Está Pasando 03/03/2026 Investigan la muerte de una joven en Cintruénigo por bullying

Navarra Televisión

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00:00:22El momento en que los misiles, dirán, son interceptados por los misiles o los contramisiles

00:00:29de los Emiratos, es bastante impactante y es un golpe muy seco que retumba todo, vibra el aire.

00:00:39¿Qué tal? Buenas tardes. Eran las palabras en Dubái de un corredor habitual de los encierros de San Fermín.

00:00:45175 españoles van a ser evacuados de Oriente. Próximo en un día en el que en el Congreso de los

00:00:50Diputados

00:00:51se ha puesto el acento Rafa Navarro en la postura internacional del gobierno de Sánchez.

00:00:55Sergio, buenas tardes. La situación internacional marca la agenda política. España no apoya el régimen de los ayatolas de Irán,

00:01:02pero tampoco apoya la intervención militar de Estados Unidos e Israel.

00:01:07Las principales potencias europeas toman una posición diferente a la española.

00:01:13En Navarra seguimos a vueltas con la comisión de investigación del caso Coldo.

00:01:17El asesor contable del bar Frankie ha admitido sin pelos en la lengua,

00:01:21que emitió facturas falsas a nombre de Acción a Construcción.

00:01:27Emití determinadas facturas que no respondían a una prestación real.

00:01:31Fue una decisión equivocada por mi parte.

00:01:34No la justifico y me arrepiento de haber actuado así.

00:01:39Y en un día en el que hemos conocido los datos del paro,

00:01:41abordaremos el edadismo en el mercado laboral de nuestra comunidad.

00:01:45¿Pero qué es realmente este término?

00:01:47La joven Natalia Alonso no sé si es la más adecuada para explicarlo.

00:01:50Buenas tardes.

00:01:51Mucho te ríes tú de mí, Sergio, pero ojo que tú estás ya en la tercera planta

00:01:55y pintas alguna cana, ¿eh?

00:01:57Así que cuidado que si no luego cuando llegue a la redacción igual te doy.

00:02:01Cuando hablamos de edadismo hablamos de discriminación por razón de edad

00:02:04y es algo que se da y bastante en ámbito laboral.

00:02:08En unos minutos lo vemos.

00:02:11Y también analizaremos el protocolo antiacoso que se lleva a cabo

00:02:14por parte de nuestra comunidad con agentes de policía foral,

00:02:18más aún cuando han saltado todas las alarmas en Cintruénigo.

00:02:21En esta localidad, Rivera, se investiga la muerte de una niña de 17 años.

00:02:25Detrás podría haber un caso de bullying y ciberbullying, según ha denunciado la familia.

00:02:32No se vayan, hoy tenemos un programa muy cargado,

00:02:35así que toca ponerse cómodos y dejarse llevar, porque empieza Está Pasando.

00:02:43Mila Andrés Gómara, directora del Plan de Empleo de Cruz Roja de Navarra,

00:02:46muchas gracias hoy por estar aquí con nosotros en un día en el que hemos conocido los datos del paro.

00:02:51Gracias a vosotros por invitarnos a Cruz Roja.

00:02:54¿Qué es realmente el término edadismo? Explícanos.

00:02:56Pues efectivamente, como decía la compañera,

00:02:59el edadismo es cualquier tipo de discriminación vinculada simplemente a la edad de una persona.

00:03:06Y la dificultad que tiene solamente por ser o muy mayor o muy joven.

00:03:11¿Y es un problema real en Navarra o es una percepción que tenemos la sociedad?

00:03:16Es un problema real en Navarra y es un problema real a nivel estatal.

00:03:20No es una percepción, realmente, bueno, los datos creo que salían,

00:03:25el 58% de las personas que están en desempleo en este momento son mayores de 45 años

00:03:32y todavía impacta con muchísima más fuerza si eres mayor de 55 años.

00:03:38O sea, ¿a partir de qué edad podríamos decir que ya empieza a haber esa discriminación laboral?

00:03:43Pues bueno, por encima, a partir de los 45, aunque realmente esto viene de los años 70,

00:03:49me parece, el corte de más de 45, hoy en día una persona de 45 años no tiene tanta dificultad,

00:03:57sobre todo las personas mayores de 50 años y por abajo menores de 25 años, de 30 años.

