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00:00Día 7, Europa en alerta máxima, mire de muertos y países devastados.
00:11Israel ordena la evacuación de los barrios de Beirut.
00:18Vamos, Julia, ¿qué pasó en los últimos minutos? Horas.
00:21Horas. Israel destrozó el búnker.
00:24Las fuerzas militares de Israel aseguraron haber destrozado por completo
00:27el complejo de la Yatolá Ali Khamenei, que recordemos había sido asesinado
00:32el día sábado, el sábado pasado, en esta operación que da comienzo
00:35a esta nueva guerra. Tenemos para ver, si tenemos, Facu, el tuit que sube
00:40la cuenta oficial de las fuerzas de defensa de Israel, donde te lo voy contando
00:45más o menos lo que dice, Tommy, te lo cuento, dice que 50 aviones de combate
00:49de la Fuerza Aérea Israelí desmantelaron el búnker militar subterráneo de Khamenei
00:53debajo del complejo de liderazgo del régimen iraní en Teherán.
00:57Esto es lo que sube la cuenta oficial de las fuerzas de defensa de Israel.
01:03Tenemos el video también que ellos suben mostrando con una toma panorámica
01:07cómo es que destruyen por completo, según ellos, este búnker de la Yatolá.
01:13Bien, bien. Estamos con grandes intérpretes en el piso.
01:17Hoy vamos a escuchar todo lo que tenés que saber de la guerra,
01:20pero tenemos una comunicación telefónica.
01:22Decime, Facundo, de nuevo, por favor, ¿con quién estamos en comunicación ahora?
01:25Hola. Estamos en comunicación con quién? Con Patricio. Bien, don.
01:28Desde Dubái. Ya está. Patricio, ¿cómo estás? Buenas tardes.
01:31¿Cómo estás? Buenas tardes por ahí, buenas noches por acá.
01:34Bueno, ¿cómo estás, Patricio, vos?
01:37Bien, bien, bien. Un día hoy, un poco más tranquilo que ayer, así que tratando de retomar esta rara normalidad.
01:47Claro. ¿Te asustaste con lo que pasó?
01:51Y cuando son a las alarmas, uno trata de ser precavido. Obviamente, no te puedo decir, no hay miedo, porque
01:58sería negar la realidad.
02:00Pero bueno, con los protocolos de seguridad uno se maneja bastante bien y todo pasa bastante rápido, por suerte.
02:08Bien. ¿Cómo se ve la fisionomía de la ciudad ahora? ¿Cómo la estás viendo ahora?
02:14¿Hay poco tránsito? ¿La gente no está saliendo? ¿Cómo lo ves?
02:19No, actividad, las actividades estos días son completamente normales.
02:22De hecho, yendo para la oficina, el tráfico es casi todos los días.
02:27Sí.
02:27Que es bastante acá en Dubái, la gente trabajando, todo abierto. Obviamente, siempre atento a lo que puede pasar.
02:37Pero mantener esta normalidad creo que es uno de los grandes logros y lo necesitamos todos. Así que yendo para
02:43adelante con eso.
02:44Bien. No te nos vayas, Patricio, por favor, que voy a tener que abrir el juego en el piso.
02:48Abdul, ¿cómo estás? Buenas noches. ¿Todo bien?
02:50Buenas noches, ¿qué tal?
02:50Bueno, ¿cómo estás viendo? ¿Cuál es tu visión respecto a este ataque de Estados Unidos-Israel a la guerra?
02:57Contame cómo ves la guerra.
03:00Bueno, Bismillahirrahmanirrahim en el nombre de Dios, el clementísimo, el misericordiosísimo.
03:04En primer lugar, es lamentable y repudiable que se comience una nueva agresión.
03:11Solamente que esta vez, no solamente han comenzado la agresión, sino que además han agredido,
03:17han asesinado al líder, un líder islámico de gran parte del mundo islámico.
