- hace 6 horas
Categoría
📺
TVTranscripción
00:00Giro Mundial.
00:04Gran Bretaña evalúa pasar a la ofensiva.
00:08Se viene otro ataque contra Irán.
00:14Nueva posición de Inglaterra, Julia, dale.
00:16Nueva posición de Inglaterra.
00:17El primer ministro británico, Strammer,
00:19autorizó a los Estados Unidos a atacar a Irán
00:22desde todas las bases militares británicas.
00:25Él lo que había dicho era que no iban a participar directamente,
00:28pero bueno, ahora reforzaron las alarmas
00:31porque hubo un ataque con drones a una base británica en Chipre
00:34y están analizando atacar directamente a Irán.
00:38Mandaron de hecho helicópteros, destructores de drones, aviones.
00:42Entonces lo que está haciendo el primer ministro británico
00:44es anunciar que probablemente podrían llegar a atacar directamente a Irán.
00:48Bien, ya no vamos a Israel en vivo, en directo.
00:50Está Miguel esperándonos ahí en línea.
00:51¿Qué querés decir, Adolal?
00:52Quiero decir que además de destruir países y matar personas,
00:58lo primero que está haciendo Estados Unidos es destruir a las Naciones Unidas
01:01porque destrozó toda posibilidad de algún tipo de mediación,
01:05cosa que la condena de la guerra del secretario de Naciones Unidas,
01:09digamos, nadie la escucha.
01:10Y no puede ser que alguien se atribuya el derecho,
01:14que no lo tiene, obvio, de atacar países.
01:16¿Hasta cuándo se va a dejar que esto ocurra?
01:19Menos mal que hay alguien que se plantó y dijo no.
01:22Y es la tercera negociación que rompe Estados Unidos.
01:25Una yéndose y dos, iniciando una guerra.
01:27Entonces, esperemos que se termine con esto.
01:30Ayer se llamó en vivo a la embajada, ¿sí?
01:32Sí.
01:32No dio respuesta.
01:33Bueno, después de esa llamada, hoy asistantes nada más acaban de confirmar.
01:36Del listado que se mostró ayer, que estaban todos los vuelos ocupados,
01:40ahora hay.
01:41Podés, tenés lugares, podés sacar tu vuelo.
01:44Y a partir del día domingo y lunes van a empezar a traer decenas de argentinos
01:48que están varados allá, hacia Buenos Aires.
01:49Bueno, vamos a hablar con Miguel, que está en Israel.
01:51¿Qué hacen, Miguel?
01:52Buenas tardes.
01:56Miguel, ¿nos escuchás?
01:58Miguel es un argentino que vive en Israel, vive junto a su hijo en un departamento.
02:02Tiene el búnker, digamos, a la vuelta de su departamento, saliendo por el pasillo.
02:07Ahí nos atiende gentilmente.
02:08¿Qué hace, Miguel?
02:08¿Cómo estás?
02:10Hola, ¿qué tal?
02:10¿Cómo están?
02:11Bueno, nosotros bien.
02:12¿Cómo estás vos?
02:14Bien, acá, escuchando un poquito todas las voces ahí.
02:18¿Sí?
02:18Sí.
02:19¿Dicentís mucho con lo que decimos?
02:23Es que la verdad yo siento, y de verdad siento que esto es una moneda que tiene dos caras.
02:31Sí.
02:32Y por donde la miremos, las dos caras tienen sus verdades y sus cosas no puntuales.
02:39¿Ok?
02:39Y no estoy tratando de ser político correcto, la verdad que no, porque por sobre todo soy humano.
02:47Soy una persona que siente, que desea la paz, ¿ok?
02:51Por sobre cualquier discusión geopolítica o un ego por ahí metido.
02:59Y entonces, y entonces, Miguel, es la moneda de dos caras, pero no te entiendo cuál es el que querías
03:06decir.
03:07Aquí voy, la verdad que yo estuve ayer o antes de ayer, no recuerdo, por los horarios de trabajo y
03:12todo el tema.
03:14Y escuchaba a un señor hablar que vive en Netanyahu, tiene una orden de arresto por genocidio.
03:23Y yo lo escuchaba, y la verdad que no sé si por las altas horas, yo había trabajado doce horas
03:29en mi trabajo, soy un operario en una fábrica.
