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Al Banquillo - Alcances del conflicto en medio oriente y su impacto mundial - miércoles 4 de marzo 2026
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00:10Buenas noches, bienvenidos al banquillo, gracias por acompañarnos en esta entrega de hoy que nos permitirá tener detalles de lo
00:20que está ocurriendo en el Estado de Israel, en Irán, en la región del Golfo Pérsico,
00:27donde en este momento se está registrando un conflicto bélico, Estados Unidos y el Estado de Israel han ido en
00:39rescate de la población iraní, proceso de extracción ha llamado la Casa Blanca,
00:46nos acompaña directamente desde Jerusalén el doctor Arie Kapsowitz con quien vamos a dialogar en esta primera etapa, solo permítame
00:56doctor, ya voy con usted presentar también aquí al profesor Miguel Muñoz en el estudio,
01:01Buenas noches, que nos va a acompañar posteriormente de su análisis para tener detalles de cómo se está viviendo este
01:10acontecimiento y las repercusiones que puede tener para nuestras latitudes,
01:16por el tema de los energéticos y aspectos relacionados con la cooperación, doctor, le agradezco por su tiempo, cómo está
01:25esta madrugada viviendo el ciudadano en el Estado de Israel,
01:32cuáles son las medidas que se han tomado en las últimas horas tras los acontecimientos que ya cumplimos hoy cinco
01:39días, buenas noches.
01:42Sí, buenas noches de Jerusalén, estamos contando los días y se está terminando el quinto día de la guerra acá
01:51en Jerusalén, son las veinte y veintidós, las ocho y media de la noche,
01:57y de hecho desde el sábado estamos en casa, es decir, de acuerdo a las instrucciones del comando de retaguardia
02:07que están muy organizados,
02:09ellos nos dan instrucciones por el teléfono celular, ellos nos avisan con diez minutos de antelación cuando hay peligro de
02:19un ataque de misiles o de drones,
02:22y luego un segundo aviso nos da un minuto y medio para entrar en el cuarto blindado.
02:28Mi hija menor y yo estamos acá en casa, mi mujer está en Estados Unidos, bueno que mi hija está
02:36conmigo, estamos ya varios días, prácticamente fuimos al supermercado,
02:42no salimos mucho y hemos estado, por ejemplo, hoy tuvimos más o menos acá en Jerusalén, en el sur de
02:49Jerusalén, cuatro o cinco alarmas que tuvimos que estar en el cuarto blindado,
02:54generalmente estamos unos minutos hasta que recibimos un aviso que podemos salir, es una rutina surrealista y les cuento también
03:05que yo soy de los privilegiados,
03:07más o menos la tercera parte de la población que tenemos viviendas relativamente modernas de los años noventa más adelante,
03:15en las cuales está instalado un cuarto blindado, una tercera parte de la población no tiene ese lujo y tienen
03:24que correr a refugios públicos,
03:27y hay otra tercera parte que inclusive tampoco los refugios públicos los tienen.
03:33Tenemos quizás la mejor defensa antiaérea del mundo, pero no es completamente hermético,
03:40lo cual explica el hecho que han caído misiles y a veces han caído también parte de los misiles contra
03:47los misiles,
03:48inclusive hoy en Jerusalén a la tarde hubo un caso que varios autos fueron dañados por eso.
03:58Entonces esa es la rutina que llevamos, les cuento como profesor universitario,
04:04las instrucciones de mi universidad son que hasta el 12 de marzo no podemos ir a la universidad,
04:14suerte es que estamos en receso, vamos a ver cuándo podemos empezar el segundo semestre,
04:19teniendo en cuenta también que decenas de miles de soldados de la reserva,
04:24que son muchos de los estudiantes, han sido llamados a la reserva,
04:30por la situación respecto al Líbano, entonces vamos a ver,
04:36eso es más o menos lo que les puedo decir de acuerdo a la rutina esta que ya llevan cinco
04:43días.
04:44Sí, y en estos cinco días, en estos cinco días que han estado prácticamente en casa,
04:51la mayor parte de la población del Estado de Israel,
04:55¿cuál ha sido el más crítico, el momento más difícil que han pasado
05:01y la instrucción que se ha girado de inmediato para la ciudadanía que no es su caso,
05:10doctor Aria que tiene su cuarto blindado en casa y que han tenido que movilizarse?
05:17La zona de mayor riesgo ahora mismo, sabemos que todo está en línea roja,
05:23pero hay sitios que están marcados por el Estado de Israel como más latentes a un ataque, doctor.
05:33Mira, desde que Hezbollah se unió al esfuerzo bélico de Irán,
05:39y esto ocurrió de hecho ayer o antiayer,
05:45yo creo que el norte del país está más afectado porque recibe misiles tanto de Irán como del Líbano.
05:53Por lo menos hasta ahora creo que la zona menos afectada es el sur,
06:00donde tenemos la ciudad de Ilat en la frontera con Egipto y con Jordania,
06:07que por ahora, y toquemos madera, los Hutim de Yemen no se han sumado al esfuerzo bélico,
06:17entonces hay zonas que han sido más afectadas.
06:21Por ejemplo, acá en Jerusalén hemos recibido misiles,
06:26pero yo creo que el esfuerzo iraní se centra más hacia la zona de Tel Aviv.
06:34Pero para darles una idea, y vuestro país también es pequeño,
06:38pero nuestro país es todavía más pequeño,
06:40estamos hablando de distancias muy pequeñas,
06:43entre Tel Aviv y Jerusalén solamente son 60 kilómetros.
06:47Y respecto a tu pregunta inicial,
06:49yo creo que el día más difícil fue probablemente el mismo sábado,
06:56es decir, cuando estalla la guerra,
06:59recibimos un aviso inicial a las 8 de la mañana,
07:03y entramos al cuarto blindado a las 10 de la mañana,
07:07cuando dos horas después del ataque preventivo,
07:11el ataque inicial de Estados Unidos a Israel,
07:14a Teherán, Irán contraataca.