03:25Y luego una escuela en el sur de Terán, con muchas niñas, más de 150 niñas muertas, de escuela primaria.
03:34Con lo cual, no solamente empiezan una guerra, sino que la empiezan de la peor manera.
03:39Mira, ellos aducen una guerra preventiva, dicen.
03:44Desgraciadamente, esto de guerras preventivas es un desastre.
03:47Porque, digamos, nadie preventivamente así realiza estos criminales.
03:51No, no, ataque preventivo no hay.
03:51No, no, ataque preventivo no hay.
03:52Claramente no, claramente no.
03:53¿Cómo andás, Danan? ¿Todo bien?
03:54¿Cómo estás, Tomás? Bueno, todo bien, es un decir, ¿no?
03:57La verdad que muy preocupado.
03:58Muy preocupado porque antes de venir acá, se me ocurrió abrir las redes sociales
04:01y en las plataformas oficiales del gobierno de los Estados Unidos, empezó a circular un video
04:07que reivindica algo tan nefasto como la guerra, con escenas de películas y videojuegos
04:13como si esto se tratara de una serie de Netflix, sino de una...
04:15¿Eso lo hace el propio gobierno?
04:16Eso lo está haciendo el sitio oficial y las redes oficiales del gobierno de los Estados Unidos.
04:23Y me preocupa no solamente por lo que significa a nivel diplomático o a nivel intelectual
04:27de nuestros líderes mundiales, sino porque justamente yo le he atribuido toda mi vida
04:33esta infantilización del debate y este adolescentrismo únicamente de la izquierda progresista.
04:40Pero lo que estoy viendo es que esto también se empieza a dar en la narrativa de las derechas,
04:44lo cual me preocupa porque entonces significa que la estupidez no tiene ideología
04:48y temo que estemos entrando oficialmente en la era más estúpida de la humanidad.
04:52¿Cómo andás, Walter? ¿Todo bien? Buenas tardes.
04:53Che, un lujo a tener acá. Un placer, en serio.
04:56Contame, ¿cómo ves esto?
04:57Déjame una precisión respecto de lo que se comentaba recién.
05:00El video, hay un video que está, digamos, financiado, hecho por el ejército de los Estados Unidos
05:06que utiliza el juego Call of Duty.
05:09Call of Duty es un juego de guerra, pero está utilizado en este caso con imágenes reales
05:14de los bombardeos a Irán, lo cual es sumamente peligroso porque en realidad es un video de reclutamiento
05:18para los jóvenes pobres, seguramente indocumentados de Estados Unidos,
05:23que son los que van a ir a morir a la guerra en Medio Oriente.
05:25A ver, explícame bien eso.
05:26Es para atraer a soldados.
05:29Fundamentalmente.
05:30El gobierno, la Casa Blanca, sacó otro video mostrando también imágenes de bombardeos
05:36con la música de Macarena, el tema festivo, como forma de, digamos, esta es la venta que se hace de
05:45una guerra
05:45que evidentemente tiene poca, donde hay pocas implicaciones para nada en comienzo de la guerra.
05:50Dale a tu cuerpo alegría Macarena, ese es el tema que le ponen al reclutamiento de los soldados.
05:54Nosotros, sí señor, en un video de la Casa Blanca, el otro video que utiliza el juego, este juego, digamos,
06:01de computadora, de PlayStation, que se llama Call of Duty, llamado a cumplir con el deber,
06:07es un video realizado por el ejército de los Estados Unidos.
06:12Yo lo primero que quería precisar es que el viernes pasado, tanto Irán como los Estados Unidos
06:19habían progresado, las dos partes decían que había progreso en el tema nuclear.
06:25Yo lo que, desde hace años, vengo sosteniendo, y vos lo sabés porque lo hemos hablado muchas veces,
06:30que la obsesión de bombardear a Irán fue una obsesión del primer ministro Benjamín Netanyahu
06:37desde hace más de 30 años.
06:38¿Por qué, Che?
06:39¿Por qué?
