:37:39de nous aussi

00:37:40ne sous-estimons pas

00:37:42nos capacités

00:37:43et donc je crois

00:37:44que le simple fait

00:37:45d'avoir un conseil exceptionnel

00:37:47des Européens réunis

00:37:49avec un discours

00:37:50martial

00:37:51disant aux Etats-Unis

00:37:52et disant à Donald Trump

00:37:53monsieur le président

00:37:54des Etats-Unis

00:37:55vous faites n'importe quoi

00:37:57aujourd'hui

00:37:57vous nourrissez la guerre

00:37:59dans le monde

00:37:59aujourd'hui

00:38:00vous déstabilisez

00:38:02l'Europe

00:38:03vous déstabilisez

00:38:04les régions du monde

00:38:05et nous ne vous accompagnerons

00:38:08plus dans cette aventure

00:38:09et qu'on en tire

00:38:10les conclusions

00:38:10qu'on arrête

00:38:11d'acheter des F-35

00:38:12qu'on arrête

00:38:13d'imaginer

00:38:14que les Etats-Unis

00:38:14seront là

00:38:15pour nous aider

00:38:15mais tous les Européens

00:38:16ne sont pas sur la position

00:38:18que vous énoncez là

00:38:19mais c'est bien pour ça

00:38:20que je dis

00:38:20qu'on a besoin de la France

00:38:21je sais tout ça

00:38:22mais en 2003

00:38:24ils n'étaient pas non plus

00:38:25dans leur immense majorité

00:38:26les Européens

00:38:27sur notre ligne

00:38:28mais les peuples

00:38:29du monde entier

00:38:30étaient avec nous

00:38:30et c'est en ça

00:38:32qu'il faut être capable

00:38:33de renforcer

00:38:35la légitimité

00:38:35de notre parole

00:38:36et comme

00:38:38comme la catastrophe

00:38:39va se dérouler

00:38:40comme je suis en train

00:38:41de vous le dire

00:38:42et bien au bout du compte

00:38:43les Européens

00:38:44peut-être ont une chance

00:38:45d'ouvrir les yeux

00:38:46et de cesser

00:38:47de se rendre

00:38:48dans le bureau ovale

00:38:49en priant

00:38:50Donald Trump

00:38:51de bien vouloir

00:38:52leur concéder

00:38:52ceci

00:38:53ou cela

00:38:54donc dire clairement

00:38:55aux Etats-Unis

00:38:56que leur guerre

00:38:57est illégale

00:38:58qu'elle est illégitime

00:39:00qu'elle est inefficace

00:39:02et qu'elle est dangereuse

00:39:03rien que ça

00:39:04dans la bouche

00:39:05de M. Macron

00:39:06et bien excusez-moi

00:39:07ça ferait du bien

00:39:07aux Français

00:39:08ça ferait du bien

00:39:08aux Européens

00:39:09ça ferait du bien

00:39:10à tous les peuples du monde

00:39:11et en plus

00:39:12ce serait vrai

00:39:13avertir ce que nous avons fait

00:39:15en 2003

00:39:15les Américains

00:39:16de ce qu'ils sont en train

00:39:19de semer le désordre

00:39:21de semer le malheur

00:39:23partout où ils vont

00:39:24et bien je crois

00:39:26que c'est un avertissement

00:39:27salutaire

00:39:28qu'un ami

00:39:28doit se permettre

00:39:30devant la situation

00:39:32que nous connaissons

00:39:32or là

00:39:33nous en disons

00:39:35le moins possible

00:39:36nous agissons

00:39:37le moins possible

00:39:38nous nous promenons

00:39:39et nous refusons

00:39:41de prendre

00:39:41nos responsabilités

00:39:42vous savez

00:39:43il y a de quoi

00:39:43aujourd'hui construire

00:39:44vous me demandiez

00:39:45que faire

00:39:46par rapport aux Etats-Unis

00:39:47construisons

00:39:48une grande coalition

00:39:50des pays démocratiques

00:39:52qui s'opposent

00:39:54à la vision

00:39:54des Etats-Unis

00:39:55et la vision

00:39:55que défend aujourd'hui

00:39:56Israël

00:39:57la démocratie

00:39:58ce n'est pas

00:39:59les Etats-Unis

00:39:59et ce n'est pas

00:40:00Israël aujourd'hui

00:40:01et bien incarnons

00:40:03cette démocratie

00:40:04soyons l'avant-garde

00:40:06d'une nouvelle

00:40:08organisation multilatérale

00:40:09et je crois

00:40:10que nombreux

00:40:11sont les pays du monde

00:40:12qui attendent cela