07:17Yo creo que el sábado fue el día más difícil.
07:19A medida que pasa el tiempo, de alguna forma uno se acostumbra,
07:23capaz que también fue muy difícil ante ayer,
07:26cuando un misil cayó en la ciudad de Beit Shemesh,
07:31que está a media hora de acá de Jerusalén,
07:34y fue el misil más atroz en el sentido que causó como nueve víctimas.
07:41Eso fue un misil que cayó directamente sobre un refugio público,
07:47porque inclusive cuando el cuarto blindado o el refugio nos puede ayudar,
07:53pero no es infalible cuando queda un misil en caída directa.
07:58Y ahora lo que están haciendo también,
08:01los iraníes están mandando misiles que tienen explosivos que se dispersan,
08:07que son menos letales,
08:09pero pueden causar muchos daños y muchos heridos.
08:13Si revisamos, doctor,
08:18los diferentes hechos que ha atravesado en los últimos años,
08:22el Estado de Israel,
08:23el tema de la Franja de Gaza,
08:26los conflictos con Hezbollah en el Líbano,
08:29incluso ataques hasta de los grupos armados de Yemen,
08:34y ahora dirán,
08:36¿es este último el más delicado que está enfrentando la población israelí?
08:45Mira, no tenemos Rosendo,
08:48no tenemos todavía una perspectiva,
08:50porque estamos hablando de una guerra que estamos en el quinto día.
08:56Mira, el año pasado, en junio,
08:58en la guerra de los doce días,
09:00del 13 de junio al 24 de junio,
09:03también fue difícil.
09:06Yo creo que el día más atroz respecto a la población israelí
09:10fue el 7 de octubre del 2023,
09:14cuando Hamas hace su invasión al territorio soberano de Israel,
09:19y hay una masacre de cerca de 1.200 israelíes
09:24y el secuestro de 251 en captividad,
09:28luego en la Franja de Gaza.
09:30Yo creo que ese fue el día más terrible en la historia de Israel
09:36desde su independencia en mayo de 1948.
09:40Yo creo que fue mucho peor que inclusive lo que vimos en la guerra de Yom Kippur,
09:46la guerra de octubre de 1973,
09:48que duró tres semanas y hubo 2.700 soldados muertos en combate,
09:54pero el 7 de octubre del 2023,
09:56yo creo que fue el día más traumático para nosotros.
10:01Pero luego que vimos la guerra en Gaza en los últimos dos años,
10:07de alguna forma el país vuelve paulatinamente a la normalidad,
10:12es decir, el país funciona,
10:15inclusive durante la guerra de Gaste con Hezbollah,
10:19en cambio ahora, como el año pasado en la guerra con Irán de junio del 20 de julio,
10:25de hecho estamos todos en estado de emergencia,
10:29es decir, los civiles, la retaguardia,
10:32y esa es la diferencia.
10:35Lamentablemente todo lo que hemos pasado desde octubre del 2023,
10:39como que uno se acostumbra a una realidad completamente que no es normal.
10:46Para hacerte una comparación,
10:48que ahora se compara con las guerras anteriores en el Golfo Pérsico,
10:52en enero o febrero de 1991,
10:57Saddam Hussein envía contra Israel,
11:00luego que comienza la guerra,
11:02después que había invadido Kuwait,
11:05un total de alrededor de 32 misiles durante dos meses.
11:09Y para darles una idea,
11:12inclusive en el 2024,
11:15Irán en dos oportunidades,
11:18en abril y en octubre del 2024,
11:20envía centenares de misiles a Israel.
11:24Nuevamente,
11:25la ventaja nuestra,
11:27o la suerte,
11:28que no es completa o 100%,
11:29es que tenemos este sistema de cúpula de hierro,
11:33y también en esta guerra,
11:36obviamente esta es una guerra conjunta,
11:39entre Estados Unidos e Israel contra Irán.
11:42Imagínense los estragos que harían los misiles de Irán,
11:46si estaríamos en otra situación,
11:49como por ejemplo,
11:50el caso de Ucrania en la guerra con Rusia.
11:53Ahora,
11:54doctor Kapsowit,
11:56usted llegó hace algunos años a Jerusalén,
12:01es docente con especialidad en asuntos internacionales a nivel superior.
12:09¿Cuál es el trato que le dan,
12:12que le brindan a los ciudadanos que han llegado aún y cuando muchos tienen el pasaporte de Israel?
12:20Pero hay otros que llegaron por diferentes actividades que ofrece al mundo Israel.
12:27¿Cuáles son las actividades que ahora les permiten?
12:32¿Qué apoyo les está dando el Estado tal cual?
12:37Porque ahí vamos a incluir también a muchos ciudadanos hondureños,
12:42a ciudadanos de Israel que también son hondureños, doctor.
12:48Bueno,
12:48mira,
12:49yo llevo más años de lo que tú piensas,
12:51capaz que no perdí el español,
12:54pero de hecho yo me fui a Israel cuando tenía 19 años,
12:58es decir,
12:59llevo 46 años en Israel.
13:02Ahora,
13:03oriundo de Argentina,
13:05yo me mudé a Israel por razones esencialmente ideológicas,
13:10yo me defino sionista en el buen sentido de la palabra,
13:13y cuando llego a Israel en junio de 1979,
13:17de hecho me hago ciudadano en forma automática,
13:20que tienes esa posibilidad,
13:23si tú vienes del exterior y eres judío,
13:26la diáspora puede ser ciudadano,
13:28es el proceso de naturalización probablemente más rápido en el mundo.