06:39Porque evidentemente, digamos, evidentemente Netanyahu está cumpliendo con todo un plan
06:47neocolonialista de expansión.
06:48Primero logró descabezar a Hezbollah en el Líbano,
06:51después logró derrocar al presidente de Siria, Assad,
06:57que era el gobierno más laico del Medio Oriente,
06:59un gobierno que no tenía un gran peso religioso.
07:01¿Pero cuál es la pretensión? ¿Es territorio? ¿Se está jugando el territorio?
07:05¿La economía? ¿La energía? ¿Qué carajo se juega?
07:07El sueño de Netanyahu es el gran Israel, y lo está llevando a cabo.
07:11Es expandir el territorio israelí, sería.
07:13Exactamente.
07:14Cueste lo que cueste.
07:15Ahora, cueste lo que cueste, y vos sabés que nosotros,
07:19en la Argentina, tenemos antecedentes de esto.
07:21¿Por qué te digo esto?
07:22Porque en el año 2015, para que te des cuenta de lo que te estoy diciendo de Netanyahu,
07:26en el 2015 Netanyahu se da cuenta que Estados Unidos e Irán
07:30están negociando secretamente en el Emirato de Oman.
07:34De hecho, en ese momento, Estados Unidos le pide a Cristina Kirchner
07:39y al canciller Héctor Timerman que despejaran la causa AMIA,
07:43porque la causa AMIA era un obstáculo para la negociación.
07:48¿Qué quiere decir despejarla?
07:49Cerrarla.
07:50Tratar de cerrarla de alguna manera.
07:51Es ahí donde surge el famoso memorándum con Irán.
07:56¿Qué ocurre?
07:56Cuando Netanyahu se entera de esta negociación,
07:59se toma el primer avión y se va a Estados Unidos.
08:01En Estados Unidos, como el gobierno de Obama era un gobierno demócrata,
08:05los demócratas en el Congreso no lo quieren recibir,
08:08lo reciben los republicanos.
08:09Netanyahu se vuelve a Israel y ¿sabes lo que hace Netanyahu?
08:13No.
08:14Le ordena a uno de sus empleados, que se llamaba Alberto Nisman,
08:20¿Alberto qué?
08:21Alberto Nisman, fiscal de la causa AMIA, que estaba de vacaciones en Europa.
08:25¿Era empleado de Israel Nisman?
08:27Sí.
08:28Le ordena al fiscal Alberto Nisman, que estaba de vacaciones y de feria judicial
08:33en enero en Europa, festejando los 15 años de su hija,
08:38volver a la Argentina y hacer la denuncia sobre el memorándum con Irán.
08:44¿Por qué?
08:45Para torpedear esta negociación, la del 2015, que también estaba por tener éxito.
08:49Es tremendo lo que va a decir.
08:50Volvemos con Patricio.
08:51Volvemos de nuevo con Patricio.
08:52Patricio, ¿nos escuchás ahí?
08:55Perfectamente, sí.
08:56Bueno, Patricio, ¿nos podés mostrar un poquito cómo es la fisonomía de Dubái
09:00en este momento?
09:02A ver cómo es el...
09:03Sí, no sé si se logra ver algo atrás mío.
09:06Acá ya son las casi dos y media de la mañana.
09:10Sí.
09:11Sí, se ve perfectamente.
09:12Pero bueno, la ciudad, como ustedes ven, funciona perfectamente.
09:16Se ven las luces.
09:17Ya es entrada la madrugada, pero acá el tráfico sigue.
09:22Recorremos que es un lugar plenamente turístico con mucha gente,
09:24con residentes y ciudadanos.
09:27Así que esto sigue igual.
09:30Y si me permitís un segundo, Tomás, a los comentarios que estaban haciendo recién.
09:34Sí, sí.
09:34Más allá del conflicto todo, recordemos que Miratos fue atacado más que todos los países
09:40del Golfo juntos, inclusive Israel.