00:40:12alors Axel Monnier

00:40:13est l'un de nos correspondants

00:40:14aux Etats-Unis

00:40:15l'état Washington

00:40:15Axel Monnier

00:40:16Dominique de Villepin

00:40:17évoquait le message

00:40:18qu'à ses yeux

00:40:19la France

00:40:19et les Européens

00:40:20devraient envoyer

00:40:20à Donald Trump

00:40:21Donald Trump

00:40:21c'est à nouveau exprimé

00:40:22ces dernières heures

00:40:23si je ne me trompe pas

00:40:24c'était dans un avion

00:40:25de retour

00:40:27d'un déplacement

00:40:28Axel Monnier

00:40:28on le voit

00:40:29c'est un discours

00:40:30qui est maximaliste

00:40:31il ne veut rien lâcher

00:40:32et pas question

00:40:33de négocier

00:40:33avec les Iraniens

00:40:36Ah non

00:40:37il a été très clair

00:40:38là-dessus

00:40:38le temps

00:40:38des négociations

00:40:39est passé

00:40:40il s'exprimait

00:40:41effectivement

00:40:41à bord

00:40:41d'Air Force One

00:40:42à l'avion

00:40:43qu'il emmenait

00:40:44vers la Floride

00:40:44où il passera

00:40:45le week-end

00:40:45jusqu'à lundi soir

00:40:46sur la route

00:40:47du retour

00:40:48de la cérémonie

00:40:49pour les 6 soldats

00:40:50américains

00:40:50tués au Koweït

00:40:52alors grâce à ce qu'il considère

00:40:54comme je cite

00:40:55une large victoire

00:40:56pour le moment

00:40:57face à l'empire du mal

00:40:58Donald Trump

00:40:59dit que les Etats-Unis

00:41:00sont clairement

00:41:00en position de force

00:41:02nous avons dit-il

00:41:03une marge de manœuvre

00:41:04considérable en négociation

00:41:05mais nous ne cherchons pas

00:41:06un accord

00:41:06eux voudraient négocier

00:41:08pas nous

00:41:09ce qui était intéressant

00:41:10aussi c'est qu'à ses côtés

00:41:11il y avait Steve Whitcock

00:41:12c'est son émissaire

00:41:13sur le sujet iranien

00:41:14il était présent

00:41:15il menait les pourparlers

00:41:17pour les Etats-Unis

00:41:18et il a donné

00:41:19quelques informations

00:41:20sur les négociations

00:41:21telles qu'elles se sont passées

00:41:23avant les frappes

00:41:23c'est évidemment

00:41:24à prendre avec prudence

00:41:25dans la mesure

00:41:25où nous sommes en période de guerre

00:41:27avec beaucoup de propagande

00:41:28de part et d'autre

00:41:29mais Steve Whitcock dit

00:41:30il ne semblait pas très

00:41:31coopératif

00:41:32ils ont affirmé

00:41:33détenir un droit

00:41:34inaliénable

00:41:35à l'enrichissement

00:41:36d'uranium

00:41:36ils se sont vantés

00:41:37d'avoir assez de combustible

00:41:38enrichi à 60%

00:41:40pour fabriquer 11 bombes

00:41:42et ils m'ont dit

00:41:42nous ne vous donnerons pas

00:41:44par la diplomatie

00:41:45ce que vous prenez

00:41:45par la force

00:41:46en clair

00:41:47Steve Whitcock

00:41:48et Donald Trump

00:41:48sont en train

00:41:49de justifier

00:41:51les frappes

00:41:52plus fortes

00:41:52et plus intenses

00:41:53qui sont actuellement

00:41:54menées sur l'Iran

00:41:55car il est hors de question

00:41:57pour les Etats-Unis

00:41:57de revenir à la table

00:41:58des négociations

00:41:59pour le moment

00:42:00Merci beaucoup Axel Meunier

00:42:01depuis Washington

00:42:03Dominique de Villepin

00:42:03on entendait notre correspondance

00:42:05sur les dernières paroles

00:42:06de Donald Trump

00:42:06Donald Trump

00:42:07qui explique

00:42:08qu'il y aura peut-être

00:42:08effectivement à nouveau

00:42:09des envois de commandes

00:42:10sur place

00:42:11et qui évoque même

00:42:12la possibilité

00:42:12peut-être de remodeler

00:42:13Patrick

00:42:14les frontières de l'Iran

00:42:15dit-il

00:42:16l'Iran n'apparaîtra peut-être

00:42:17pas exactement

00:42:18comme avant la guerre

00:42:19qu'est-ce que cela dit

00:42:20tout ça ?

