Calma, bando de geo-emocionados! O historiador Marcelo Andrade deve ter pegado um voo, porque ele trouxe toda a sua bagagem cultural para explicar por que o Irã está mais enrolado que fone de ouvido no bolso. Traçando uma linha narrativa de 1953 até o homem que não é um fruto prestes a cair, mas está completamente Maduro, ele explica se o Trump é o Ronaldinho Gaúcho e não para de “dibrar” a diplomacia global ou se a melhor coisa é não bater palma para maluco dançar. Será que o bicho vai pegar no Oriente Médio? O petróleo vai custar um rim? Se a Faixa de Gaza se chamasse Faixa de Gaze seria mais apropriado? #Pânico
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DiversãoTranscrição
00:00Bora, vamos falar do Irã.
00:01Um pouco do Irã e do Oriente Médio, né?
00:04Falar um pouco da história, então, do Irã.
00:06Não vamos voltar lá no tempo da Pérsia, não, porque é muito longe.
00:10Podemos ir pra 79, quando cai o regime.
00:12Um pouco antes, vamos falar de 53.
00:15Isso que marca um pouco o ódio, né, que o Comini tinha dos Estados Unidos,
00:22por causa do golpe de 19... um deles, né?
00:25Do golpe de 1953.
00:28Então, estava em ambiente de guerra fria, Estados Unidos e União Soviética de um lado,
00:33e lá o Irã, então, resolveu, então, ir contra os interesses americanos, ingleses também.
00:40E aí os Estados Unidos, via CIA, fez uma revolta, lá chamava, via Operação Ajax.
00:46E nessa, então, o Shah Reza Palave, ou Shah Reza Palave, até hoje eu não sei a pronúncia na língua
00:53deles.
00:54Mas, ele, então, acabou se for... ele já estava no poder, né?
00:57Não vou entrar em detalhes, porque era um jogo de força do primeiro-ministro e tal.
01:02Aí o Shah Reza Palave, então, fez uma aliança com os Estados Unidos muito estreita.
01:07E com Israel também.
01:08Imagina só, a Savak foi treinada pelo Mossad.
01:12Savak era a polícia secreta política do Shah Reza Palave.
01:16E o Shah Reza Palave, infelizmente, ele estabeleceu uma ditadura lá.
01:21Não era, assim, um governo liberal ou uma democracia no estilo do Ocidente.
01:27Isso de 53?
01:28É, a partir de 53.
01:29De 53 a 79, o Irã, então, ficou muito aliado aos Estados Unidos e a Israel.
01:36Já era Irã, né?
01:38Já era Irã.
01:38Já era Irã, não era pérsia.
01:40Não, já era chamado de Irã, já.
01:42Inclusive, o Shah Reza Palave aparecia muito na mídia.
01:45Sim.
01:46Aparecia em reportagem.
01:47Ia pra Paris.
01:48Ia pra Paris.
01:49Era a mídia.
01:49Era coisa de nível primeiro mundo ali.
01:52E havia um intercâmbio muito forte, militar.
01:55Os Estados Unidos cedia armamentos pro Irã e tal.
01:59Só que, quando veio o governo do Jimmy Carter, anos 70,
02:03o Jimmy Carter pressionou pro Shah Reza Palave abrir a economia.
02:08Abrir a economia, mas não politicamente.
02:11Ou seja, manter um regime ditatorial.
02:14Ia fazer uma abertura política, dar certas liberdades, mas não políticas.
02:18Isso aí gerou a chamada Revolução Branca.
02:22E aí, da Revolução Branca, começou a surgir protestos.
02:25E aí que entra o Comine.
02:27O Comine estava no exílio.
02:29Tinha sido um perseguido político.
02:31Ele estava na França.
02:33E ali, então, no meio desses protestos,
02:35protestos envolveram comunistas, liberais, religiosos,
02:38religiosos, uma gama de pessoas que não queria mais aquele regime promovido pelo Shah Reza Palave.
02:46E aí, quando teve a Revolução de 79, inicialmente não se esperava que o Irã
02:51ia se tornar uma teocracia em um regime ditatorial como ele é hoje.
02:56Eles se aproveitaram, os religiosos se aproveitaram daquele momento
03:00e acabaram tomando poder.