00:04:05¿Y afecta más a esos jóvenes o a esos mayores de 45 o 50 años? ¿A quién afecta más?

00:04:10Pues por supuesto, a ver, en el momento en el que se vive el edadismo,

00:04:14la situación de desigualdad te afecta de la misma manera,

00:04:17pero lógicamente una persona joven puede tener...

00:04:23Puede tener más oportunidades igual, tiene por delante toda la vida.

00:04:26Exactamente, en el caso de las personas mayores, cada vez seremos más mayores,

00:04:31por lo tanto, la barrera cada vez se convierte en mayor y las dificultades en mayores.

00:04:36Entonces, y como se siente uno, también dificulta cada vez más el poder acceder a un empleo.

00:04:42Porque, ¿qué efectos tiene el edadismo? Es decir, a nivel psicológico, no sé si te hundes.

00:04:47Yo tengo ya, he pasado los 30 y ya estoy agobiado con la edad.

00:04:51Ah, sí, ¿eh?

00:04:51Estoy ya, que se me dio la vida.

00:04:53¿Y entonces yo te voy a hacer 55?

00:04:55Madre mía, a ti ya estás acabada.

00:04:57No, no, esto no, porque además estoy...

00:04:59Estás en la flor de la vida.

00:05:01Efectivamente, a nivel de talento, efectivamente, tú eres el talento señor,

00:05:04y yo soy el talento señor.

00:05:08Que efectivamente creo que es importante que sepamos que estas dos generaciones

00:05:12van a convivir en este momento

00:05:17y habrá que poner medidas para que convivamos de la mejor manera posible

00:05:21porque efectivamente, probablemente, el valor que tú le das al empleo

00:05:24y el que yo le doy sea distinto.

00:05:28Porque, ¿a qué prejuicios nos enfrentamos?

00:05:30Tanto los jóvenes, me meto ahí en ese saco, y también las personas mayores de 45 años.

00:05:36Vale, pues por ejemplo, en el caso de los jóvenes, por supuesto que no tienen experiencia profesional,

00:05:41que no tienen interés por trabajar, que probablemente estarán pensando más en salir,

00:05:45que no van a ser tan comprometidos, y en el caso de las personas mayores,

00:05:50mayores de 45 y de 55, la mayor dificultad o el prejuicio es que vamos a ser personas

00:05:58que no queremos mejorar, que tenemos las competencias desactualizadas,

00:06:04que no vamos a querer seguir formándonos,

00:06:07o que no vamos a poder actualizarnos con las necesidades del mercado laboral en este momento.

00:06:12O sea, los jóvenes, podríamos decir que les sobrevuela la imagen de irresponsables

00:06:16y los de mayores de 45 años como que están pasados de moda, podríamos decir.

00:06:20Exactamente, desactualizados, pasados de moda,

00:06:22y unos no tienen interés por aprender porque son jóvenes y están pensando en otras cosas,

00:06:27y otros no tienen, los mayores de 45 supuestamente no tienen interés por aprender

00:06:31porque ya va, a partir de determinada edad, para qué te vas a formar, para qué vas a mejorar.

00:06:37¿Y cómo se puede acabar con esos mitos?

00:06:39Pues yo abro bien los oídos, escucho bien, que soy un joven pichón,

00:06:43explícame tú que eres una experimentada.

00:06:45Pues mira, yo creo que para acabar con los prejuicios ya me gustaría a mí,

00:06:52si yo tuviese la solución a cómo acabar con los prejuicios,

00:06:55no tendríamos que tener servicios de orientación como tenemos en Cruz Roja,

00:07:01el plan de empleo de Cruz Roja dirigido a colectivos con más dificultad.

00:07:04Yo creo que sobre todo la solución, no sé cuál es,

00:07:09sí que es cierto que hay que estar, necesitamos generar procesos de acompañamiento intensificados

00:07:16en los que las personas que antes preguntabas creo que no te he respondido.

00:07:20El tema de cómo afecta a una persona.

00:07:22Sí, los efectos.

00:07:22Al final acabas, aun teniendo talento, cuando estás mucho tiempo en desempleo,

00:07:27acabas pensando que no tienes talento, llega a haber incluso un efecto de autoedadismo,

00:07:32que te crees tú mismo o tú misma.

00:07:34Más mayor.

00:07:35Efectivamente no tienes...