00:42:21Mais ça ne dit

00:42:22rien de sensé

00:42:23ça dit

00:42:24ça dit que

00:42:25aujourd'hui

00:42:26les Etats-Unis

00:42:27sont dans la main

00:42:27de gens totalement irresponsables

00:42:29qui est monsieur

00:42:30Wittkopf

00:42:30le partenaire de golf

00:42:32de monsieur Donald Trump

00:42:33un spécialiste

00:42:33des questions immobilières

00:42:35qui est monsieur

00:42:35Jared Kushner

00:42:36qui négocie

00:42:37avec monsieur Wittkopf

00:42:38c'est son gendre

00:42:39c'est ça

00:42:40l'administration américaine

00:42:41c'est ça

00:42:41la démocratie américaine

00:42:42c'est ça

00:42:43qui dirige le monde

00:42:44mais c'est révoltant

00:42:45c'est révoltant

00:42:46et on parle

00:42:47à ces gens-là

00:42:48enfin

00:42:49il y a un moment

00:42:50où on est obligé

00:42:51d'exiger

00:42:52du sérieux

00:42:52de la part des Etats-Unis

00:42:54les Etats-Unis

00:42:55cette administration

00:42:56n'est pas sérieuse

00:42:57et je crois

00:42:58qu'il faut leur dire

00:42:59et par ailleurs

00:43:00monsieur Wittkopf

00:43:01dans le narratif

00:43:02sur les négociations

00:43:03ne dit pas exactement

00:43:05ce qui s'est passé

00:43:06parce que nous savons

00:43:06par d'autres canaux

00:43:07et en particulier

00:43:08par le canal Omanet

00:43:09que les Iraniens

00:43:11étaient prêts

00:43:11à faire de très nombreux sacrifices

00:43:13et qu'un accord

00:43:14était possible

00:43:15donc là

00:43:15on a au moins

00:43:16plusieurs versions

00:43:17donc aujourd'hui

00:43:19cette énième version

00:43:20des personnages

00:43:21qui sont

00:43:22des personnages

00:43:23peu recommandables

00:43:24et le monde

00:43:26qui va ainsi

00:43:27tranquillement

00:43:28et tout le monde

00:43:29est partenaire

00:43:29tous les dirigeants

00:43:30du monde

00:43:30sont partenaires

00:43:31et acceptent

00:43:32cette farce

00:43:33je crois

00:43:33qu'il faut prendre

00:43:34un peu de recul

00:43:35nous français

00:43:36et examiner

00:43:37quelle est

00:43:38notre responsabilité

00:43:40et être à la hauteur

00:43:41de notre destin

00:43:42nous avons une fidélité

00:43:43à tenir

00:43:44sur le plan historique

00:43:45en ce qui concerne

00:43:46la parole de la France

00:43:47moi j'ai le souvenir

00:43:48de ce que les américains

00:43:49disaient

00:43:49de ce que les français

00:43:50disaient aux américains

00:43:51en 1965

00:43:52moi j'ai grandi

00:43:53avec le discours

00:43:54du général de Gaulle

00:43:55à Phnom Penh

00:43:56avertissant les américains

00:43:58et bien qu'ils termineraient

00:43:59dans des cercueils

00:44:00au Vietnam

00:44:01c'est exactement

00:44:02ce qui s'est passé

00:44:03et je crois

00:44:04qu'on a ce devoir

00:44:05d'alerte

00:44:06l'Amérique continue

00:44:07à se rassurer

00:44:08mais quand bien même

00:44:10monsieur Trump

00:44:11inventerait une pirouette

00:44:12demain

00:44:12pour dire qu'il a gagné

00:44:14et partirait

00:44:14aujourd'hui

00:44:15vouloir recomposer l'Iran

00:44:16mais interroger

00:44:18le peuple iranien

00:44:19interroger

00:44:20les iraniens de Paris

00:44:21les iraniens de Washington

00:44:22est-ce qu'ils ont envie

00:44:23de voir leur pays

00:44:24couper en petits morceaux

00:44:26c'est ça la vision

00:44:27de Donald Trump

00:44:27et ça c'est la logique

00:44:29que défend aujourd'hui

00:44:30Benjamin Netanyahou

00:44:31partout dans cette région

00:44:32on fragmente

00:44:33on coupe

00:44:34et on dispose

00:44:35ça

00:44:36ça

00:44:37cette vision là

00:44:38elle est

00:44:40inacceptable

00:44:41pour les gouvernements

00:44:42démocratiques du monde

00:44:43et pour les peuples

00:44:44ça c'est la logique

00:44:46de la tondeuse agression

00:44:47on fait ce qu'on veut

00:44:47et qu'est-ce que veut

00:44:48monsieur Donald Trump

00:44:49au bout du compte

00:44:50et bien on fait des affaires

00:44:51pourquoi est-ce qu'il ne fait rien

00:44:52en Ukraine ?

00:44:53c'est parce qu'il veut faire des affaires

00:44:55en Russie

00:44:55pourquoi est-ce qu'il intervient

00:44:56en Iran ?