03:01E o Shah Reza Palave estava doente, né?
03:05Essa é uma coisa que acabou atrapalhando ele.
03:07Estava doente, ele morreu logo depois de câncer.
03:10O filho dele estava nos Estados Unidos, estudando.
03:12E está hoje, até, ainda nos Estados Unidos.
03:14O filho dele quer voltar agora, né?
03:15Quer voltar, o Shah Reza Palave.
03:17Então, mas deixa eu perguntar um negócio pra você, professor.
03:19E pedindo desculpa pra interrupção.
03:22Porque é o seguinte, você estava falando da época do Jimmy Carter, que foi o presidente dos Estados Unidos.
03:26Ele falou assim, não importa o regime, o que importa é que eu quero comercialmente tirar uma vantagem daí.
03:31É mais ou menos o pensamento do Trump?
03:34Porque, por exemplo, na Venezuela, ele deixou o regime lá.
03:38Ele falou, pode ficar aí à vontade, porque beleza.
03:41É mais ou menos.
03:42Esse é o pensamento americano?
03:46Não, não, acho que eles divergem, sim.
03:48O Trump tem um perfil diferente do Carter.
03:51O Carter tinha uma outra linha, acho que não é a mesma.
03:55O Trump, ele está lembrando alguma coisa do Nixon, com a chamada teoria do louco, né?
04:01Fazer movimentos estranhos, declarações bombásticas, que na realidade não seriam verdade,
04:07pra tentar ter algum ganho político.
04:09O Nixon usou isso lá na guerra do Vietnã, quando ele disse pra União Soviética
04:15que ele ia usar armas atômicas pra acabar com a guerra.
04:19Era mentira.
04:19Então, uns dizem que ele está se inspirando.
04:22Blef, né?
04:23Então, eles dizem que o Trump está se...
04:25Não queria estar embaixo lá desse...
04:27Não queria estar em Teherã com esse blef dele, não.
04:30Mas desculpa te interromper.
04:31Não, imagina.
04:33E aí, então, houve o golpe, a Revolução Islâmica de 1979,
04:37lembrando que o Irã é chiíta, né?
04:41E aí, então, o Ayatollah surgiu com uma grande força.
04:44Ele estabeleceu uma república, sui generis, porque manda lá no topo Ayatollah.
04:50Aí, abaixo, tem os guardiães, tem a guarda, tem a guarda republicana, tem a guarda do...
04:58Que, aliás, é um exército paralelo, eles têm força aérea junto, marinha e exército.
05:04Ou seja, eles têm um dois...
05:05O Irã tem dois exércitos, um da guarda e outro do exército formal.
05:09E essa guarda controla 20% da economia do Irã, no mínimo.
05:14Então, ele estabeleceu uma estrutura de manutenção de poder muito bem feita lá.
05:19Você negava.
05:20A guarda é do Ayatollah.
05:22É ligada ao Ayatollah.
05:23É tipo uma polícia dele.
05:25É uma polícia dele, mas que se transformou numa verdadeira força armada paralela.
05:29E lá tem o conselho dos guardiães, né?
05:33Que elegem aquele agora que ficou famoso aí, porque bombardearam lá a Assembleia dos Peritos, né?
05:39A Assembleia dos Peritos é que elege o futuro Ayatollah.
05:43Então, tem uma estrutura hierárquica muito bem constituída no Irã.
05:47Então, teoricamente, os iranianos votam, tem o parlamento, tem o presidente.
05:52Mas, na prática, que manda o Ayatollah e os guardiães lá.
05:57Com perseguição religiosa, né?
05:58Por isso, bastante perseguição.
05:59Não, porque só um ponto, 79.
06:01Começa a ter perseguição religiosa.
06:03Não tinha até política também, que até o Chá, ele era um ditador, mas não existia isso.
06:08Tudo bem, mas pra gente entender agora o momento...
06:12Por isso, não vai ser tão fácil essa entrada no Irã como foi na Venezuela.
06:19É outra história.
06:21Porque eles têm muito mais estrutura, eles têm muito mais estruturados do que o regime, né?
06:28O regime aqui do nosso...
06:30Do Maduro.
06:30Do nosso amigo Madurão.
06:32Sem dúvida, né?