09:42Acá hay una cuestión que va más allá, que nadie de nosotros la esperaba.
09:47Capaz que podíamos esperar algún ataque a alguna central americana,
09:53pero nunca que iba a ser contra civiles, contra el aeropuerto, contra hoteles.
09:58Y eso es lo que realmente nos tiene muy preocupados.
10:01Bien, aguantame, Patricio.
10:02No te vayas.
10:02Contame, Juli, cómo estamos ahora.
10:03Sí, mirá, acá tenemos el mapa que estamos viendo todos los días crecer.
10:07Mirá cómo creció Irán, es impresionante.
10:10Acá lo que estamos viendo es Irán teñido de rojo,
10:12pero no sé si se acuerdan que era por acá que terminaba.
10:15Y ahora ya alcanzó Dubái.
10:18No sé si se acuerdan, pero ayer solamente estaba pintado de amarillo,
10:21que es alerta elevada.
10:23Se va como expandiendo la zona roja, ¿no?
10:24Se va a expand...
10:25Sí, mirá, no sé si se acuerdan,
10:27pero estaba claro que Dubái no estaba dentro de este círculo rojo.
10:31Y si nos fijamos en la inestabilidad del país, mirá, Irán está en 100.
10:35Tomás.
10:36100 y Israel en 82.
10:38Sí, Walter, dale, dale.
10:40Ese mapa del cual estamos hablando tiene que ver con lo siguiente.
10:43Así como te digo que Netanyahu estaba obsesionado desde hace 30 años con bombardear Irán,
10:47los iraníes sabían que tarde o temprano Netanyahu iba a bombardear Irán.
10:51Lo que los iraníes pergeñaron es, sabiendo que iban a tener una guerra simétrica,
10:58una guerra contra Estados Unidos, que es la potencia militar número uno del planeta,
11:02Israel, que es la potencia número cuatro militar del planeta,
11:06una guerra simétrica quiere decir que es, primero, una guerra de desgaste,
11:09una guerra donde se amplía el frente donde tus agresores deben defenderse,
11:15que es lo que ha hecho Irán hasta ahora,
11:17utilizando misiles de baja calidad, antiguos, que valen 250 mil dólares en el mercado,
11:25y donde Estados Unidos e Israel tienen que utilizar, para defenderse con sus sistemas antimisiles,
11:31misiles Patriot, que cuestan, tienen que usar en cada, contra cada misil,
11:35dos misiles Patriot, que cuestan cuatro millones de dólares cada uno.
11:39Claro, claro.
11:39Pero, te cierro la matemática.
11:42¿Sabés cuántos misiles fabrica Estados Unidos por año, Patriot?
11:46No.
11:46125, 10 misiles por mes.
11:49No es tanto.
11:50Con lo cual, a lo que Irán está apostando,
11:54es que en 10, 12 días, o cuatro semanas,
11:58como dice el gobierno de Estados Unidos e Israel, que va a durar esta guerra,
12:01tanto Estados Unidos como Israel, se van a quedar sin abastecimiento.
12:06Y no lo dice Walter Mugar, lo dice Bloomberg,
12:09que es la agencia económica más importante del mundo y es estadounidense.
12:13Patricio, cierro con vos, cierro con vos, y ya voy con Abdul de nuevo.
12:17Patricio, bueno, esperemos que esté bien.
12:19Si no se estima que haya ningún tipo de ataque,
12:23por lo menos ahí en Dubái no hay ningún tipo de advertencia.
12:26Patricio, ¿no?
12:27No, por el momento estamos tranquilos por ahora.
12:30Gracias, Patricio, un abrazo grande.
12:32Abdul, ¿algo para agregar de lo que estamos hablando?
12:34Sí, yo voy a agregar algo como argentino.
12:38Nosotros somos como argentinos, estamos muy lejos,
12:40recabamos información, fuentes,
12:41y como argentinos debemos recabar fuentes de todos lados para analizar el tema.