00:44:57parce qu'il veut faire des affaires

00:44:58avec le pétrole iranien

00:44:59et donc on dispose

00:45:01des peuples

00:45:02et de leurs ressources

00:45:03et regardez la géopolitique

00:45:04de Donald Trump

00:45:05le Venezuela

00:45:06le Congo

00:45:07à chaque fois

00:45:08ce sont les ressources

00:45:09du monde

00:45:10c'est un régime

00:45:11prédateur

00:45:12et les américains

00:45:13sont complices

00:45:14aujourd'hui

00:45:15d'une situation

00:45:16impériale

00:45:17qui déstabilise

00:45:18en profondeur

00:45:19le monde

00:45:20sans aucune garantie

00:45:22et aucune perspective

00:45:23d'une vision politique

00:45:24ne cherchons pas

00:45:25la vision politique

00:45:26en interrogeant

00:45:27Donald Trump

00:45:28il n'y en a pas

00:45:29et c'est pour cela

00:45:30que nous devons parler

00:45:31haut et fort

00:45:32parce que nous devons

00:45:34et c'est notre rôle

00:45:35penser le monde

00:45:37quand l'Amérique

00:45:39méprise

00:45:40le monde

00:45:40et ne le pense plus

00:45:41dans quelques instants

00:45:42on prendra la direction

00:45:43à la frontière

00:45:43libanaise

00:45:44on retrouvera

00:45:45Nicolas Kouadou

00:45:45en deux mots

00:45:47il y a encore

00:45:48quelques semaines

00:45:48l'administration Trump

00:45:49parlait de l'imminence

00:45:51d'un programme nucléaire

00:45:52comme d'une arme

00:45:52de destruction massive

00:45:54j'utilise à propos

00:45:55ces mots-là

00:45:55aujourd'hui

00:45:56ils sont en train

00:45:56de justifier

00:45:57peut-être même

00:45:58avec certains mensonges

00:45:59l'utilisation

00:46:00et l'entrée en guerre

00:46:02tel un Colin Powell

00:46:03il y a maintenant

00:46:05près de 25 ans

00:46:06les emprises américaines

00:46:08je pense notamment

00:46:09à BlackRock

00:46:09c'était le cas

00:46:10en 2003

00:46:12en Irak

00:46:13tout ça

00:46:14c'est déjà fait

00:46:14est-ce que

00:46:15à la lumière

00:46:16pour ne pas revenir

00:46:17sur votre nom

00:46:18et l'opposition

00:46:19de la France

00:46:20ça n'a fini par

00:46:21de ne pas marcher

00:46:21évidemment

00:46:22c'était un bourbier

00:46:22incroyable

00:46:23pour les américains

00:46:24qu'est-ce qui fait

00:46:25qu'à un moment

00:46:25on est revenu quand même

00:46:27à un semblant

00:46:28de droit international

00:46:29ou alors

00:46:29on n'est pas du tout

00:46:30dans un comparatif

00:46:32je dirais raisonnable

00:46:33il y a

00:46:34un comparatif utile

00:46:35qui est à faire

00:46:36même si les deux situations

00:46:37n'ont rien à voir

00:46:39la légitimité américaine

00:46:41elle est évidemment

00:46:42bien moindre encore

00:46:43que celle qu'avait

00:46:44l'administration Bush

00:46:45en 2003

00:46:46puisqu'ils n'ont pas eu

00:46:46l'accord du congrès

00:46:48alors qu'ils avaient

00:46:48l'accord et un vote

00:46:50du congrès

00:46:51en 2003

00:46:51ils avaient cherché

00:46:52à passer par les Nations Unies

00:46:53et élément

00:46:54très intéressant à noter

00:46:56en 2003

00:46:57ils ont tenté

00:46:58une grande coalition

00:46:59qui dépassait de loin

00:47:00les Etats-Unis

00:47:02et qui était une solution

00:47:03avec des pays européens

00:47:05et des Etats du monde entier

00:47:06aujourd'hui

00:47:06ils sont seuls

00:47:08avec Israël

00:47:09c'est une action unilatérale

00:47:10à deux si je puis dire

00:47:11mais c'est une action

00:47:12solitaire

00:47:13et l'on voit bien

00:47:14que c'est ce qui tue

00:47:16la légitimité

00:47:17de cette action

00:47:17c'est que

00:47:19cette action

00:47:20elle est fondée

00:47:20sur l'idée

00:47:21que la puissance

00:47:22peut tout

00:47:22mais il faut le répéter

00:47:24et le répéter

00:47:25la puissance

00:47:26ne peut pas tout

00:47:27quand elle ne sait pas

00:47:28ce qu'elle veut

00:47:28et elle ne sait pas

00:47:29où elle va

00:47:30elle mobilise

00:47:31contre elle

00:47:31au contraire

00:47:32tous les peuples du monde

00:47:33tous les ressentiments

00:47:35tous les esprits de revanche

00:47:36et

00:47:38elle nourrit

00:47:39le cycle

00:47:39de la violence

00:47:40ce que je dis

00:47:41n'est pas très compliqué

00:47:42à comprendre

00:47:42ça fait 25 ans

00:47:44que je l'explique

00:47:44et ça fait 25 ans

00:47:45qu'à commencer

00:47:46par la France

00:47:47personne ne veut l'entendre

00:47:48entre temps

00:47:49on a eu la guerre de Libye

00:47:50merci monsieur Sarkozy

00:47:51entre temps

00:47:52on a eu

00:47:53la guerre du Sahel

00:47:54merci monsieur Hollande

00:47:55merci monsieur Macron

00:47:56et ce n'est quand

00:47:57que quand

00:47:58on nous a mis

00:47:58un coup de pied au derrière

00:47:59de la part des africains

00:48:01qu'on a compris

00:48:01qu'il fallait partir

00:48:03très honnêtement

00:48:04il y a quelque chose

00:48:05de surprenant

00:48:06dans la façon

00:48:07dont nous sommes dirigés

00:48:08on va aller tout de suite

00:48:08en Israël

00:48:09mais à quelques kilomètres

00:48:10seulement de la frontière

00:48:11libanaise

00:48:12Nicolas Kouadou

00:48:13l'un de nos envoyés spéciales

00:48:13est sur place

00:48:14bonjour Nicolas

00:48:14quelle est la situation

00:48:15sur cette zone

00:48:16qui est évidemment

00:48:17extrêmement tendue

00:48:20bonjour

00:48:20oui on est à Métoula

00:48:21avec Julie Roseur

00:48:22pour être tout à fait précis

00:48:23à 400 mètres

00:48:24de la frontière libanaise

00:48:25que vous pouvez voir

00:48:26juste derrière moi

00:48:27le village de Kfar Kilar

00:48:28premier village libanais

00:48:30à proximité de la frontière

00:48:31vous le voyez

00:48:32c'est plus vraiment un village

00:48:33c'est totalement

00:48:33un champ de ruines

00:48:34un champ de ruines

00:48:35parce que c'est un village

00:48:36qui a été totalement rasé

00:48:38lors de la précédente offensive

00:48:39de l'armée israélienne

00:48:40est-ce qu'on peut vous dire

00:48:41on est arrivé

00:48:42il y a à peu près

00:48:42une heure ici

00:48:43c'est qu'on entend

00:48:44qu'on sent

00:48:45qu'il y a cette offensive

00:48:47israélienne

00:48:47à l'intérieur du Liban

00:48:48pourquoi ?