00:07:36Lo que me pasa a mí, esto es autobiográfico.

00:07:38No, o que no tienes las competencias suficientes, o por joven o por mayor no vas a poder acceder

00:07:43al mercado laboral porque no tienes las competencias suficientes.

00:07:47Entonces, por supuesto, hay un efecto de desánimo, a veces de desactivación.

00:07:51Entonces, ¿cómo se puede dar la vuelta a esta situación, revertirla?

00:07:57Por supuesto, con las personas que están en esa situación a través de proyectos y de medidas

00:08:04que hagan acompañamientos y que les permitan adquirir unas competencias más actualizadas,

00:08:11más vinculadas a las necesidades del mercado laboral actual.

00:08:15Y, por supuesto, no podemos dejar de tener en cuenta a las empresas.

00:08:22Las empresas tienen aquí una importancia fundamental.

00:08:27Hace un año nosotros hicimos con responsables de recursos humanos de empresas de Navarra,

00:08:33un poco para hablar temas de edadismo.

00:08:35Efectivamente ellos están viendo, por un lado, están viendo que no hay relevo generacional,

00:08:40que la mayor parte de las plantillas tienen más de 45 años y, sin embargo,

00:08:46sufren los estereotipos y los prejuicios cuando van a contratar.

00:08:51Porque esto es nuevo, es un problema estructural o ahora se ha acrecentado también con la digitalización,

00:08:56es decir, que todos nos quedamos un poco atrás.

00:08:58A ver, con la digitalización, efectivamente, lo que nos ha hecho es, de alguna manera,

00:09:03hay unas necesidades reales diferentes para jóvenes y para mayores,

00:09:07porque los jóvenes, que se dice que son nativos digitales, no, sois jóvenes,

00:09:11sois personas que habéis nacido con el móvil, pero no tenéis competencias digitales

00:09:16vinculadas a la búsqueda de empleo o al desarrollo de una trayectoria profesional,

00:09:19no tenéis un pensamiento crítico para hacer un buen uso de esas competencias digitales.

00:09:24Y en el caso de las personas mayores, efectivamente, tendrán que adquirir competencias digitales

00:09:29porque no las han mamado y, además, el mercado laboral está impactado totalmente

00:09:36por esta transformación digital.

00:09:40Pues, Mila Andrés, muchas gracias, no tenemos tiempo para más,

00:09:43la televisión va a tope, pero nos quedamos con tu mensaje.

00:09:45Pues, gracias, desde luego, necesitamos una sociedad más sostenible y eso pasa

00:09:51porque todo el mundo tenga las mismas oportunidades en el mercado laboral.

00:09:54Eso es, y que no se deje a nadie de lado por cuestión de...

00:09:57Porque, además, todos vamos a pasar por todos los lados.

00:10:00Así es, pues, ahora los datos del paro nos los trae nuestra compañera Nuria Tirapu, adelante.

00:10:04Sí, Sergio, y este mes, fijándonos en lo que decíais, en esa barrera del edadismo laboral,

00:10:11273 personas más en las listas del paro en el mes de febrero, pero eso sí,

00:10:15es el mejor dato en un mes de febrero en Navarra desde hace 17 años, concretamente desde 2019.

00:10:22Pero nos fijamos en este dato, ¿eh? Lo destacamos hoy.

00:10:25Desde 2009, ¿no será?

00:10:26Desde 2009, he dicho 19, ¿verdad?

00:10:28Sí, eso es, 2009.

00:10:28Desde el 2009.

00:10:29Ahí justo con la crisis de...

00:10:30Te veo atento muy bien, así me gusta.

00:10:32Eso es, porque no quiero caer aquí en el paro, no quiero terminar aquí.

00:10:34Pues ya puedes ponerte las pilas, compañero. Bueno, el 30% de esos desempleados son mayores de 54 años

00:10:45y son en total de 9.108 navarros, esos mayores de 54 años que buscan a día de hoy un

00:10:53empleo en nuestra comunidad.

00:10:54Y esto, claro, va creciendo, ¿no? Conforme va avanzando más la edad en Navarra, se va envejeciendo nuestra comunidad

00:11:01y de ahí pasamos a lo que es el edadismo laboral.

00:11:04¿Con qué problema nos encontramos a la hora de cumplir años y quedarte en el paro?