13:33Ahora,
13:35Israel siempre ha tenido este paquete de ayuda a los inmigrantes,
13:43y como tú bien dices,
13:46Israel,
13:48somos hoy día 10 millones de habitantes,
13:527 millones y medio más o menos somos judíos,
13:55hay 2 millones de palestinos israelíes,
13:58y algo peculiar,
13:59hay como medio millón que no es clara
14:03qué son,
14:04porque han venido,
14:05por ejemplo,
14:06de la ex Unión Soviética,
14:08ahora,
14:10entonces tú tienes un crisol de diferentes culturas,
14:16en este país,
14:20y Israel permite que tú puedas tener todas las ciudadanías que quieras,
14:26mientras que sos israelí,
14:28sí.
14:29Muy bien,
14:29voy a ir a una pausa,
14:31luego vamos a tener otra participación del doctor Aria Capsowich,
14:36para luego quedarnos también dialogando aquí en el estudio,
14:39con el profesor Muñoz,
14:42que también ha estado por mucho tiempo en Israel,
14:45y vamos a conocer otra perspectiva,
14:48para nuestras latitudes por este conflicto,
14:51en el Estado de Israel,
14:55en Irán,
14:56y en los países del Golfo,
14:57ya volvemos.
15:02Seguimos esta noche al banquillo,
15:04revisando las afectaciones ahora,
15:08que van a tener los países del hemisferio occidental,
15:12por este conflicto en el próximo oriente,
15:16doctor Capsowich,
15:18usted es un estudioso de asuntos internacionales,
15:20¿cómo va a repercutir en el resto de los países del mundo,
15:24este conflicto armado,
15:26a sabiendas que,
15:27en el estrecho de Hormuz,
15:29que lo controla en gran parte,
15:31el Estado persa,
15:34se ha parado todo ahora mismo?
15:36Por favor,
15:37sigo con ustedes de Jerusalén.
15:40Bueno,
15:41mira,
15:41esa es una muy buena pregunta,
15:43que acá es interesante,
15:45en Israel,
15:47como hay una preocupación,
15:50inmediata por el tema de la seguridad,
15:52o la supervivencia,
15:53uno no se pregunta,
15:55y es una muy buena pregunta,
15:57yo creo que,
15:58los intereses de Estados Unidos,
16:00y los intereses de Israel,
16:01no son idénticos,
16:03lo que tú mencionas,
16:04las repercusiones en el mundo,
16:06y ya lo vemos,
16:07es en términos de cómo esto va a afectar,
16:09a la economía internacional,
16:11por ejemplo,
16:12el precio del petróleo,
16:14ya está subiendo,
16:16y de hecho,
16:18hay una presión,
16:20y va a haber,
16:20a medida que pasen los días,
16:22presión de parte de países,
16:25por ejemplo,
16:26China,
16:26China que recibe,
16:28la mayor parte de su petróleo,
16:30la recibe de Irán,
16:32Irán exporta,
16:33la mayor parte de su petróleo,
16:34a China,
16:35que tiene un interés,
16:37que esta guerra,
16:38se acabe lo más pronto posible,
16:42países europeos,
16:45yo calculo,
16:46que la gran mayoría,
16:47de los países del sur global,
16:50que incluyen a los países,
16:51de América Latina,
16:52también van a tener un interés,
16:55que esta guerra,
16:56se acabe lo más rápido posible,
17:00porque podemos ver,
17:02aquí una crisis,
17:04en términos de economía internacional,
17:06que afectan,
17:08de hecho,
17:08una crisis global,
17:10un conflicto,
17:12o una guerra,
17:13porque si la guerra se acaba,
17:15el conflicto no se acaba,
17:16yo siempre hago esa decisión,
17:18que es importante,
17:20entonces,
17:21yo creo que,
17:22nuevamente,
17:23puede ser que sea mi wishful thinking,
17:26que a pesar que el presidente Trump,
17:28no ha sido claro,
17:29a veces dijo tres,
17:30cuatro días,
17:31a veces dijo cuatro,
17:32cinco semanas,
17:34y es muy difícil pronosticar,
17:36mi impresión,
17:38es que quizás,
17:39en una semana,
17:41en una semana más,
17:43se llega a un punto,
17:44en el cual quizás,
17:45el presidente Trump,
17:47y él va a decidir,
17:48no el primer ministro de Israel,
17:50va a decidir,
17:51que no tiene demasiado sentido,
17:55continuar la guerra,
17:57y tú al principio,
17:59al presentar el programa,
18:00te referías,
18:01que el objetivo,
18:02era liberal,
18:04al pueblo iraní,
18:05eso lo dijo Trump,
18:07el presidente Trump,
18:08el sábado,
18:09pero si vimos,
18:10la retórica,
18:11en los últimos días,
18:12se echó un poco,
18:13hacia atrás,
18:14ahora los objetivos,
18:15se han definido,
18:17en términos más escuentos,
18:18en términos militares,
18:20acabar con,
18:21la flota de Irán,
18:23que eso,
18:23más o menos,
18:24ya está listo,
18:25acabar con,
18:27los misiles,
18:29reducir en la mayor parte,
18:31lo posible,
18:34lo que quedó,
18:35de las instalaciones nucleares,
18:38y que Irán,
18:39no pueda seguir,
18:40patrocinando el terrorismo,
18:42en todo el mundo,
18:43en la región,
18:44y en todo el mundo,
18:45como lo ha hecho,
18:47y nuevamente,
18:49como esto tiene,
18:50repercusiones,
18:51esencialmente económicas,
18:53respecto a otras,
18:54partes del mundo,
18:56yo creo que,
18:56se va a crear,
18:57una presión,
18:58que va a llevar,
19:00quizás,
19:01a un,
19:02cese del fuego,
19:03nuevamente,
19:04la gran pregunta,
19:05será,
19:06si de acá,
19:07una semana,