00:48:49parce qu'on a vu

00:48:49des chars

00:48:50notamment des chars

00:48:51de l'armée israélienne

00:48:53qui patrouillaient

00:48:55dans ce village là

00:48:55on est vraiment

00:48:56juste à côté de la frontière

00:48:57on entend également

00:48:58de très nombreux

00:48:59tirs d'artillerie

00:49:00et ça confirme

00:49:01les informations

00:49:01comme quoi

00:49:02l'armée israélienne

00:49:04continue d'avancer

00:49:05à l'intérieur

00:49:06du Liban

00:49:07il y a notamment

00:49:08des nouveaux villages

00:49:09qui ont fait l'objet

00:49:11d'un nouvel ordre

00:49:11d'évacuation

00:49:12de la part de Tsaal

00:49:14des villages

00:49:14qui cette fois

00:49:15sont situés

00:49:15au nord du fleuve

00:49:16Litani

00:49:17très peu d'informations

00:49:18passent sur ce qui se passe

00:49:20à l'intérieur

00:49:21du Liban

00:49:22de ce sud du Liban

00:49:24mais ce que l'on sait

00:49:24de source sûre

00:49:25c'est qu'il y a au moins

00:49:265 soldats

00:49:27qui ont été blessés

00:49:27grièvement

00:49:28soldats de Tsaal

00:49:29hier également

00:49:30des morts civiles

00:49:31plusieurs dizaines

00:49:32ça c'est les médias libanais

00:49:33qui nous le donnent

00:49:34Israël donc

00:49:35qui mène toujours

00:49:36son front contre le Hezbollah

00:49:37ici dans le sud Liban

00:49:39et qui continue à progresser

00:49:40La Kouadou

00:49:41avec Julie Rezer

00:49:42sur le terrain

00:49:42merci beaucoup

00:49:43à l'instant

00:49:44c'est le pape

00:49:44on l'apprend

00:49:45qui prie

00:49:45je cite

00:49:46pour que le fracas

00:49:47des bombes

00:49:48cessent au Moyen-Orient

00:49:49et que le dialogue

00:49:51reprenne

00:49:52ce qui m'a marqué

00:49:52dans ce que vous nous avez dit

00:49:53Dominique de Villepin

00:49:54c'est que vous avez dit

00:49:55c'est un nouveau Vietnam

00:49:56qui est en train

00:49:57de voir le jour

00:49:57c'est un nouveau Vietnam

00:49:58qui est en train

00:49:59de se dessiner

00:49:59les conséquences géopolitiques

00:50:01et je ne parle pas

00:50:02uniquement de l'Iran

00:50:03je parle de la géopolitique mondiale

00:50:05c'est l'affrontement

00:50:08entre ceux qui plaident

00:50:09aujourd'hui

00:50:09pour la violence impériale

00:50:12et l'ensemble

00:50:13des autres

00:50:13des autres états

00:50:14qui sont susceptibles

00:50:15aujourd'hui

00:50:16de se mobiliser

00:50:16contre cette violence impériale

00:50:18dans une violence

00:50:19asymétrique

00:50:20et qui peuvent

00:50:21un peu partout

00:50:21se déchaîner dans le monde

00:50:22nous sommes aujourd'hui

00:50:24dans la main

00:50:25de ceux qui décideront

00:50:27de régler des comptes

00:50:29partout

00:50:29autour de la planète

00:50:31si la Corée du Nord

00:50:32décide de s'amuser

00:50:34avec ses pays voisins

00:50:35si pour parler

00:50:36d'un grand état

00:50:37la Chine décide

00:50:38de frapper

00:50:38à Taïwan

00:50:40si quelque part

00:50:42en Afrique

00:50:42un état décide

00:50:44d'envahir son voisin

00:50:45mais les états-unis

00:50:46vont sans fin

00:50:47multiplier

00:50:48les interventions

00:50:50ou au contraire

00:50:52à ce moment-là

00:50:53ne rien faire

00:50:53quelle sera la conséquence

00:50:54nous voyons bien

00:50:55que nous sommes

00:50:55dans une logique

00:50:56d'impuissance

00:50:57nous sommes en train

00:50:58d'être débordés

00:50:59par un cycle de violence

00:51:01que nous ne sommes

00:51:02pas capables

00:51:02de maîtriser

00:51:03le diable

00:51:04est sorti

00:51:04de la boîte

00:51:05un peu comme

00:51:06le dentifrice

00:51:07en dehors du tube

00:51:08et on essaye

00:51:09de se dépatouiller

00:51:09pour faire rentrer

00:51:10le diable

00:51:10ou le dentifrice

00:51:11dans la boîte

00:51:13c'est qui le diable ?

00:51:14c'est mission impossible

00:51:15c'est qui le diable ?

00:51:16mission impossible

00:51:17le diable est sorti

00:51:18de la boîte

00:51:19qui est le diable ?