12:46Nosotros, yo lo que he recabado y lo que escucho,
12:49es que los ataques, digamos que Irán no ha atacado a los países árabes,
12:54ha atacado a las bases norteamericanas.
12:56Y cuando los norteamericanos trasladaron personal a hoteles o a lugares,
13:00se atacó eso también porque eran considerados agresores.
13:03Eso es número uno.
13:04Número dos, a Walter Gubin le digo que él expresó un concepto,
13:08se entiende lo que quiere decir cuando habla de que Israel, digamos,
13:13descabezó la resistencia del Líbano,
13:15pero en realidad no descabezó nada,
13:18porque no se puede descabezar la resistencia de un pueblo, es imposible.
13:21Por cada uno que ellos martirizan, surgen miles.
13:24Y esa es una realidad que seguramente él calcula que la debe conocer.
13:28La conoce perfectamente.
13:30Abdul, yo lo dije en el sentido de que eso es parte del proyecto expansionista de Netanyahu.
13:36Claro.
13:36Entiendo, entiendo.
13:38En ese sentido, son conceptos.
13:39No, no, no, no, yo no estoy discutiendo con Walter,
13:43porque entiendo lo que dijo.
13:44Estoy discutiendo con la propaganda.
13:45En la guerra, sabés, hay dos fenómenos,
13:48el campo de batalla y la propaganda.
13:50Sí, claro, claro.
13:51Como propaganda se dice que fue descabezado el Hezbollah,
13:54y por lo tanto está derrotado, está débil, etc.
13:57Y la información que se ve, digamos,
13:59si descabezaron a Irán y descabezaron al Hezbollah,
14:03¿por qué tienen que movilizar tantas fuerzas militares?
14:06Evidentemente ahí hay algo que nosotros como argentinos debemos analizar,
14:09no debemos dejarnos llevar por una campana.
14:12Osvaldo, ¿cómo estás? ¿Qué decís? ¿Todo bien?
14:13¿Cómo va?
14:13Bueno, ¿cómo ves? ¿Cuál es tu visión sobre todo lo que está pasando en el Oriente?
14:17Y una tragedia, ¿no? Una tragedia que nos involucra de alguna forma.
14:21¿Por qué nos involucra a nosotros?
14:22Y humanamente. Ver este espectáculo tremendo en el mundo,
14:26está hablando más del género humano, de la conducción de la sociedad.
14:31Estamos viendo una guerra tremenda, con mucha importancia,
14:37y nosotros, como balconeando, ¿qué va pasando?
14:41Tratando de informarnos con alguna...
14:43Bueno, bueno, algo va a repercutir en la Argentina.
14:46Algo va a repercutir porque ya salieron, viste que salieron los estacioneros
14:49a decir que la nafta ya está retrasada un 15%.
14:53Si el aumento de la nafta por efecto de la guerra a esta altura del partido,
14:59que recién arranca hace una semana, ya te mete un 15% más en el combustible,
15:04bueno, empieza a complicarse.
15:05No solo en Estados Unidos, sino en Argentina, ¿no?
15:07Sí, Tomás, y también, esto es importante recalcarlo, amenazaron a todas las embajadas israelíes
15:12de todos los países con el antecedente que tenemos nosotros en este país,
15:16de un atentado.
15:16Tomás, quiero aclarar algo en este punto que es importante que está diciendo ella.
15:20Sí.
15:21La cuestión de las embajadas que Irán planteó,
15:25vuelvo a decir que estoy hablando como argentino, analizando información,
15:29es a raíz de que Israel amenazó con atacar la embajada de...
15:32No, yo entiendo...
15:34No, no, no, no, no, no, no, no...
15:34Esperá, para, dejame terminar, porque si estoy hablando y me ponen todo este ruido,
15:37no puedo terminar.
15:39Quiero decir...
15:40Es así el programa.
15:40Sí, está bien, perfecto, pero tengo que terminar la idea,
15:43si no para qué vengo.
