00:00Luis, muy buenas noches, un saludo para usted y para toda la audiencia de Telesur.
00:05Hoy tenemos un nuevo invitado previo a las elecciones dentro de dos escasos días,
00:11el 8 de marzo, el domingo.
00:12Se trata de Álvaro Villarraga, profesor, académico y analista de Vieja Data,
00:18a quien le damos la bienvenida.
00:20Álvaro, bienvenido a Telesur. ¿Cómo está usted?
00:23Muy bien, gracias Antonio, gracias a toda la audiencia.
00:26¿Por qué no hacemos una especie de mirada general de cómo ve usted que se están preparando las elecciones
00:36en este momento previo y si de alguna manera se sienten avances democráticos y diferencias
00:42con otras elecciones que fueron mucho más complicadas, Álvaro?
00:46El panorama en Colombia es muy interesante, muy intenso y en medio de muchas tensiones,
00:52pero es que históricamente hemos tenido un gobierno progresista que se conoce el gobierno de Gustavo Petro
01:01y hay bastante posibilidad de que se repita un nuevo gobierno progresista.
01:06Tal parece.
01:07Desde luego eso no es fácil.
01:09Son inmensos los retos en el campo de las izquierdas y el progresivo.
01:13El proceso colombiano ha venido teniendo cambios significativos.
01:19Menciono entre otros muchos tres.
01:22Primero, se tiene un resultado muy importante de la gestión de este gobierno.
01:29Reforma laboral, una reforma tributaria progresista,
01:33una reforma en el régimen pensional que incluye amplios sectores empobrecidos
01:39y excluidos de la posibilidad de la pensión.
01:42El salario real aumenta, el salario mínimo vital se impone
01:47y la lista se podía alargar para la distribución de tierras.
01:50Y todos los índices económicos y macroeconómicos arriba.
01:53La economía anda bien, la inflación baja.
01:56El desempleo baja, sí.
01:57Es decir, el discurso y la narrativa de la derecha se cayó
02:02porque el gobierno termina incluso en alza.
02:05Segundo, la franja popular, democrática, sindical, campesina, indígena de las izquierdas
02:16permanentemente movilizada, respaldando al Congreso, respaldando los proyectos
02:22y las iniciativas de gobierno en ese sentido.
02:26Bueno, las izquierdas han venido y las franjas progresistas creciendo en Colombia.
02:32Hay una elevación de la cultura política.
02:35Enorme.
02:35No se había visto antes.
02:36Es el gran cambio.
02:37Una movilización casi permanente, llenando la plaza de Bolívar
02:42y muchas plazas del país de manera muy clara.
02:46Yo discrepo de decir que Colombia simplemente está polarizado.
02:49No, hay dos bloques muy grandes y diferenciados.
02:53Y ese bloque de las izquierdas, del progresismo, etcétera, se ha nutrido, se ha movilizado.
02:59Tiene posibilidades.
03:01Pero no es una tarea fácil.
03:02Claro.
03:02Aquí hay recursos de los poderes de facto, de los grandes monopolios,
03:07el control de los medios hegemónicos de comunicación.
03:10El fraude, el delito electoral.
03:12El desprestigio contra el gobierno.
03:14El uso de dineros ilegales y de dinero legales, de mafias en la clandestinidad e imbricadas en lo legal.
03:25La ausencia de garantías.
03:27Somos una democracia en construcción.
03:30Aquí no hay un régimen democrático consolidado.
03:32En obra ya no negra sino gris, diría yo.
03:35Se ha avanzado en la profundización de una democracia mucho más directa.
03:38Es correcto.
03:40Y el sistema electoral colombiano todavía tiene un margen de irregularidades y evidente.
03:47Y no se logran corregir esos sistemas.
03:50De manera que aquí hay grandes retos.
03:53Es decir, no se puede desestimar también que si bien han perdido el relato,
03:59hacen las derechas y la extrema derecha más el uso de viejos clichés y descalificaciones en fundamento,
04:08pero tienen un poder portentoso.
04:11Pero todavía sí.
04:13Situémonos, Álvaro, en la dinámica de Cámara de Representantes y Senado de la República.