00:51:20le diable c'est la bêtise

00:51:21c'est la bêtise

00:51:22qui est en train

00:51:22aujourd'hui

00:51:23de nous emporter

00:51:23de gouverner le monde

00:51:24alors même

00:51:25que nous ne réagissons pas

00:51:26c'est l'inculture

00:51:28dont fait preuve

00:51:29aujourd'hui Donald Trump

00:51:30c'est la méconnaissance

00:51:31des réalités

00:51:32c'est l'absence

00:51:33de pratiques historiques

00:51:35c'est l'absence

00:51:36d'expérience

00:51:37nous sommes devant

00:51:38des novices

00:51:39des amateurs

00:51:40des gens qui ne sont pas

00:51:42responsables

00:51:42de ce qu'ils font

00:51:43et tout le système

00:51:45du droit international

00:51:46a été fait

00:51:47pour que ceux

00:51:48qui prennent ce risque là

00:51:49le payent

00:51:50et c'est en cela

00:51:51que je dis

00:51:52et je redis

00:51:52il faut un principe

00:51:54de réalité

00:51:54il faut que

00:51:55le principe

00:51:56de pesanteur

00:51:57paye

00:51:58et nous

00:51:58européens

00:51:59qui avons tout

00:52:00connu

00:52:00dans notre histoire

00:52:01je ne ressortirai pas

00:52:03la barbarie

00:52:04les guerres

00:52:04et le reste

00:52:05et bien

00:52:05nous

00:52:06nous avons

00:52:07un devoir

00:52:07c'est de dire

00:52:09à tous les peuples

00:52:10du monde

00:52:10que cette aventure là

00:52:13elle est dangereuse

00:52:14et que nous refusons

00:52:15d'y participer

00:52:16justement

00:52:17vous parlez

00:52:18de principe de réalité

00:52:19est-ce que

00:52:20le principe de réalité

00:52:21vous parlez beaucoup

00:52:22de puissance

00:52:22depuis le début

00:52:23de cette émission

00:52:23c'est pas de se dire

00:52:24qu'aujourd'hui

00:52:25la France c'est une puissance moyenne

00:52:26qu'elle ne peut pas avoir

00:52:27le même rôle

00:52:27qu'elle avait auparavant

00:52:28et que la difficulté

00:52:30justement pour le président

00:52:31de la république française

00:52:31aujourd'hui

00:52:32d'intervenir

00:52:33dans ce conflit

00:52:34c'est que finalement

00:52:35on regarde les balles passées

00:52:35on ne peut pas faire grand chose

00:52:36mais d'abord

00:52:38nous avons des principes

00:52:39on peut les rappeler

00:52:40on peut les défendre

00:52:41et puis en plus

00:52:42quand le monde

00:52:43se fait silencieux

00:52:44quand les dirigeants du monde

00:52:46n'ont pas le courage

00:52:47de dire la réalité

00:52:48de ce qui se passe

00:52:49et bien

00:52:50est-ce que ce n'est pas

00:52:50le rôle de la France

00:52:51d'être le pays

00:52:52qui a le courage

00:52:53la lucidité

00:52:55qui a l'esprit

00:52:56de responsabilité

00:52:57pour parler au nom du monde

00:52:58mais vous savez

00:52:59c'est ça

00:53:00la vocation de la France

00:53:01et moi je rêve

00:53:03que nous soyons capables

00:53:04de reprendre

00:53:05ce rôle

00:53:05tout simplement

00:53:06parce que

00:53:06la France

00:53:07sans la fierté

00:53:09elle n'est rien

00:53:09et regardez

00:53:10à quel point

00:53:11nous sommes

00:53:11en train

00:53:12de nous rouler

00:53:14dans la fange

00:53:15de l'histoire

00:53:17dans la fange

00:53:18de l'histoire

00:53:19quand le mouvement

00:53:20qui est en tête

00:53:21aujourd'hui

00:53:22mouvement politique

00:53:23en tête en France

00:53:24près de 40%

00:53:26des français

00:53:27s'apprêtent à voter

00:53:27pour ce mouvement

00:53:29donc vous parlez

00:53:29du rassemblement national

00:53:30je parle du rassemblement national

00:53:32bien mal nommé

00:53:33il se dit national

00:53:35alors que c'est un mouvement

00:53:36de soumission

00:53:36de soumission aux empires

00:53:38soumission aux Etats-Unis

00:53:39soumission à la Russie

00:53:41mouvement qui se dit social

00:53:43alors qu'on voit bien

00:53:43que tout dérive

00:53:44dans le programme économique

00:53:45du rassemblement national

00:53:47vers le libéralisme

00:53:48voire l'ultra-libéralisme

00:53:50mouvement qui se dit populaire

00:53:51alors que nous voyons

00:53:53que c'est un mouvement

00:53:54qui sert aujourd'hui

00:53:55de plus en plus

00:53:56les élites

00:53:56et qui est aveugle

00:53:57à la souffrance

00:53:58des français

00:53:58et puis c'est un mouvement

00:54:00aujourd'hui

00:54:01qui prétend défendre

00:54:03l'intérêt de notre pays

00:54:04nous voyons bien

00:54:05qu'ils sont aux abonnés

00:54:06absents

00:54:07alors moi

00:54:07je ne fais aucun reproche

00:54:09à Marine Le Pen

00:54:09et à monsieur Bardella

00:54:11parce qu'ils n'ont pas

00:54:12d'expérience

00:54:13parce qu'ils n'ont jamais

00:54:14exercé la moindre responsabilité

00:54:16dans le domaine

00:54:17de la politique active

00:54:20mais je leur reproche

00:54:22de ne pas avoir

00:54:23l'humilité

00:54:23de constater

00:54:25qu'il y a

00:54:25des mécanismes

00:54:26historiques

00:54:27qui sont à l'œuvre

00:54:28qui fait qu'ils seront

00:54:29dépassés

00:54:30et mangés

00:54:31tout cru

00:54:31par leur propre idéologie

00:54:33qui est une idéologie

00:54:34raciste

00:54:35antisémite

00:54:36et xénophobe

00:54:37et aujourd'hui

00:54:38on cherche

00:54:38d'autres boucs émissaires

00:54:40ne nous trompons pas

00:54:41l'extrême droite

00:54:42a dans son histoire

00:54:44quelque chose

00:54:45qui ne changera pas

00:54:46c'est la logique

00:54:48de surenchère

00:54:49c'est la logique

00:54:50de dénonciation