19:08que queda,
19:09del régimen,
19:10actual,
19:11de Irán,
19:12porque el régimen,
19:13de Irán,
19:14no se cayó,
19:15se desfenestró,
19:17a,
19:17Jaminahí,
19:19y a la cúpula,
19:19militar,
19:21política,
19:22pero,
19:22si está hablando,
19:23que su hijo,
19:24quizás,
19:25sea el próximo,
19:26ayatola,
19:27entonces,
19:28esto significa,
19:29que la parte,
19:30más complicada,
19:31es,
19:31si se va a poder,
19:32hacer un cambio,
19:34de régimen,
19:35pero,
19:35inclusive,
19:36sin un cambio,
19:37de régimen,
19:38quizás,
19:38el régimen,
19:39que quede en Irán,
19:40sea un régimen,
19:41mucho más débil,
19:43que,
19:43va a pensar,
19:44dos veces,
19:46la próxima vez,
19:47en confrontar,
19:48a Estados Unidos,
19:49el tema,
19:50y este reacomodamiento,
19:53no puede dar fuerza,
19:55a los grupos chiitas,
19:57que son los que,
19:58básicamente,
19:59tienen,
19:59el apoyo,
20:01para,
20:01la línea,
20:03de pensamiento,
20:04de quienes han gobernado,
20:06Irán,
20:06doctor,
20:08mira,
20:09en,
20:09en,
20:10en Irán,
20:11Irán,
20:11es,
20:12es,
20:12es un mosaico,
20:13étnico,
20:14que,
20:14de hecho,
20:15los persas,
20:16son,
20:18se habla del 50,
20:19o 60,
20:20por ciento,
20:20de la población,
20:21hay diferentes minorías étnicas,
20:24se habla ahora,
20:25por ejemplo,
20:26hoy estaba leyendo,
20:27en el Washington Post,
20:29que se habla,
20:30que quizás,
20:30la CIA,
20:32va a ayudar a grupos,
20:33kurdos,
20:34a rebelarse,
20:35¿no?
20:35Es decir,
20:36hay diferentes minorías,
20:38es muy,
20:39muy,
20:39muy complicado,
20:40es claro,
20:42es claro,
20:42y lo vimos,
20:43también,
20:44en,
20:44enero,
20:45cuando hubo las manifestaciones,
20:47que fueron,
20:48sofocadas,
20:50en forma atroz,
20:51¿no?
20:51Con miles y miles de,
20:53de huertos,
20:54que la mayoría del pueblo iraní,
20:57no quiere al régimen,
21:00teocrático,
21:01el problema,
21:02es que el pueblo,
21:02no tiene armas,
21:04para hacer una revolución,
21:07¿no?
21:07Entonces,
21:08nuevamente,
21:09hay una gran pregunta acá,
21:10¿qué va a ocurrir con el régimen?
21:13Porque,
21:14cuando vemos la historia,
21:16Estados Unidos,
21:17cuando trató de hacer caer a regímenes,
21:20en el Medio Oriente,
21:21supone el caso de Saddam Hussein,
21:24hace 23 años,
21:25nosotras,
21:25en Irak,
21:26el resultado fue una guerra civil,
21:29y la creación del Estado Islámico,
21:31¿no?
21:32Entonces,
21:32es más complicado lo que uno puede pensar.
21:35Y se puede pensar que otros países de la región del Golfo,
21:40que han recibido ataques,
21:42se van a sumar a esa ofensiva que mantiene la administración Trump,
21:47y el gobierno de Israel,
21:50porque sumamos acciones en el Emirato de Kuwait,
21:54en Emiratos Árabes Unidos,
21:56en Arabia Saudí,
21:57también se han registrado acontecimientos,
22:01que de pronto pueden generar una reacción,
22:03o no están estos países en ese afán de intervenir en el proceso,
22:11y más bien dejarán una acción propia de Estados Unidos,
22:16Israel,
22:17y la defensa de Irán,
22:21y eventualmente algunos grupos como Hezbollah en el Líbano.
22:25Mira,
22:26es una muy buena pregunta,
22:27porque inclusive Irán atacó a Oman,
22:31que era el mediador entre Estados Unidos e Irán,
22:34y atacó a Qatar,
22:36que tienen el sacimiento de gas más grande del mundo,
22:42¿no?
22:42Ahora,
22:43por un lado,
22:45viéndolo también como,
22:46desde el punto de vista israelí,
22:48yo creo que es muy positivo el hecho de ver la posibilidad de una alianza,
22:53que incluya a Estados Unidos,
22:54los países árabes sunnitas del Golfo e Israel,
22:58pero yo creo que los países del Golfo no necesariamente mañana a la mañana van a unirse a la alianza
23:08militar,
23:09porque,
23:10por ejemplo,
23:11desde su punto de vista,
23:12ellos no quieren ver a Israel como el poder hegemónico regional,
23:19y de hecho ellos tienen un interés muy claro también que la guerra se termine.
23:25De hecho,
23:25lo que está haciendo Irán,
23:27que está disparando misiles a los Emiratos,
23:31inclusive más misiles han llegado a los Emiratos que a Israel,
23:35es para,
23:36de alguna forma,
23:38hacer una guerra de desgaste y presionar a los países del Golfo,
23:42que presionen a Estados Unidos a que la guerra se termine.
23:46Pero por otro lado,
23:48Irán está alienando en forma muy clara a Arabia Saudita,
23:52que es el país más importante en el Golfo Pérsico,
23:56y a otros países que ya están diciendo que Irán es una amenaza común.
24:01Si Irán es una amenaza común,
24:03de hecho lo dijo el primer ministro israelí,
24:06significa que si se reduce o se neutraliza la amenaza de Irán,
24:10se abre nuevamente luego de la guerra perspectivas para una normalización entre Israel y Arabia Saudita.
24:18No estoy de acuerdo con mi primer ministro,
24:20en el sentido que él piensa en términos que se puede hacer la paz con los países del Golfo,
24:25sin referirse al tema palestino.