06:33Essa comparar...
06:33Não dá pra comparar...
06:34Vai demorar essa guerra, professor?
06:36Vixe, ninguém sabe.
06:37Essa é a pergunta de um milhão de dólares.
06:39Ninguém sabe.
06:40Se vai demorar muito, qual o resultado dela?
06:42Se o regime vai cair, se não vai?
06:45Atualmente, pelo menos nas últimas notícias, Israel tá apostando que o regime vai cair.
06:50Que tá com uma postura de sempre atacar os líderes.
06:54Com uma forma de ameaça.
06:56Olha, vamos pra negociação.
06:59Que é lógico.
07:00Falam que não tão negociando, mas nos bastidores sempre tão.
07:03Não existe isso, guerra sem negociação.
07:05Isso aí não existe.
07:06Existe a guerra que é divulgada pela mídia e existe um outro todo trabalho por baixo da mesa
07:13que a gente não tá sabendo o que que tão discutindo e tal.
07:18Existem sempre dois níveis em qualquer guerra.
07:21Tem dois níveis.
07:22Professor, o senhor acha que tem os líderes, né?
07:26Que tão lá, que eles têm certeza que aquilo lá é o certo pro povo.
07:31Tem o povo, que muitos nasceram já ali naquele regime e acham que aquilo lá é normal.
07:37Tem os antigos, né?
07:39Que acham que concordam, outros discordam.
07:43Você acha que, tirando os líderes da jogada, abaixo deles ali, quem tá na linha de frente, né?
07:48Quem tá lutando ali, pode haver uma...
07:54Como que eu posso dizer, um recuo e falar assim, não, vamos parar aqui, já derrubou quem manda.
08:00Eu acho que...
08:01Vamos por outro caminho.
08:03Você acha que isso pode acontecer ou não?
08:06Ou a turma luta pra manter o regime a qualquer custo?
08:09Não, pode acontecer, sim.
08:11Tem essa guarda, pode ser que alguns dessa guarda sejam mais preocupados com as questões financeiras do que manutenção do
08:19regime.
08:19Dizem que muita gente já não tá indo mais pra posto de comando, porque tá com medo de...
08:23Porque, não, por exemplo, 20% da economia do Irã não é pouca, é quase entre 20% e 30%.
08:29Quer dizer, é muita gente ganhando muito dinheiro lá na guarda.
08:32Certo.
08:32Alguns podem estar pensando assim, ó, vamos fazer um acordo e manter os negócios.
08:35Exato.
08:36Esse povo aí tá muito radical, tá acabando com os nossos negócios.
08:39Então, acho que os Estados Unidos e Israel esperam que pode, não tô dizendo que vai,
08:44que pode acontecer um racha no Irã e ter a ascensão de algum moderado que fale assim,
08:48não, então vamos conversar.
08:49E do povo também é uma rebelião?
08:51Do povo também se acredita?
08:52Do povo parece que a maioria é contra.
08:53Sim, mas você acha que pode, junto com esses ataques, junto com os Estados Unidos e Israel,
08:59o povo também se rebelar e aproveitar esse momento?
09:02É isso que tá postando o Chá Reza Palé, o filho do Chá lá nos Estados Unidos.
09:05Ele, o Donald Trump e o próprio Netanyahu, né?
09:08Porque uma das iniciativas que eles tiveram, que foi uma ação do Exército,
09:11foi entrar dentro daquele aplicativo de reza pra ter um apoio popular.
09:15Sim.
09:15Como é que funciona pra você a divisão lá?
09:18Porque a gente fica meio confuso, né?
09:19Tem os aí atolás, tem a turma da geração Z que é contra o regime.
09:23Como é a divisão lá popular?
09:25Então, a maioria tá contra o regime.
09:27Agora, lógico, que pessoas do interior, que são mais tradicionais.
09:31Os mais velhos, né?
09:32Os mais velhos.
09:33Que não querem saber.
09:34Os conservadores.
09:35Os da lata.
09:36Não querem mudança.
09:37Que, aliás, apoiaram a Revolução de 79.
09:41Esses daí podem não sustentar o regime, mas comerciantes não.
09:45Por exemplo, a revolta do final do ano passado, ela foi iniciada como um protesto comercial.