04:19Una gran talanquera durante el periodo de Petro fue exactamente el sabotaje permanente en el Congreso
04:24de muchas de las reformas, algunas que no pasaron, como la reforma a la salud,
04:28como la reforma a la justicia y la reforma política, etcétera, etcétera.
04:32Y las cifras nos indican que puede haber un avance cualitativo y cuantitativo del pacto
04:40y los sectores afines a la izquierda para tratar de alcanzar unas mayorías a partir del 20 de julio
04:47cuando se instala el Congreso.
04:48¿Usted cómo ve esa proporción?
04:50Hay un crecimiento sin duda del pacto, pero ¿le va a alcanzar a la izquierda y el progresismo
04:56para tener un dominio del Congreso y poder potenciar el país hacia el futuro?
05:00Me atrevo a decir que siendo muy grande el reto de conseguir un nuevo gobierno
05:07puede uno pensar que es más posible que sea el gobierno,
05:12pero es menos posible que el progresismo, todas las vertientes de izquierda y progresistas
05:18lleguen a ser mayorías en el Congreso.
05:20Sin embargo, no lo digo en un tono negativista, por lo contrario.
05:24Lo que pasa es que estas franjas de izquierda, de movimientos sociales, indígenas,
05:30de vertientes, incluso tradicionales que se pasan a posturas progresistas y apoyan las reformas,
05:35es una franja que 30 años atrás era el 5% en medio de la garantía.
05:41Y ahora el solo pacto, según las encuestas, podría llegar al 37, 38% en la elección del Congreso.
05:48Hace cuatro años la coalición Pacto Histórico pasó de cifras marginales de 5 por 7% a 20 senadores más
05:59dos indígenas.
06:00Ese fue un avance muy importante.
06:02En este momento hay crecimiento.
06:05¿Cómo lo diferencia usted?
06:07Porque está el pacto, que es la fuerza central, pero también hay un montón de movimientos adyacentes
06:13que van a nutrir el proyecto, pienso yo, a pesar de anuncios de división también.
06:18Lo podemos graficar así.
06:21A ver.
06:21En resumen, el pacto histórico la vez pasada, en coalición con otros sectores,
06:26llamándose pactos, tuvo 20 senadores.
06:29Ahora, el solo pacto histórico, que son, en resumen, los tres partidos más grandes de izquierda,
06:37el solo pacto va a sacar más de 20.
06:40¿Pero qué más de 20? Porque hay especulaciones de 30.
06:44Puede acercarse a 30, puede ser 26, algo entre 20 y 30.
06:49Se podría especular, pero sí hay síntomas de crecimiento.
06:52¿Y los otros sectores de la izquierda?
06:54Voy a eso, voy a eso.
06:56El pacto sacando 20 ya crece.
06:59Porque antes tuvo 20 con aliados, ahora solo va a sacar más de 20.
07:03Es decir, va a crecer mucho.
07:05El solo pacto va a sacar un incremento de por lo menos 10 senadores nuevos.
07:10¿Y cuánto le pone usted a los otros?
07:13Y los otros podrían, como mínimo, sacar entre 10 y 12.
07:18Entre 10 y 12.
07:19O sea, no está cerca de la cifra.
07:21El Congreso de la República en Colombia tiene 102 senadores.
07:23En concreto.
07:24La mitad sería 51.
07:25Frente Amplio Unitario, que son otras franjas de izquierda.
07:29Que entra a consulta ahorita.
07:31Sí.
07:32Entre 3 y 5.
07:34Entre los verdes y otro sector liberal en marcha.
07:37Por lo menos unos 3 a 5.
07:39Tenemos otros dos indígenas.
07:41O sea, que la negociación para tener una mayoría en el Congreso no va a ser tan áspera y tan
07:46dura como la de Gustavo Petro,
07:48sino con una cifra de 3, 4 personas que tendrían que entrar.
07:52Es muy optimista usted.
07:54Parece que...
07:54Yo soy optimista y pienso que este cambio se va a dar.
07:58En contra de la propaganda que vienen haciendo institucional, los...
08:03La prensa, la oposición.