24:28Yo creo que después de octubre del 2023,
24:32la postura de Arabia Saudita y de todos los países árabes,
24:35es sí hacer la paz con Israel,
24:38pero eso se debe hacer también solucionando por la vía pacífica
24:42el tema del conflicto israelí-palestino.
24:45De hecho, poner en práctica el plan del presidente Trump del 29 de septiembre del 2025,
24:51los 20 puntos.
24:53Muy bien, le agradezco, doctora Arie Kapsowich,
24:57gracias por habernos compartido.
24:59Y lo vamos a mantener a lo largo de estos días comunicación ahí a través de las redes sociales.
25:06Esperamos que todo vaya bien para la diáspora argentina,
25:11para también los nuestros y a ustedes también como ciudadanos del Estado de Israel
25:16que están en este conflicto ahora mismo.
25:20Buenos días ya casi para ustedes allá en Jerusalén.
25:25Que esté bien.
25:25Buenas noches.
25:27Adiós.
25:28Buenas noches.
25:28Bueno, hacemos la pausa.
25:30Gracias al doctor Arie Kapsowich.
25:34Luego tenemos aquí el análisis también del profesor Miguel Muñoz
25:38que ha pasado mucho tiempo en Israel,
25:42ahora está de visita en el país
25:43y vamos a continuar hablando sobre otros temas
25:47que nos pueden generar repercusión para Honduras.
25:51Uno de ellos es el tema de los abastos,
25:53porque aunque estamos lejanos en distancia hay productos que no necesariamente vienen de esa zona en conflicto,
26:03pero utilizan canales para la transportación de mucho de lo que consumimos aquí desde allá.
26:12Y también el tema de los combustibles, que si bien nosotros no le compramos al Golfo Pérsico,
26:18pero la repercusión vendrá porque los costos de los energéticos que compramos en el Golfo,
26:26es decir, en Estados Unidos, que es quien nos abastece a nosotros, ya está experimentando alzas.
26:32Pausa y ya regresamos.
26:45Bueno, aquí seguimos en Al Banquillo.
26:49Vamos a conversar con el profesor Miguel Muñoz.
26:52Es un estudioso y un hombre profundo en historia.
26:56Hablar de este conflicto que mantienen en principio los árabes,
27:01porque el Estado persa, bueno, Irán es país árabe como tal.
27:08Árabe de religión.
27:09Sí, árabe de religión, sí, musulmán.
27:11Pero pelea entre ellos, es enemigo de Irak.
27:17No hay relación entre ellos, es un vecino.
27:20Tiene conflictos con Arabia Saudita.
27:23Bueno, ahora con Omán, con Qatar, con los Emiratos Árabes Unidos, con Kuwait, en fin.
27:29Esto es de los años 1600.
27:32Más, más.
27:33En el año 632 falleció Mahoma.
27:38Mahoma no tuvo un hijo varón y demandaba que el heredero, el sustituto, fuera un varón.
27:46Aquí es donde comienza el conflicto y donde se forman estas facciones de sunitas y de xiitas.
27:52¿Por qué?
27:53Porque Mahoma tuvo una hija y entonces se decía, el esposo de la hija o el tío del esposo son
28:02más afines, más cercanos.
28:06Y estaba la otra facción que no garantizaba eso, sino que prefería una línea más convencional, afín a sus aspiraciones.
28:17Terminan separándose en sunis y xiitas.
28:21La imagen típica que tenemos es que el musulmán xiita es el que viste de negro y el musulmán sunita
28:30es el que viste de blanco.
28:31Esa es una imagen en Arabia Saudita, como se ha mencionado, en Emiratos Árabes Unidos.
28:36Usted mira a estos personajes con esa elegancia, predominantemente el color blanco, son los sunitas o sunis.
28:47Ellos han estado desde el 632 en guerra.
28:50La filosofía xiita es precisamente el control del mundo, la expansión del islam, del islam extremo, porque los sunitas no
29:02representan ese islam extremo, con excepción de grupos como Hamas, que optaron por una guerra santa y que los presenta
29:10entonces como extremistas, pero no son xiitas.
29:12Hezbollah sí es xiita, jamás no.
29:15Entonces, ¿qué es lo que viene pasando acá?
29:18Que desde entonces los xiitas, todos los que no son como ellos, sean musulmanes, sean cristianos o sean judíos, van
29:27en contra.
29:28En 1979, cuando la revolución...
29:31Eso le da un quiebre de los que vivimos entre los que conocimos de Mohamed Reza, que tenía un país
29:40prácticamente de los más occidentales en el Próximo Oriente, a un cambio radical con el régimen de los ayatolas.
29:47Los videos de los años 70, por ejemplo, usted no sabe si es un video de Irán o es un
29:55video de California, pero cae el Shah, asumen los ayatolas y entonces es cuando viene un gobierno extremista.
30:07Es interesante que en Irán, que es un país persa de raza, mayormente musulmán de religión, adepto al Islam, pero
30:18sucede que los xiitas son minoría, pero son los que tienen el poder, son los que tienen las armas, son
30:25los que tienen el dinero y subyugan al pueblo sunita,
30:29que, como usted bien menciona, era un país bastante occidentalizado, con mucha presencia de judíos, con mucha presencia de cristianos,
30:39que se convierte inmediatamente en los primeros perseguidos.
30:42Pero desde el primer discurso en la revolución, es muerte a la gran serpiente, Estados Unidos, y muerte a la
30:53pequeña serpiente que es Israel.
30:56Es una lucha entre el extremismo xiita y todo occidente.
31:03Hoy por hoy yo me atrevo a decir que estamos siendo testigos de la guerra con la dimensión más alta
31:13de características geopolíticas, porque lo que está aquí al frente es el replanteamiento del orden mundial.