03:35Y no sé si por el cansancio, no supe rebatir lo que él dice.
03:42Ahora, ustedes están hablando con una persona que vive 25 años acá en Israel.
03:46Sí.
03:47Y que sepan que desde el principio, yo nunca he votado por Vivi, ¿ok?
03:53Y no creo que lo vote.
03:55¿Ok?
03:56De hecho, yo soy una persona, tal vez porque la democracia...
04:01¿Y por qué no? ¿Y por qué no lo votas?
04:04Porque yo, de alguna manera, desde Chile tengo una tendencia de izquierda, ¿ok?
04:09Claro.
04:11Perdón, yo no estoy argentino, yo soy chileno, mi mujer es argentina.
04:14Sí, sí, sí, sí.
04:15Y ella no quiere aparecer, entonces me pidieron ayer, o antes de ayer, entrar a mí.
04:20Ahora, tal vez por lo que vivimos, porque me crié en una dictadura en Chile.
04:25Claro.
04:29Como que, no sé, la derecha, por ejemplo, en Chile yo jamás la votaría.
04:35Claro.
04:36Pero también, pero todo lo que se dice de Netanyahu, vos recién decías, se dice esto, esto, esto y esto
04:41va.
04:41Ah, en realidad tiene causa, Netanyahu, Walter, ¿no? Es así.
04:44O sea, tiene causa de corrupción, de genocidio.
04:47Ok, tiene causa.
04:49Perdón, antes de que comenzara la guerra en Gaza, Netanyahu estaba a punto de ser destituido por la Corte Suprema
04:57y por la voluntad popular.
04:58Sí, sí, sí, eso se sabe, hubo acá muchas protestas en contra de él.
05:04Ahora, lo que yo quiero un poco plantear es que se habla mucho de Netanyahu, se habla mucho de lo
05:10que se habla, de lo que se, de lo que, de la responsabilidad de Israel.
05:14Pero si en esta ecuación de llegar a la paz, por ejemplo, con el pueblo palestino, nosotros sacamos a jamás,
05:22ok, y que mucha gente que está en contra de Israel omite quién es jamás, qué hace jamás.
05:29Yo le voy a decir una cosa, yo nunca voté por Vivi, pero, por ejemplo, voté por Meres.
05:34Sí, sí.
05:35Ustedes saben lo que es que una persona vote por Meres.
05:39No, pero, pero, para, para, para, no, no, no, no, eso no, pero sí el tema de jamás, ¿qué quiere
05:43decir?
05:43No, que no parece muy ecuánime, porque habla de jamás en sí, Jordania no está jamás y están ocupando todos
05:48los días, yo la verdad que no entiendo esa ecuánima.
05:50Pero, sin embargo, está la autoridad palestina.
05:53Sí, pero la autoridad palestina está en su país, ustedes son los que fueron a ocupar el otro país, digamos,
05:59¿tienen pecado por estar en su país? No se entiende bien la ecuanimidad del señor.
06:03Ok, hay una resolución, una resolución que permitió a Israel plantarse acá, ¿ok?
06:11Sí, en todo el territorio que ocupa, en todo caso, y como esas Naciones Unidas sirven, ahora las Naciones Unidas
06:18no sirven más,
06:19cuando el Tribunal Internacional de Justicia acusa de genocidio a Netanyahu y pide su prisión, ya no sirve más, y
06:26se amenaza a los jueces,
06:27¿cuáles son las Naciones Unidas que a ustedes les gusta, la que vota a favor de ustedes o todas las
06:32Naciones Unidas?
06:32¿Qué historia política tienen esos jueces?
06:35Ah, bueno, cuestionan los jueces, los jueces fueron puestos por Naciones Unidas, no creo que usted pueda dar vuelta a
06:43eso.
06:44Los jueces son de Sudáfrica, digamos, tuvieron a Mandela.
06:47Pero Naciones Unidas en Palestina tuvo una...
06:49Bueno, ¿cuál sería el juez? ¿Un israelí?
06:51¿Sería un juez?
06:52¿Una acción paupérrima?
06:52¿Sus instalaciones fueron usadas para seres terroristas?
06:57Está bien, Miguel, pero las Naciones Unidas han condenado a Netanyahu.
07:01Digamos, las Naciones Unidas que vos decís que, si bien protegen el Estado de Israel, también condenaron a Netanyahu.