09:52Porque os negócios estavam indo muito ruins, por causa da política do Irã e tal.
09:56Então, nós vemos uma classe de comerciantes descontente.
10:00Nós vemos a população, a maior parte dela, insatisfeita com o regime.
10:04E nós temos aí a cúpula, tem vários aí atolás, tem vários aí atolás, não é um só.
10:10E que estão mandando sobre uma população que tá sendo oprimida, né?
10:15O chá, o raza-paleve, espera que essa população vai se insurgir contra o regime.
10:21Se isso vai ter efeito ou não, não sabemos.
10:23O peruco aqui é ele, né? O chá, né?
10:25O filho, né?
10:26O filho do chá.
10:26O parlamento europeu, ele vai discursar.
10:28Ele é um cara que já...
10:29Mas esse chá era meio picareta, né?
10:30O pai, né?
10:31O pai, sim.
10:32O pai era...
10:33Era meio...
10:34Ditador.
10:35Era meio ditador, né?
10:36Também tinha perseguições, né?
10:37Políticas.
10:38Tinha, religiosos também.
10:39Ele mandou o Atalacomíno pro exílio, né?
10:42Pra França.
10:43Então, é, pra França.
10:44Ô, professor, mas não tem problema de virar outro Estado Islâmico lá?
10:47Porque esse é que é o problema também ali, né?
10:49Do Oriente Médio ali.
10:50Quando cai um cara muito poderoso, quando cai um cara muito poderoso, é difícil, né?
10:57A população, ela...
10:58Parece que ela gosta disso, né?
11:00Do ditador, do grande chefe.
11:03É boa pergunta.
11:04É que lá o Irã é diferente do Iraque, né?
11:08Porque o Iraque, ele é rachado, né?
11:10Uma parte é xiita, uma parte é sunita.
11:13O Saddam Hussein foi um ditador sunita contra uma maioria xiita, aliás.
11:18E lá foi diferente, a estrutura social do Iraque é diferente do Irã.
11:24Alguns analistas dizem que não.
11:26Que não haveria uma guerra civil no Irã e que poderia dar margem para uma transição mais pacífica.
11:33E você acha que democrática?
11:35Aí já é outra história, eu não sei.
11:37Eu acho que os Estados Unidos e Israel ficariam contentes com uma ditadura que não fosse hostil a eles.
11:43Como, por exemplo, a Arábia Saudita.
11:44A Arábia Saudita é uma ditadura.
11:46Mas faz negócio com os caras e os Estados Unidos.
11:49Os Estados Unidos estão até.
11:51Os Estados Unidos gostam de colônias.
11:55Eles amam uma colônia.
11:57Professor, e o bloco geopolítico ali do Irã?
12:01Porque o Irã, ele é ligado com a Rússia, com a China e até então a Venezuela também.
12:06Mas parece que...
12:08Qual que é o acordo?
12:09Porque então, esse bloco está deixando o Trump correr solto.
12:12Pega o Maduro e agora derruba lá o Ayatollah do Irã.
12:17E esse bloco geopolítico?
12:19Ou qual foi o acordo que eles fizeram para deixar o Trump...
12:22Fala assim, ó.
12:23Vai lá, faz o teu jogo aqui.
12:25O que foi acertado?
12:26É, boa pergunta.
12:27Isso daí revela que esse bloco aí não é lá.
12:29Está muito coeso, não.
12:30Está todo mundo preocupado com seus interesses.
12:34Fala assim, e a Rússia está lá atolada na guerra da Ucrânia.
12:37Fala, não vou me meter no Irã.
12:38Só vou dar declaração.
12:40A China está com essas disputas comerciais com os Estados Unidos.
12:43Não vou também me meter muito.
12:45Então, parece que é muito esse lado.
12:46E o que é um dado também interessante de ser comentado é que o Irã faz parte dos BRICS, né?
12:51Sim, claro.
12:52Então, os BRICS são rachados.
12:54Porque tem um lado que é...
12:56É os companheiros.
12:56Que condenou os ataques.
12:59E tem outro lado que não, né?
13:00Porque a Arábia Saudita faz parte dos BRICS.
13:03Os Emirados Árabes fazem parte dos BRICS.