15:44Dale.
15:44Entonces el tema es que amenazó con atacar la embajada de Irán en Beirut,
15:48que de hecho la atacó en el pasado.
15:50Entonces, digamos, no es que...
15:52Está diciendo...
15:54Irán siempre dice, me atacan, ataco.
15:56Sí, bueno, bueno, bueno, pero yo entiendo eso.
15:58O sea, se entiende que...
15:59De hecho, lo recalcábamos a eso.
16:01Claro, no estamos justificando para nada, simplemente es una mención
16:05a algo que pasó en este país.
16:06Yo estoy pensando en la propaganda, no en lo que dice ella,
16:09no en lo que dice Walter, sino en los conceptos que se propagandean.
16:14Todo lo que nos llega es propaganda, todo.
16:16De un lado y del otro, todo lo que nos llega es propaganda.
16:19Nadie en la guerra va a decir la verdad.
16:20Hay cosas que son reales.
16:21La agresión, el inicio de la guerra es claro, nadie lo discute.
16:25Eso está bien.
16:26Paula, ¿cómo estás? ¿Qué decís?
16:27Buenas tardes.
16:28¿Cómo te va?
16:28¿Todo bien?
16:29¿Crees que va a tener un efecto económico en nuestro país esto?
16:31Sí, siempre que hay escasez de un producto, va a haber aumento de precio.
16:35Y eso va a impactar.
16:36Hoy, mañana, va a ser muy rápido, porque el mundo va a necesitar petróleo,
16:40que es fundamentalmente el motivo por el cual se produce esta guerra,
16:45y eso va a impactar en toda la economía.
16:47¿Positivamente o negativamente para la Argentina?
16:50En una guerra, uno podría decir que no hay motivos positivos,
16:53pero si vos tenés un producto, pasó en la Argentina cuando fue la Segunda Guerra Mundial,
16:57nosotros teníamos productos que el mundo necesitaba y eso nos ayudó un montón.
17:00Sí.
17:01Seguramente...
17:01Y no tanto.
17:02O sea, nos ayudó la exportación de alimentos, y en este caso de petróleo,
17:06pero en el mercado interno te lo tira para arriba.
17:08Y hoy tenemos un problema con el alimento, Dana, ¿no?
17:11No, y lo discutíamos también ayer o anteayer con Diego Recalde.
17:15A ver, puede que haya una sensación de que nos puede ir bien por vaca muerta,
17:20porque el petróleo, porque cotiza, qué sé yo,
17:22pero después hay que pensar qué es lo que sucede a largo plazo, ¿verdad?
17:25Es decir, porque si el petróleo cotiza, también cotiza para Estados Unidos.
17:28Si Estados Unidos tiene un dólar fuerte, quizás acá haya que devaluar.
17:30¿Cuáles son los beneficios y los costos que va a tener la Argentina en una guerra como esta?
17:33Recordemos que los países como el nuestro, los países emergentes, como se nos llaman,
17:36no somos potencias y los contextos internacionales nos suelen golpear más fuerte que las potencias.
17:40Tenemos un último momento.
17:41Tenemos un último momento.
17:42Te doy un dato.
17:43Ayer, mientras Trump hizo ese show surrealista con Messi y el Inter detrás,
17:50donde anunció que no iba a haber negociación con Irán,
17:53desde que Trump empezó a hablar hasta que anunció que no iba a haber negociación con Irán,
17:57el barril de petróleo subió un 5%.
18:01Sí, claro.
18:01Una barbaridad.
18:02Sigue subiendo.
18:03Hay una escalada tremenda del petróleo.
18:04¿Qué era lo que no quería Donald Trump en realidad?
18:06Había bajado porque habían hecho trascender que iba a haber una negociación.
18:09Cuando Trump dice no va a haber negociación y los iraníes también dijeron
18:12no va a haber negociación con alguien que mató a nuestros dirigentes hace una semana,
18:16sube en 10 minutos.
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