07:07Es indefendible esa posición.
07:10Por lo menos esta que te está diciendo, Abdul, digamos, ¿cómo defendés que si el tipo por Naciones Unidas está
07:16siendo condenado
07:18o está siendo tratado de juzgar por delitos sumamente graves?
07:22La verdad que es inexorable, Miguel, eso.
07:25Miguel, quisiera agregarte una cosa.
07:28En el 2018, te voy a decir una frase que la dijo un personaje público de Israel, después te digo
07:33quién fue.
07:34Dijo, si ustedes quieren que nunca haya un Estado palestino, hay que apoyar a Hamas.
07:40Vamos a financiar a Hamas.
07:43Lo estamos haciendo...
07:44Yo tengo entendido que...
07:46Perdón, perdón.
07:47...de mi ignorancia, que esa persona te habla de que Vivi, ¿cómo se llama?
07:52Esa frase la dijo Netanyahu en el Parlamento Israelí en el 2018, y en Israel hay una causa que se
07:59llama el Qatar Gate,
08:00que fue la financiación que Benjamín Netanyahu dejó pasar en dinero físico, en dólares vivos,
08:09en automóviles, primero, no por cuentas bancarias, desde el Emirato de Qatar a la Franja de Gaza,
08:17porque en realidad quería que se perpetrara un atentado como que se perpetró.
08:22Desde mi punto de vista, eso fue una jugada política que le salió mal a Vivi, ¿ok?
08:30Dentro de muchas cosas que le sale mal y que yo a la persona no estoy de acuerdo.
08:34O esa jugada le permitió arrasar y cometer un genocidio en la Franja de Gaza.
08:38Pero no lo taquemos a Miguel, que es un ciudadano, digamos, 100%.
08:42Yo voy a decir una cosa, tú estás responsabilizando a Netanyahu, pero ¿dónde está la responsabilidad de Hamas acá?
08:49O sea, tú sacas de la ecuación, yo no sé si de manera lo omites queriendo o no queriendo,
08:55pero cuando Irán es el que paga a los proxys, les paga dinero para terrorismo,
09:02no para levantar a Gaza y hacerlo como un país próspero, para que los palestinos tengan un futuro mejor.
09:10Le explico algo, señor, los palestinos están en su tierra.
09:16¿Para qué? Para los túneles. Deja el cuento de la tierra y de la ocupación.
09:21Ah, bueno.
09:22Porque han pasado 70 años, 80 años, y aquí la necesidad de...
09:26Ah, han pasado 80 años.
09:27¿Por qué no hablemos más?
09:29Por la solución. No me estoy enojado para nada.
09:31Escúcheme, si hubo crímenes hace 80 años o hace 40, ¿no se habla más?
09:36Porque vivo acá hace 25 años, ¿ok?
09:39Y entiendo y comparto con árabes, tengo compañeros de trabajo que son árabes,
09:45tengo compañeros...
09:46Eso es reducir las cosas a una experiencia individual.
09:50Vivo en Nofagalil, que es una ciudad mixta, donde se puede convivir entre árabes.
09:55Miguel, sí, sí, somos testigos de que los palestinos están muy contentos con la ocupación.
10:02Están muy contentos porque pueden ser amigos suyos, algunos.
10:05¿Sabes una cosa?
10:06Pero, por favor, tengo un poquito más de...
10:07No, señor, tengo un poco más de criterio.
10:10Porque hubo...
10:10No parado a ese pueblo para llenarse el marco.
10:12Primero, yo le digo una cosa.
10:14Jamás, jamás, Tomás, jamás...
10:17Para los saludos, Miguel.
10:18Es como si vos ves un grandote, le está pegando un bebé.
10:21El bebé nació ahí, el grandote viene de afuera.
10:24Es grandote, lo mata, mata a él, a los padres o a los abuelos.
10:27Y este señor dice, las dos partes, las dos partes.
10:30Bueno, pero para mí él no tiene nada que ver con la política de la ley.
10:33No tiene nada que ver con la política de la ley.
10:34Pero vaya y habla y difunde y no es así.
10:37O sea, que aprenda.
10:38Un líder de Jamás que llamaba a su pueblo a inmolarse,
10:42diciendo que necesitaban de la sangre del pueblo palestino
10:45para reivindicar la resistencia.