31:23Si Irán cae, si el gobierno de los ayatolás cae, si hay una transformación política en Irán, tenemos ahora la
31:35conjugación de países árabes que han sido enemigos con ellos,
31:40que se han restringido hasta ahora, pero que ya están participando, porque están siendo atacados por Irán mismo, que van
31:48a alinearse.
31:49Entonces debemos poner atención no solamente a los acuerdos de Abraham, sino a lo que está haciendo el presidente Donald
31:55Trump con este Consejo de Paz.
31:57Es decir, en esta ruta que ha tomado el gobierno del presidente Trump y el primer ministro Netanyahu, es buscar
32:09según su óptica, profesor Muñoz, una verdadera pacificación,
32:15o por lo menos dar un paso en firme para un cambio total en la región del Golfo Pérsico.
32:22Si finalmente no viene este reacomodo que podría darse y que lo planteaba bien el doctor Caxowicz al encontrar sucesión
32:33de los ayatolas,
32:34porque siguen con ese régimen impositivo a pesar del conflicto armado.
32:39Bueno, debemos marcar algo particular, como he dicho es una dimensión geopolítica nunca antes vista,
32:48es una situación equivalente a la transformación del mundo después de una guerra mundial, aunque no lo sea hoy.
32:55Para Israel este es un asunto existencial, para Israel es un asunto de no ser borrados del mapa.
33:03¿Por qué? Porque lo menciono nuevamente, en 1979 ya el gran ayatola dice muerte a Israel.
33:11Es enemigo declarado en la región.
33:13Así, así, pero ¿por qué? Porque es como una mota para ellos, porque su expansión, recuerde, ha llegado a todo
33:22Medio Oriente,
33:23ha llegado a todo el norte de África y los países que Irán está buscando influenciar desde la postura chiita,
33:31que hoy en su mayoría son sunitas, es lo que ellos tienen en mente como conquista, como paso previo a
33:40su propia globalización.
33:42Tenemos a Irán aquí mismo en Latinoamérica, muy cerca de nosotros.
33:48Han estado patrocinando actos terroristas y han estado patrocinando actividades propias de gobiernos de izquierda,
33:59y entonces de esta forma ellos expanden o pretenden una expansión mundial.
34:06Y por eso es un tema geopolítico.
34:08Claro, viene ahora una contrarrestación a esto, en el cual Israel lidera desde su subsistencia.
34:21Estados Unidos respalda por todo lo que económicamente la región significa, petróleo, gas natural, minerales, tecnología, etc., etc.
34:38Israel encuentra en Estados Unidos hoy con el presidente Trump a su mejor aliado, su mejor amigo,
34:44porque con Biden, el primer ministro, Benjamín Netanyahu, llegó a decir, cuando tuvimos los primeros ataques de los 300 misiles
34:53de Irán,
34:54que estábamos allá en Jerusalén, llegó a decir, esto es tan nuestro que nosotros vamos a defendernos de Irán con
35:02o sin los Estados Unidos.
35:04Hay una gran diferencia ahora que Donald Trump está apuntando con este respaldo,
35:10y por eso menciono los acuerdos de Abraham, porque recordará usted que justo ese fin de semana del 7 de
35:18octubre de 2023,
35:19cuando los ataques terroristas de Hamas incursionando en Israel,
35:24estaba a dos días de que Arabia Saudita se sumara a los acuerdos de Abraham, y eso quedó en suspenso.
35:31Hasta ahora Arabia Saudita se había mantenido al margen, pero al ser atacados teniendo en medio las bases americanas,
35:40entonces Arabia Saudita y todos estos otros países dicen advertencia a Irán y reconocen, incluyendo a Qatar mismo, que Irán
35:49es su enemigo.
35:50Ahora, por la zona en donde está el conflicto, ¿podrían entrar otros actores que hasta ahora se han mantenido al
35:58margen
35:58y que representa mucho para la relación entre los Estados Unidos y el resto del mundo?
36:05China, ¿qué puede ocurrir?
36:07Partiendo de que de Irán va gran parte del abastecimiento de energéticos que China lo necesita,
36:15y hoy eso está parado.
36:17¿Puede ser un factor este que baje la tensión o con su experiencia y su conocimiento de la zona?
36:26Es difícil, dado lo que busque Estados Unidos e Israel en la zona.
36:35La reconfiguración del mundo se va a apuntar precisamente China-Estados Unidos.
36:42El conflicto hoy comercial entre Estados Unidos y China dirige mucho.
36:49Y aunque China se ha mantenido hasta hoy al margen, no pensamos que vaya a tener una participación directa en
37:03este conflicto.
37:05Pienso que China estará preparándose en otros términos.
37:10Como he dicho, el tema comercial es fundamental para ellos.
37:15Se ha pensado en la alianza también Rusia, porque Irán, Rusia y China han sido amigos,
37:23han sido considerados el eje alrededor de Irán.
37:27En Israel se le llama el eje del mal, donde está China y Rusia también alineados con Irán.
37:36Y sin embargo, Rusia está demasiado limitado, desgastado por esta guerra con Ucrania.
37:45Pero China está listo para recoger.
37:51Bueno, y este tema, ¿verdad?, que lo conversábamos extra grabadora,
37:58que tiene que ver con una participación de Rusia prácticamente que no va a pasar por su conflicto con Ucrania.
38:08Ahora, vamos a las repercusiones aquí en el hemisferio occidental.
38:13Porque siempre hay quien dice, ¿y por qué se interesan tanto si ese es un conflicto de ellos?
38:19No.
38:20Ahora en este mundo globalizado, lo de allá tan lejano también nos afecta aquí.
38:26Usted me entregaba esta presentación de la infiltración que ha logrado Irán y Hezbollah en América del Sur.
38:38Aquí tenemos esta presentación.
38:40Ahí aparece el presidente Lula, del gigante sudamericano, presidente de Brasil,
38:47y el desaparecido presidente Raisi, que por cierto, el que gobernaba el estado persa,
38:55estaba dentro de la línea de sucesión de la Ayatollah Jamenei.