08:04Diciendo que todo va a quedar igual.
08:06No.
08:06Señor, va a haber un crecimiento de las izquierdas y del progresismo.
08:10Que de 23 puede superar incluso los 30.
08:14Y si hacemos una extrapolación, que no es una adivinancia, sino con unas ciertas bases,
08:21¿eso se va a reflejar en la primera vuelta por el candidato unitario Iván Cepeda?
08:26Sí.
08:26A pesar de que hay un sector en la que hay una segunda consulta de Quintero y Roy Barreras que
08:32parecen ir solos.
08:33Pero, ¿cómo ve usted ya esa proyección hacia las presidenciales?
08:36Sin duda alguna se va a dar.
08:39Permítame decir solo una...
08:40Claro que sí.
08:41Entre otras, nadie la ha comentado y nadie la ha parado bolas.
08:45Mire, por el histórico de décadas atrás, la izquierda siempre ha aparecido en las expuestas minoritarias a las derechas.
08:54Sí.
08:55Y hay una cosa cierta.
08:56Hay una franja que se aproxima a la mitad, que antes era más de la mitad y se ha reducido,
09:02pero es el 43% de gente que no se inclina ni a la izquierda ni a la derecha ni
09:06tiene partido.
09:07Hay escepticismo, desconfianza en la institución.
09:10¿Abstencionismo?
09:11Hay mucho abstencionismo, como protesta o como...
09:14Hay muchas cosas, pero hay una franja muy grande aún.
09:17Pero mire lo que ha sucedido ahorita en estas últimas semanas.
09:21Por primera vez en una encuesta, la ciudadanía que se recone, no sé de izquierda, supera la ciudadanía que se
09:28recone a la derecha.
09:29Eso no había pasado nunca en el país.
09:32Y el incremento es sólido.
09:35Varios, cifras y conceptos, varias de las encuestas...
09:38Centro de consultoría, INVAMER, las importantes.
09:40Sí, mira, 2018, 2022, 2026, que son los tres periodos de elecciones de Congreso y de Presidencia,
09:47es evidente el incremento de las izquierdas y con eso no se está contando a los años.
09:52Y estoy seguro que eso se va a dar.
09:54Es muy probable, sí.
09:55Álvaro, ya hay otro dato que es como una especie de gran compañía a todo el proceso.
10:01Y es que el presidente Petro, con el sol a la espalda, va en 54 puntos de favorabilidad.
10:06Es decir, que toda la campaña de infamias, de agresiones, de la prensa y de la oposición,
10:12lo que hicieron fue que Petro subiera y que arrastrara todo lo que significa la izquierda que está detrás de
10:19él.
10:19En las dos últimas semanas hubo un mentiz al relato de las derechas, del estatus quo,
10:25y quienes se oponen a los cambios.
10:27El primer relato era que Iván Cepeda había llegado a su techo.
10:32No, y lo sobrepasó.
10:33Que no iba a superar el 30 y pico por ciento.
10:36Ya tiene no solamente 37, sino hasta el 40 y pico en algunas encuestas y en favor de que ya
10:45está creciendo.
10:46Además está significando un fenómeno no solamente de simpatía o de respuestas en las encuestas,
10:51sino de movilización ciudadana.
10:53Y el otro fenómeno también es de hace menos de dos semanas, es que Petro rompió su propio techo.
11:01Los tres años de gobierno, en el primer momento de la elección, tuvo algo más del 50 por ciento,
11:08se ganó por escaso margen y en el grueso del periodo se estuvo sobre el 30 por ciento,
11:15aproximándose al 40, rompió el 40 por ciento y se está aproximando al 50.
11:19Todo eso lo vamos a comprobar o no dentro de prácticamente 48 horas, Álvaro.
11:26Muchas gracias por estar con nosotros en Telesur.
11:28Ya veremos.
11:29Mañana volvemos acá y el domingo estaremos durante toda la tarde y parte de la noche pendientes de lo que
11:35ocurra en Colombia.
11:36Si esa nueva conciencia nacional es reversible o es absolutamente irreversible.
11:43Compañeros, muchas gracias y a la audiencia de Telesur una feliz noche.
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