00:54:51et d'exclusion

00:54:52est-ce que nous sommes

00:54:53aujourd'hui dans un moment

00:54:54historique

00:54:54il faut chercher à exclure

00:54:56une partie de la communauté nationale

00:54:57nous sommes au contraire

00:54:58dans un moment

00:54:59où il faut

00:54:59rassembler

00:55:01rassembler

00:55:02et le président de la république

00:55:03serait bien inspiré aussi

00:55:04de mettre en pratique

00:55:05cette vocation

00:55:06de rassemblement

00:55:07où les doutes s'expriment

00:55:08et nous voyons

00:55:09que l'antisémitisme

00:55:11va redoubler

00:55:12à la suite

00:55:12de cette guerre

00:55:13préparons-nous

00:55:14à y faire face

00:55:15l'antisémitisme

00:55:17est un fléau

00:55:17inacceptable

00:55:19et nous voyons bien

00:55:21que aujourd'hui

00:55:22c'est le risque

00:55:23de la division

00:55:24de la fragmentation

00:55:25et au bout du compte

00:55:26d'une victoire

00:55:27du rassemblement national

00:55:28par chaos

00:55:29par nullité

00:55:30des autres partis politiques

00:55:32et que face à ça

00:55:33il faut se dresser

00:55:34je le dis

00:55:35comme ancien responsable politique

00:55:37je le dis

00:55:38et c'est la raison

00:55:38de mon retour en politique

00:55:39et je pense que

00:55:40chaque citoyen

00:55:41aujourd'hui

00:55:42doit se lever

00:55:43dans sa ville

00:55:43ou dans son village

00:55:44ou dans sa campagne

00:55:46pour dire non

00:55:47à ce destin

00:55:49qui n'est certes pas

00:55:50le destin français

00:55:52Dominique Villepin

00:55:52cette escalade

00:55:53que vous décrivez

00:55:54se poursuit à l'instant

00:55:55c'est une série d'explosions

00:55:56qui est entendue

00:55:56à Tel Aviv

00:55:57après une alerte

00:55:58aux missiles iraniens

00:55:59Stéphane Ammar

00:56:00vous êtes à Jérusalem

00:56:00ces alertes qui se poursuivent

00:56:02sur tout le pays

00:56:03ces dernières heures

00:56:05Oui absolument

00:56:06j'ai entendu ici

00:56:07dans le ciel

00:56:07à Jérusalem

00:56:08une très forte explosion

00:56:09il s'agit très probablement

00:56:11d'une interception

00:56:12d'un missile iranien

00:56:13car les alertes

00:56:14ont retenti

00:56:15à Tel Aviv

00:56:15à 70 km d'ici

00:56:17mais en général

00:56:18quand les alertes

00:56:18sonnent à Tel Aviv

00:56:19et bien le missile

00:56:20est intercepté

00:56:21bien en amont

00:56:22ce qui fait qu'il a dû être

00:56:23intercepté

00:56:24non loin d'ici

00:56:24effectivement

00:56:25les attaques

00:56:26se poursuivent

00:56:27mais à un rythme

00:56:27beaucoup moins soutenu

00:56:28qu'au tout début

00:56:29de la guerre

00:56:29moins 80% d'attaques

00:56:31selon l'armée israélienne

00:56:32par rapport au premier jour de guerre

00:56:34samedi il y a 8 jours

00:56:36et aussi des attaques

00:56:37moins précises

00:56:38avec des missiles

00:56:39qui sont tombés

00:56:40sur des champs

00:56:42des endroits

00:56:43vides de population

00:56:44même chose

00:56:44pour les missiles

00:56:45tirés depuis le Hezbollah

00:56:46mais qui mettent également

00:56:47le nord du pays

00:56:49sous une pression supplémentaire

00:56:50en revanche

00:56:51la vie reprend

00:56:52peu à peu son cours ici

00:56:53avec surtout

00:56:54l'aéroport de Tel Aviv

00:56:55où il y a de plus en plus

00:56:57de vols

00:56:58non seulement désormais

00:56:59des vols de rapatriement

00:57:00d'israéliens

00:57:01qui voulaient rentrer

00:57:02dans leur pays

00:57:02mais également

00:57:04des vols

00:57:05depuis Tel Aviv

00:57:06vers d'autres destinations

00:57:07alors même

00:57:08que Benjamin Netanyahou

00:57:09a indiqué

00:57:10que les opérations militaires

00:57:11s'intensifieront

00:57:12en Iran

00:57:13et au Liban

00:57:14jusqu'à la chute

00:57:16du régime

00:57:16des Mola

00:57:17la chute de la république islamique

00:57:18c'est ce qu'a dit

00:57:19le premier ministre israélien

00:57:20hier soir

00:57:20Merci beaucoup Stéphane Amar

00:57:22depuis Jérusalem

00:57:23puisque donc à l'instant

00:57:24une série d'explosions

00:57:25sont entendues

00:57:26en Israël

00:57:27et notamment à Tel Aviv

00:57:28après une alerte

00:57:29au missile iranien

00:57:31on évoquait

00:57:31vous évoquiez

00:57:32Dominique de Villepin

00:57:32il y a quelques instants

00:57:33la fierté française

00:57:34le fait de se lever

00:57:35face aux Etats-Unis

00:57:36on le disait

00:57:36Emmanuel Macron

00:57:37c'est une information

00:57:38que nous donnait

00:57:38Patrick Sous

00:57:39il y a quelques instants

00:57:39on se rendra à Chypre

00:57:40demain

00:57:41le porte-avions Charles de Gaulle

00:57:42est arrivé en Méditerranée

00:57:43le chef de l'Etat

00:57:44qui a dit qu'il voulait

00:57:45développer un plan

00:57:46pour arrêter les opérations

00:57:47du Hezbollah

00:57:48mais aussi de l'armée israélienne

00:57:50au sud de Liban

00:57:51comment vous qualifiez

00:57:52l'action d'Emmanuel Macron

00:57:53jusqu'alors

00:57:54dans cette crise

00:57:54est-ce qu'elle est

00:57:55à la hauteur

00:57:55à vos yeux

00:57:57l'ambition

00:57:58du en même temps

00:57:59qui consiste à dire

00:58:00tout et son contraire

00:58:01dans une même phrase

00:58:02et à agir

00:58:04dans un sens

00:58:04puis le lendemain

00:58:05dans un autre

00:58:06a créé une profonde confusion

00:58:08il dit tout et son contraire