10:48Señor, ustedes no se inmolan porque atacan con F-16 y atacan con Estados Unidos.
10:54Por eso no se inmolan ustedes, porque tienen toda la tecnología para hacer asesinatos.
10:58Y cómo explica ahora, ahora, escúcheme, atacaron Siria, atacaron Líbano,
11:04atacaron Yemen, atacaron Irán, atacaron Irán.
11:08Ya es hora de que paren la maquinaria bélica, señor.
11:11Ni a las sociedades que pueda hacer el ejército en Gaza.
11:15Lo que yo quiero decir, una cosa, es que si ustedes no ven...
11:18¿Ustedes?
11:19Yo soy argentino.
11:20Bueno, para, Dul, para.
11:21Dejalo hablar a mí bien un poquito, por favor.
11:23Si habla todo el tiempo es.
11:24En esa Argentina, ¿sabes qué?
11:24Uno de tus compatriotas, dos niños, uno de ocho meses y uno de cuatro años,
11:30fueron asesinados, estrangulados...
11:32Entonces ustedes mataron 20.000 niños.
11:34Muy bien, muy bien.
11:35Buena ecuación, mucha ecuanimidad.
11:38Eso es porque ustedes nunca se dieron cuenta,
11:40nunca levantaron la voz.
11:42A mí no me hable de ustedes porque yo estoy...
11:44Escúcheme, yo estoy acá, no tengo nada que ver.
11:48Yo no lo he escuchado a ustedes.
11:49Escúchense, escúchense, por favor.
11:51No, bueno, no se puede, Miguel, así.
11:53Le pido mil disculpas.
11:55No, no, no se puede así.
11:56Si vamos a hablar uno arriba del otro, gritando...
11:58Esa imposición, por eso se termina en la guerra, muchachos.
12:00Esto es así, cuando no nos escuchamos, no hay diálogo,
12:03se termina lamentablemente todo.
12:05Miguel, gracias, gracias.
12:06Te agradezco, no, no, no se puede así.
12:08Te pido, por favor, Abdul.
12:10Yo entiendo lo que estás diciendo, ¿eh?
12:12Y capaz que en algunas cosas coincida con vos, ¿se entiende?
12:15También coincido con Miguel en otras.
12:16Por eso es muy difícil este debate.
12:20Sinceramente, veo que Miguel es un operario,
12:22no tiene un pedo que ver con la política que implementa Israel.
12:25¿Se entiende?
12:26Pero yo no le digo a usted, usted hizo esto.
12:28Yo digo a Netanyahu, digo al gobierno israelí.
12:30Él dice, ustedes hicieron...
12:32Está un poco mal centrado el hombre.
12:34Está bien, sí, te escucho bien.
12:35No, es que Tomás, dijiste algo sumamente racional en tiempos de poca razón.
12:39Un par de cosas dijiste sumamente racionales.
12:41La primera, obviamente, no nos vamos a agarrar con Miguel,
12:44que es netamente un individuo.
12:46Hay una gran canción de Bob Dylan que dice, ¿no?
12:48Sugiere, no nos vayamos a pelear entre nosotros por los intereses de ciertos jerarcas.
12:52Y lo otro que dijiste, muy acertado, es no caigamos en narrativas de propaganda.
12:57Ni de un lado, ni del otro.
12:58Porque acá hay una cosa que es cierta, y lo tengo que reiterar, lo dije ayer, lo dije antes ayer,
13:02no caigamos en el juego de los buenos y los malos, no caigamos en el boca arriba.
13:06Esto no es una peliculita de Rambo, es realmente una situación verdaderamente compleja.
13:09Es cierto que Netanyahu está siendo investigado por genocidio,
13:13es cierto que está condenado por la ONU, dicho sea de paso, la ONU no sirve para absolutamente nada, ¿no
13:17es cierto?
13:17No, hoy no, es cierto.
13:18Pero también es cierto que esas mismas organizaciones de derechos humanos
13:22condenan también las infinitas violaciones sistemáticas de derechos humanos que suceden en Irán.
13:27Cuando se termina la Segunda Guerra Mundial, Israel necesitaba un Estado.
13:30Y se le pidió a la humanidad que dar un territorio para que Israel tenga su propio Estado.
13:36Entonces, yo no entiendo por qué...
Comentarios