00:00Invité d'RTL soir, Mona Jaffarian, bonsoir.
00:04Bonsoir.
00:05Franco-Iranienne, cofondatrice de l'association Femmes Azadi.
00:08Vous aviez 18 mois lorsqu'avec votre maire vous avez quitté l'Iran et le régime des Molak.
00:12Vous combattez notamment depuis la mort de Maza Amini et l'essor du mouvement Femmes Vie Liberté.
00:18Merci d'être avec nous ce soir, notamment pour témoigner de la pression et des menaces subies par les opposants
00:24au régime de Téhéran en France.
00:25Parce qu'on sait maintenant que des personnalités comme vous, engagées contre le pouvoir des Molak, ont vu leur protection
00:31policière renforcée depuis lundi ou mardi.
00:35Est-ce que vous confirmez tout d'abord ?
00:37Oui, alors mon cas est un peu différent des autres parce que je sais qu'il y a de nombreuses
00:41personnes qui ont été placées sous protection policière depuis lundi parce que le niveau de menace a augmenté.
00:47Moi, dans mon cas, je suis sous protection policière maintenant depuis deux ans, justement à cause des menaces du régime.
00:53Mais j'ai bien été prévenue que plus le régime se rapprocherait de sa faim et plus il deviendrait dangereux
00:59et violent et prêt à tout pour faire taire toutes les voix qui s'opposent à lui.
01:03On peut avoir une idée de ce que sont pour vous ces pressions, ces menaces ?
01:10Oui, alors ça peut être un coup de fil d'Iran reçu sur mon téléphone ou on va me demander
01:16de me taire et si je refuse, ils vont me dire, est-ce que tu veux qu'on t'envoie
01:21les photos de tes enfants là tout de suite pour que tu comprennes ?
01:23Ces gens vous parlent en farsi ?
01:26Oui.
01:27D'accord.
01:28Avec des numéros iraniens.
01:30Ça peut être crever trois fois dans un seul mois les pneus de ma voiture.
01:35Ça peut être des menaces, alors ça c'est vraiment constant tout le temps sur les réseaux sociaux.
01:40Après, il faut faire le tri entre nos islamistes nationaux, j'ai envie de dire, qui sont présents sur le
01:46territoire français et qui n'ont rien à voir avec la lutte,
01:49mais qui ont un problème avec la lutte contre l'islamisme de manière générale, mais par contre, oui, je reçois
01:54par exemple des messages de menaces de mort de miliciens du Hezbollah,
01:57donc des Libanais avec des profils ouverts en armes aux côtés des forces du Hezbollah avec des photos de Khamenei,
02:05de Nasrallah sur leur profil.
02:08Ça peut aussi être des messages avec des comptes un peu anonymes où on me dit, tu es sur la
02:13liste des personnes recherchées, reviens de toi-même, te présenter en Iran,
02:17on viendra te chercher, on sait où est-ce que tu habites, on est en France, on arrive, enfin voilà,
02:21c'est constant.
02:23Et vous sentez, est-ce que vous sentez depuis le début de la guerre, je vais dire, une aggravation de
02:30ces menaces en ce qui vous concerne, est-ce que vous l'avez ressenti ou pas ?
02:35Alors oui, ça s'est accéléré, ça s'est accéléré, mais de manière générale, pour moi en tout cas, ça
02:39s'est accéléré dès les 8 et 9 janvier,
02:41quand le peuple iranien est descendu, quand il y a eu le gros massacre sur la population, déjà à ce
02:47moment-là, il y a eu cette bascule.
02:50Donc c'est vraiment quelque chose qui va continuer, je pense, s'accentuer au fur et à mesure des semaines,
02:55plus le régime sera faible et plus il va se montrer violent et menaçant.
02:59Ça veut dire, alors vous avez parlé évidemment des individualités, mais ça veut dire aussi qu'il y a des
03:07réseaux d'espionnage et d'influence de l'Iran en France ?
03:12Oui, il y en a beaucoup, ils ont des agents d'influence.
03:15Ce qu'ils font et qui est peut-être le plus dangereux pour nous, c'est des techniques qu'ils
03:19ont déjà employées en Espagne,
03:21où ils ont essayé d'assassiner un avocat ancien député espagnol, qu'ils ont aussi utilisé aux Pays-Bas.
03:29C'est-à-dire qu'en fait, ils font appel à des trafiquants de drogue locaux.
03:33Par exemple, il y a une personne qui est franco-tunisienne, qui est aujourd'hui en attente de son procès,
03:38parce qu'il a tenté d'assassiner deux opposants iraniens, et qui était un trafiquant de drogue.
03:43Donc en fait, ils font appel à ces mafias liés au banditisme, et notamment au trafic de stupéfiants,
03:50en les payant quelques centaines, parfois quelques milliers d'euros, pour éliminer des opposants.
03:56Et ensuite, on a bien sûr des agents d'influence qui sont très présents dans des associations,
04:02dans des milieux étudiants, dans les manifestations de rue.
04:04Alors voilà, on dit que lors des manifestations de soutien au peuple iranien organisé,
04:08notamment en France depuis trois ans, il y a des soi-disant participants.
04:13qui prennent beaucoup de photos des manifestants, c'est vrai ?
04:16Oui, alors oui, ça a plusieurs formes.
04:19Soit ils essayent de le faire de manière discrète,
04:22soit ils le font de manière ouverte pour intimider,
04:26soit ils envoient, alors souvent ils envoient des personnes de nationalité afghane
04:31pour rentrer dans les manifestations, soit insulter, soit prendre en photo, soit intimider.