00:58:09une confusion

00:58:09dans l'esprit

00:58:10des français

00:58:11une confusion

00:58:12dans l'esprit

00:58:12des européens

00:58:13et une confusion

00:58:14dans les esprits

00:58:15du monde

00:58:15vous savez

00:58:17par l'éclair

00:58:19c'est une exigence

00:58:20absolue

00:58:21quand on est

00:58:22chef de l'Etat

00:58:23et autant

00:58:24il faut

00:58:25de la mesure

00:58:27autant il faut

00:58:28de la fermeté

00:58:28dans la mesure

00:58:29que l'on exprime

00:58:30il y a même

00:58:31une sorte de forme

00:58:33nécessaire

00:58:33dans le monde

00:58:34d'aujourd'hui

00:58:34qui est un monde

00:58:35simple

00:58:36en 140 caractères

00:58:37en quelques formules

00:58:38une forme de radicalité

00:58:39de la mesure

00:58:40qui est indispensable

00:58:41et c'est en ça

00:58:42que nous devons

00:58:42prêter attention

00:58:43à tout ce que nous disons

00:58:45je l'ai dit

00:58:46je l'ai dit

00:58:47face à la France insoumise

00:58:48quand il y a

00:58:49des jeux de mots

00:58:50quand il y a

00:58:51des mots de trop

00:58:52quand il y a

00:58:53des ambiguïtés

00:58:54quand il y a

00:58:55des proximités

00:58:56vis-à-vis de mouvements

00:58:58violents

00:58:58et bien on ne laisse

00:58:59pas passer

00:59:00mais là c'est pas clair

00:59:01ce que dit le président

00:59:01de la république

00:59:02non ce n'est pas clair

00:59:02parce qu'une fois de plus

00:59:04le président de la république

00:59:06il n'est pas attendu

00:59:07pour faire le tour

00:59:08des pop-up

00:59:09aujourd'hui

00:59:09il est attendu

00:59:10pour définir une stratégie

00:59:12avec ses homologues

00:59:13européens

00:59:14il ne s'agit pas

00:59:15d'agiter le drapeau

00:59:16un peu partout

00:59:17à Chypre

00:59:18et ailleurs

00:59:18il s'agit de mobiliser

00:59:20il s'agit de dire

00:59:21il s'agit d'ailleurs

00:59:22d'expliquer aux français

00:59:24car il a été avare

00:59:25d'explications

00:59:26vis-à-vis des français

00:59:27en posant

00:59:28les principes

00:59:29qui sont les nôtres

00:59:29en posant

00:59:30la règle

00:59:30qui est la nôtre

00:59:31sans qu'il n'y ait

00:59:32aucune forme

00:59:33d'ambiguïté

00:59:34sur la nature

00:59:35du dispositif

00:59:36qui est aujourd'hui

00:59:37dans cette région

00:59:37il y a une ambiguïté

00:59:38actuellement vous trouvez ?

00:59:39il y a toujours

00:59:40le risque d'une ambiguïté

00:59:41quand on joue

00:59:42sur des matériels

00:59:43et sur des militaires

00:59:44l'ambiguïté

00:59:45qui existait

00:59:46dans la politique africaine

00:59:47de la France

00:59:47dans les dix dernières années

00:59:49c'est qu'on disait

00:59:50il n'y a pas de politique

00:59:51franco-africaine

00:59:52il n'y a plus de France-Afrique

00:59:54et qu'en même temps

00:59:54la seule politique

00:59:55qui existait en Afrique

00:59:56c'était le déploiement

00:59:57de nos militaires

00:59:58donc il faut être cohérent

00:59:59envoyer les bons signaux

01:00:00tenir le bon discours

01:00:02défendre les bons principes

01:00:03et si vous permettez

01:00:04Guillaume Daré

01:00:04je voudrais terminer

01:00:06par une note

01:00:06un peu plus douce

01:00:08j'ai pris la liberté

01:00:10il y a quelques heures

01:00:11de publier

01:00:12sur les réseaux sociaux

01:00:12un texte

01:00:14d'un grand poète

01:00:16soufi persan

01:00:17du XIIe siècle

01:00:18le poète Attar

01:00:19qui s'appelle

01:00:20la conférence

01:00:21des oiseaux

01:00:22et bien la conférence

01:00:23des oiseaux

01:00:24c'est une belle métaphore

01:00:25de notre monde

01:00:26et malheureusement

01:00:26de ce qui se passe

01:00:28en Iran

01:00:29la division

01:00:30l'indifférence

01:00:31et puis tout à coup

01:00:32le grand voyage commence

01:00:33et ces grands oiseaux

01:00:35qui partent nombreux

01:00:36se retrouvent

01:00:36ils se retrouvent

01:00:37trente près du but

01:00:38pour découvrir la vérité

01:00:40derrière leur aventure

01:00:41c'est que

01:00:42ces trente oiseaux

01:00:43et bien

01:00:44ils sont ceux

01:00:45qui incarnent

01:00:46l'unité

01:00:47ils sont ceux

01:00:48qui incarnent

01:00:48l'avenir

01:00:49et

01:00:50ils sont en quête

01:00:51d'un roi

01:00:51et ils découvrent alors

01:00:52que le roi

01:00:53c'est eux-mêmes

01:00:54et bien les français

01:00:55plutôt que d'attendre

01:00:56l'homme ou la femme

01:00:57providentiel

01:00:58qu'ils se réveillent

01:00:59et qu'ils découvrent

01:01:00que le roi

01:01:01c'est eux

01:01:01c'est pas moi

01:01:02c'est pas le voisin

01:01:04c'est pas Louis XIV

01:01:05c'est personne

01:01:06aujourd'hui

01:01:06qui peut incarner cela

01:01:08ce qu'on peut incarner

01:01:09par contre

01:01:09dans une fidélité française

01:01:11c'est incarner

01:01:12la France

01:01:13éternelle

01:01:14la France exigeante

01:01:16la France

01:01:17qui doit se perpétuer

01:01:19dans l'avenir

01:01:19capable

01:01:20de porter

01:01:21une parole

01:01:22forte

01:01:23une exigence forte

01:01:24et un flambeau

01:01:25qui continue

01:01:26d'éclairer l'Europe

01:01:27et le monde

01:01:28merci beaucoup

01:01:28Dominique

01:01:29d'avoir été

01:01:30notre invité

01:01:30pour cette édition

01:01:31spéciale

01:01:32merci Soazic

01:01:32merci Patrick

01:01:33pour montrer que vous

01:01:34restez

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