13:05A Índia também faz.
13:07O Brasil, né?
13:08Está meio que do lado do...
13:09O Brasil condenou os ataques, né?
13:11O Brasil está só esperando.
13:12Então, o BRICS está rachado.
13:12É outro bloco também que está rachado, né?
13:16Então, nós vemos que o Irã está meio sozinho aí nessa história.
13:20Ele com ele mesmo.
13:22Ô, professor, e nessa questão do Irã, assim, é realmente a questão de tempo.
13:27É claro que os Estados Unidos vão varrer ali do jeito que bem entende.
13:30E tem essa ideia que a gente não sabe ainda.
13:34Quem realmente vai liderar ali a nação.
13:38Provavelmente ainda vai ter dedo dos Estados Unidos.
13:40Você acha que para o Putin ter ali aquela localização, algo dos Estados Unidos ali,
13:46o Putin não vai fazer nada?
13:47Boa pergunta.
13:48Ele vai querer fazer, sim.
13:49O problema, ele vai poder fazer?
13:51Vai ter condições de fazer?
13:52Golhão.
13:53Golhão.
13:54Não é mais o tempo da União Soviética.
13:55Sim.
13:56A União Soviética tinha os contatos.
13:57Tinha a KGB.
13:58Tinha muitos aliados.
13:59Agora é uma outra, uma Rússia enfraquecida.
14:01Sim.
14:03Está lá na guerra da Ucrânia, tem problemas econômicos.
14:06Uma coisa é querer, outra coisa é poder.
14:08Se fosse no tempo da União Soviética, as coisas podiam ser diferentes.
14:12Mas é lógico que não está...
14:12Ele não quer que o Irã vá para a órbita americana.
14:17Isso é óbvio que não.
14:18E como business, o que interessa o Irã, como a Venezuela, que fala muito do petróleo?
14:22Qual que é essa relação, né, que a gente fala muito, né, da geopolítica?
14:24Mas o que de dinheiro tem nessa jogada, você acha, professor?
14:27Bom, um é o petróleo.
14:29O petróleo, porque o Irã é um grande produtor de petróleo.
14:32Aliás, tem uns países comprando o petróleo do Irã na surdina, preço com desconto.
14:38China compra bastante.
14:39China compra bastante.
14:41Paquistão, aquela vizinha.
14:43Então tem uns que estão ganhando com esse petróleo barato, né.
14:46Mas ali a região é delicada, porque o Estrito de Urmuz passa ali 20% do petróleo mundial, né.
14:52Então tem grandes produtores lá.
14:54Então não...
14:56A boa parte do mundo que produz e quer que o comércio cresça e quer viver com paz,
15:02não é interessante manter uma guerra ali no Oriente Médio, né.
15:06E mesmo por turismo, né.
15:07As companhias aéreas agora estão sofrendo.
15:10Dubai se tornou um dos maiores hubs do mundo.
15:12Tem agora um grupo de brasileiros que não está conseguindo voltar.
15:15Imagina o desespero, você está lá em Dubai e quer voltar e não consegue.
15:18Deus me livre.
15:19É, no meio de uma guerra, né, meu.
15:21Visitando o prédio mais alto do mundo e de repente começa um monte de explosão do teu lado, né.
15:27Então é um...
15:28Não, é um ano de Copa do Mundo, vale lembrar, né, que estamos numa guerra, né.
15:32Vai ter a Copa nos Estados Unidos, tem muita gente preocupada com isso.
15:34Tem muita gente preocupada com o atentado terrorista nos Estados Unidos.
15:39Sim, isso aí é ruim para o mundo inteiro.
15:43Por quê?
15:43Porque agora a gente vai ter muito mais gente investigando as nossas viagens.
15:48Viagem internacional, agora vamos ficar com medo.
15:51Dobra de segurança.
15:52Alerta vermelho, aquela fila, aquela coisa.
15:55E terminar para o mundo inteiro.
15:56É ruim isso, né, professor?
15:58Porque aí podem falar assim, ah, o Irã vai querer se bingar com o atentado.
16:01Exatamente.
16:02Quando é que vão ser os atentados?
16:03Estados Unidos número um, mas Europa também.
16:06Londres, Paris vão ser cidades bizarras.
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