39:00De los más duros.
39:01De los hombres más duros y radicales.
39:03Así se implicó incluso que en Venezuela tenían bases de operación,
39:08que también estaba pasando lo mismo en su momento en el vecino Nicaragua.
39:14Recordamos que Mahmoud Ahmadinejad, que fue presidente de Irán, estuvo presente en Nicaragua.
39:21Murió en estos ataques que tuvo Israel y los Estados Unidos.
39:26Sin olvidar los dos atentados en Argentina, detrás de los cuales estuvieron ellos.
39:31¿Cómo nos va a generar afectación y cómo va a cambiar el tema geopolítico en la región este conflicto, profesor?
39:46Elementos que tienen que ver no solamente con el comercio,
39:51sino que también con factores económicos de la ilegalidad.
39:55Grupos terroristas como Hezbollah, presentes en América Latina,
40:02han tenido mucha acción de lavado de dinero.
40:07Por otro lado, ha habido bastante exportación de petróleo de manera ilegal o clandestina.
40:19Y sumado a esto, el patrocinio de movimientos, de modas, porque en muchos aspectos, recuerde,
40:33Irán armó a organizaciones como Hamas, como Hezbollah, como también en Yemen.
40:44Y de esa misma forma, tiene una estrategia de crear una narrativa que se vuelve popular en aquellos países de
40:56África y de América del Sur
40:58que están sedientos de tener una causa que se identifique con ellos, como para decir,
41:06aquellos están sufriendo como estamos sufriendo nosotros, entonces por eso nosotros le apoyamos a ellos.
41:11Esto genera un movimiento, como dije ya, comercial, financiero y legal y de ideologías
41:21que terminan haciendo una lucha interna, porque logran que las luchas de allá ideológicas se vuelvan también luchas nuestras.
41:35Encontramos confrontación en la cual los grupos, como el grupo de la FARC, por ejemplo, de Colombia,
41:43que tuvieron tanta incidencia de milicias iraníes, tanta inteligencia de parte de ellos en su entrenamiento.
41:55Entonces, es amplio, es amplio. Vivimos ahora en un mundo en ese sentido, sin fronteras.
42:02Es decir, aquí vendrán recortes que van a generar afectación y eventualmente cambios en políticas en la región.
42:10Y es ahí donde pensamos que cuanto más pronto termine esta guerra, será mejor.
42:19¿Por qué? Porque, veámoslo así, y tal vez aquí el doctor Aries hacía mención de la incertidumbre con respecto al
42:30tiempo que va a durar,
42:31las expresiones del presidente Donald Trump, pienso que hay muchas cosas que a ese nivel no las sabemos
42:40y solamente vamos a suponer y quizá no vamos a tener entonces la mejor percepción.
42:47Como Donald Trump mismo lo dijo una vez, el único que me conoce es mi propia conciencia, mis propias convicciones.
42:55Entonces, esta guerra puede durar poco o puede durar mucho.
43:00Esperemos que dure poco. ¿Por qué? Porque viene la reconfiguración de un nuevo orden mundial.
43:07Muy bien, hacemos la pausa aquí en el banquillo. Ya venimos al cierre con el profesor Miguel Muñoz.
43:17Seguimos esta noche al banquillo.
43:19Profesor Miguel Muñoz, ¿cómo se vive cuando hay conflicto armado en Israel?
43:24Pasan permanentemente en guerra, pero cuando se presentan acontecimientos como este que estamos viviendo ahora,
43:32con ataques de jipolá, con el eminente proceso de agresión que mantiene Teherán sobre las principales zonas pobladas de Israel.
43:44Hay protocolos, y no solamente protocolos que definen el comportamiento en los diferentes niveles de situaciones de crisis,
43:52sino también hay sistemas y medios de comunicación que han contribuido con el paso de los años a mentalizar al
44:02israelí,
44:03su resiliencia, su espíritu de persistencia, de resistencia y de perseverar.
44:13Desde hace 20 años es ley que todo edificio tenga su propio bomb shelter, su propio refugio, sea dentro del
44:22apartamento o en el mismo nivel.
44:25Todo edificio nuevo lo tiene, hay edificios que tienen más de esto, entonces están los refugios comunitarios como el que
44:31fue atacado en Beersheba,
44:33dejando nueve muertos la semana pasada.
44:36Y hay un sistema de comunicación por vía celular que las personas reciben un mensaje 10 minutos antes,
44:46cuando se trata de los misiles que vienen de, en este caso de Irán, 10 minutos antes,
44:51ya saben que nueve minutos después va a estar sonando la alarma en la cual ya definitivamente deben de estar
44:58en los refugios.
44:59Pero cuando se trataba, en el caso de Hezbollah, en el caso de Hamas, que están ahí cerca,
45:05que ellos tienen un armamento no tan sofisticado como el de Irán, estos son cohetillos a la par de los
45:13misiles de Irán,
45:15entonces aquí es los refugios actuales, yo trabajo para esta organización en calidad de voluntario,
45:24organización humanitaria, la Embajada Cristiana Internacional Jerusalén, y para el tiempo de la guerra,
45:30habíamos donado 200 refugios antimisiles de los que lanzan desde Gaza o desde el Líbano.
45:39Ahora se requiere algo todavía más poderoso, cuando anticipamos que Irán el año pasado habría de participar contra Israel,
45:50ya desde tres meses antes, todos estábamos con un suficiente agua, alimentos, una pequeña estufa de gas,
46:06en caso de que hubiera un corte de energía, que nunca lo hubo, y en ese aspecto la gente muy
46:12disciplinada,
46:13pero muy disciplinada en seguir las instrucciones del Comando Interior.
46:17Ahora, ¿cómo es el tema de mantenerse seguros? Porque puede durar mucho tiempo,
46:26sabemos que Israel produce mucho, que también exporta, pero cuando hay guerra es otro el escenario,
46:33¿cómo son los sistemas de abastecimiento y las repercusiones que se pueden tener?