04:38Donc oui, et puis ils sont assez facilement repérables,
04:41donc en général, on les désigne aux policiers qui nous protègent pendant nos manifs
04:46et ils sont sortis des manifestations.
04:48Est-ce qu'il y a des plaintes qui sont déposées ?
04:50Oui, il y a des plaintes qui sont déposées.
04:52J'ai pu moi-même consulter plusieurs plaintes qui ont été déposées
04:55contre un agent d'influence de la République islamique,
04:58qui est d'ailleurs en attente d'un procès pour apologie du terrorisme en France
05:01et qui a agressé plusieurs Iraniens sur différentes dates,
05:07notamment aux alentours de l'ambassade quand des Iraniens de l'opposition manifestaient.
05:13Donc oui, il y a plusieurs plaintes qui ont été de moi-même.
05:16J'ai déposé plusieurs plaintes aussi.
05:17Donc oui, on est quelques-uns quand même à déposer des plaintes,
05:21mais le gouvernement français en est quand même pleinement conscient
05:24et prend la mesure de la menace qui passe sur nous.
05:28On est à sept jours de guerre, Monade Jaffarian.
05:33Le scénario idéal, selon vous, c'est quoi aujourd'hui ?
05:38Écoutez, si on devait donner le scénario idéal,
05:43ce serait vraiment que les forces de répression,
05:46les milices bassides et tout le commandement des gardiens de la révolution islamique
05:51continuent à être ciblées et soient affaiblies au point
05:55où la population iranienne pourrait profiter en des défections au sein du régime
05:59parce qu'elles sont en train de se multiplier.
06:01Vous avez des informations là-dessus sur ces défections ?
06:03Oui, il y a de plus en plus de...
06:05Alors notamment dans tout ce qui est police, etc.,
06:08qui sont quand même des branches un peu moins fanatisées que les miliciens bassides,
06:13qui dépendent directement des gardiens de la révolution islamique,
06:16mais même au sein des gardiens de la révolution islamique,
06:18sur le bas de l'échelon, donc ceux qui sont censés être dans la rue
06:22et ceux qui répriment la population,
06:24il y a de plus en plus de défections parce qu'ils sentent la fin arriver.
06:28Ils voient leur chef être éliminés les uns après les autres
06:30et les frappes qui ont eu lieu hier et aujourd'hui
06:34prennent une toute autre ampleur
06:36puisque les Américains et les Israéliens sont en train de frapper tous les commissariats,
06:40tous les centres de répression, les centres de torture, les centres de renseignement.
06:43Donc en fait, là, le régime est en train de perdre son appareil répressif.
06:47Donc dans l'idéal, ce serait que ces frappes affaiblissent le régime
06:51au point où le peuple iranien dans la rue, avec ceux qui ont fait défection,
06:54puisse reprendre le contrôle.
06:56Et la finalité idéale serait bien évidemment que Donald Trump laisse la souveraineté au peuple iranien
07:01de choisir ses dirigeants et sa démocratie sans rien leur imposer.
07:06Voilà, que les Iraniens fassent le travail.
07:08Les Iraniens, et j'ai envie de dire aussi,
07:11puisque votre maire qui a quitté l'Iran avec vous est kurde,
07:14vous êtes bien placé pour savoir que les Kurdes sont chez eux en Iran, historiquement.
07:19Ils ont un rôle à jouer, vous croyez, là, dans les prochains jours ?
07:22Alors, de manière générale, toutes les minorités ont un rôle à jouer,
07:26comme les Perses qui sont majoritaires d'ailleurs.
07:29Par contre, le plus grand danger aujourd'hui, il faut savoir que les Kurdes iraniens,
07:32comme vous le disiez, en fait, ils font partie de l'Iran.
07:35Ça veut dire que, même d'un point de vue historique,
07:38les Kurdes se sentent plus proches des Perses, par exemple, que des Syriens ou des Turcs.
07:43Et on a quand même cette unité nationale qui est intacte,
07:46parce qu'on est quand même une civilisation plurimillénaire.
07:48Donc, on vit tous ensemble depuis des milliers d'années,
07:51avec la même culture, les mêmes fêtes, les mêmes célébrations.
07:54Donc, on a quand même un patriotisme aujourd'hui au sein de l'Iran,
07:57qui fait que l'intégrité territoriale est très importante pour les Iraniens,
08:01quelle que soit leur minorité.
08:02Donc, la seule erreur que pourraient faire aujourd'hui Donald Trump ou les Israéliens,
08:07serait de faire l'erreur d'armer des miliciens kurdes séparatistes,
08:11par exemple irakiens, ou séparatistes de manière générale,
08:15et de les envoyer sur le territoire iranien,
08:16parce que leur présence serait perçue, même par le peuple iranien,
08:20comme une agression.
08:21Je vous remercie beaucoup.
08:22Parce que c'est un danger.
08:23Merci beaucoup, Mona Jafarian.
08:25Malheureusement, on est pris par le temps,
08:26mais on a bien compris, effectivement, votre analyse et vos espoirs pour votre pays.
08:31Merci.
08:32Une courte pause.
08:33Et puis, dans un instant, sur RTL, quelques tentations.
08:36La reprise de la Formule 1, la pop culture au féminin,
08:39et puis votre nouveauté le vendredi soir.
08:41Un zappeur de la semaine.
08:42A tout de suite.
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