46:39¿Por cuánto ahora todo está cerrado en cuanto a la llegada?
46:43Es un país con mucho turismo, hay obviamente restricciones, con mucha salida también de lo que ahí se produce.
46:56¿Cómo se maneja?
46:58Hay, como mencionaba, protocolos que identifican días en que se van a ejercer diferentes niveles de controles.
47:10¿En qué hora se puede salir?
47:12Por ejemplo, para esta nueva guerra, hace cinco días, que se anunció el sábado, el sábado todo el mundo estaba
47:20en su casa,
47:21es el día de reposo, de descanso, entonces se dijo, mañana domingo, que es el primer día de la semana,
47:27no hay clases, no hay trabajo, todo el mundo permanece.
47:30Entonces, ya está anticipado.
47:33Ahora, cuando a medida que va teniéndose control, que tienes una información constante en el día,
47:42por ejemplo, ya para esta noche se ha anunciado que el aeropuerto Ben Gurion va a comenzar a abrir a
47:48vuelos civiles,
47:48pero son vuelos para repatriar a israelíes que quedaron fuera en estos cuatro o cinco días que estuvo cerrado el
47:55aeropuerto
47:56para vuelos civiles y solamente para los militares, entonces ya empezarán.
48:01Lo mismo con el transporte colectivo, el tren, por ejemplo, o mejor dicho, el tren ligero de la ciudad de
48:10Jerusalén,
48:11estuvo suspendido...
48:12Una especie de metro.
48:12Sí, correcto, estuvo suspendido estos pocos días, pero entonces ya hoy dijeron, empieza a correr cada hora
48:19y a medida que vaya menguando, porque ya está menguando los misiles enviados de Irán, va a ir regularizándose.
48:28Recuerdo durante la pandemia que estuvimos más de un año con la política de quédate en casa,
48:34no era la rigurosidad de que no podíamos salir, sino de que había un orden.
48:41Yo pedía al supermercado en línea y me lo dejaban en la puerta de mi casa,
48:47ni siquiera me tocaban el timbre, solo lo dejaban ahí para no estar expuestos.
48:52Y si fuera el caso, la organización en Israel es tal, y estos son preceptos religiosos que vienen de la
49:00Torah,
49:00del Deuteronomio en el Antiguo Testamento, donde usted en un radio de un kilómetro,
49:06aproximadamente 10 cuadras, en cualquier lugar de Israel, usted va a encontrar un pequeño supermercado,
49:13usted va a encontrar una farmacia, usted va a encontrar una panadería,
49:17y va a encontrar todo aquello que es elemental para vivir.
49:20Entonces, solamente se guarda la distancia.
49:24Si suena una alarma, ahí sí es usted, por su propia vida, responsable de quedarse 10 minutos.
49:32Si a los 10 minutos no ha sonado otra alarma, otra advertencia, usted puede salir.
49:37Y es, en ese sentido, dos cosas a destacar.
49:41Uno, los protocolos y los sistemas de seguridad que ofrece el Estado,
49:47y dos, la disciplina de la gente.
49:49Ahora, y de la otra parte, profesor Muñoz, sí, ya están permitiendo que lleguen vuelos civiles
49:57con estricta regulación, con personas que se quedaron fuera de Israel,
50:05pero están llegando los extranjeros, los ciudadanos que viven allá,
50:09misiones diplomáticas, personas que están estudiando, científicos,
50:13¿le permiten salir bajo qué circunstancias en una situación como la que hoy vivimos?
50:19¿Qué le dice su experiencia?
50:20Bueno, no están saliendo vuelos en este momento, están llegando.
50:25Solo llegada.
50:25Solamente están llegando.
50:26Salida solo el tema militar.
50:29Es correcto, en este momento, y como se viene anticipando con varios días,
50:34el que decidió quedarse, pues ahí se queda, ¿verdad?
50:38Y el que, cosa que hubiéramos estado dispuestos a hacer si fuera el caso que estuviéramos allá.
50:47Pero, es una peculiaridad, es decir, cualquier país, la gente busca huir cuando está en guerra,
50:54busca salir.
50:55El pueblo de Israel está sintiéndose más seguro en casa que afuera.
51:01Recuerde usted que el antisemitismo ha tenido un aumento de más del 800% alrededor del mundo.
51:06Es decir, el que está afuera, como ciudadano judío, regresa.
51:10¿Cuál es la diáspora hondureña?
51:12¿Tienen algún estimado o un conocimiento de cuántos son los compatriotas que están allá?
51:18Sí, son varias familias que conformarán unas 130 personas.
51:25La mayoría de ellos, si no todos, pasaron por el proceso de aliyá que mencionó el doctor Ari.
51:32Es decir, tienen pasaporte de Israel y de Honduras.
51:35Es correcto, es correcto.
51:37Entonces, la mayoría.
51:39Y hay una comunidad hondureña un poco más grande, 250 tal vez, en Belén, en Beizahur, en Beiyala,
51:51que ya estos son árabes, palestinos, la mayoría de ellos cristianos,
51:59que tienen sus parientes aquí en Honduras y mantienen sus nexos con los hondureños.
52:06En ese aspecto, es una comunidad que se siente, en el caso de los ciudadanos israelíes,
52:15se sienten seguros, se sienten protegidos, se sienten que están donde deben estar.
52:21Gracias, profesor Miguel Muñoz. Siempre es un gusto conversar con usted.
52:24Gracias a usted por esta oportunidad.
52:26Miembro de la Embajada Cristiana Internacional.
52:29¿Cuántos años ha vivido en Israel?
52:32Casi los seis años.
52:34Casi por seis años.
52:35Bueno, gracias nuevamente por su sintonía esta noche al banquillo.
52:39Muchas gracias.
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