00:11:08Precisamente en esa discriminación por la edad, ¿no?

00:11:11Nos fijamos en ese estudio de Cruz Roja en el que se han recogido más de 900 testimonios

00:11:17y en él se refleja este dato y es que el 58% de los mayores de 45 años

00:11:22admite haber sufrido alguna vez discriminación laboral, es decir, que a la hora de buscar un empleo

00:11:27se han encontrado con ese no simplemente por la edad que tienen, ¿no?

00:11:31A día de hoy en Navarra, en nuestra comunidad, hay un 21% de población que tiene más de 65

00:11:38años.

00:11:39O sea, vamos hacia el envejecimiento, ¿no?

00:11:41Es ese reto demográfico, ¿no?

00:11:43Navarra también envejece y se encuentra con que a día de hoy hay 143.000 navarros mayores de 65 años.

00:11:49¿Qué pasará según las previsiones?

00:11:51Pues bien, que en el año 2030 esa edad aumentará ese porcentaje hasta el 30% de los navarros

00:11:58que ya pasará a tener más de 60 años.

00:12:00Por lo tanto, se va agravando también la situación y ese edadismo laboral con el que se encuentran muchas personas.

00:12:05Y lo que nos ha dicho Mila, que la clave es seguir cumpliendo años, ¿eh?

00:12:08Eso es lo más importante, desde luego que sí.

00:12:10Pues hemos salido a la calle, Nuria, para preguntar a ver qué es el edadismo

00:12:14y esto es lo que nos decían, ha sorprendido a la gente.

00:12:18Les planteamos un término que tal vez sea nuevo para ustedes, edadismo.

00:12:23¿Lo han escuchado alguna vez?

00:12:24Sí.

00:12:25¿Sí?

00:12:25Sí.

00:12:26Responden con rotundidad quienes lo conocen, pero para algunos hoy se incorporaba una nueva palabra en su diccionario.

00:12:32No, edadismo.

00:12:34Y cuando pedimos una definición, toca hacer algo de memoria.

00:12:39Supongo que venga de edad.

00:12:40No va mal encaminado, no. Al hablar de edadismo nos referimos a la discriminación por razón de edad.

00:12:46A mí me parece mal lo del edadismo. Muy mal.

00:12:50Tan mal le parece a usted como a quienes no conocían todavía esta palabra.

00:12:54¿Lo había escuchado alguna vez?

00:12:55No había escuchado, pero sí es verdad que discriminan, sí.

00:12:58Toda la vida llevan trabajando, se han quedado sin trabajo y ahora, fíjate tú,

00:13:02hasta los 67 años que tienen que trabajar, en el paro.

00:13:06Y vaya faena.

00:13:07Pues desde luego.

00:13:08Una animidad en las calles sobre esa discriminación hacia quienes son más mayores.

00:13:13Tocará ahora preguntar también a la juventud navarra si ellos sienten lo mismo.

00:13:20Así es, porque el edadismo tiene doble cara.

00:13:22Afecta también a los jóvenes, pero también a esas personas de mayores de 45 años.

00:13:26Por eso vamos a hablar también con José Luis Fernández,

00:13:29que es el presidente de la Confederación Española de Organizaciones de Mayores.

00:13:32Muchas gracias por estar ahí, al otro lado de la pantalla.

00:13:36Gracias a vosotros por acordaros de que existimos, que a veces no es fácil.

00:13:41¿Faltan oportunidades dependiendo la edad que se tiene en esta sociedad?

00:13:45Falta, faltan oportunidades y sobre todo, yo creo que se está desperdiciendo el talento, ¿no?

00:13:50El talento que se ha acumulado por las personas mayores a lo largo de su trayectoria profesional,

00:13:54que han tenido la mala fortuna de irse al desempleo cuando tienen 45, 40, 45 años, 50,

00:14:01y que no es fácil volver a reincorporarse, ¿no?

00:14:04Gente con talento, gente con capacidad, pero que es más fácil no medir el talento y es más fácil medir

00:14:11la edad.

00:14:12Por tanto, si tienes 28 años, va a pensar que eres una persona de futuro más productiva

00:14:17que una persona que tiene 55, pero tiene acumulado una experiencia laboral, una experiencia de vida,

00:14:23un saber hacer y eso a veces no compensa, ¿no?

00:14:25Bueno, pues yo creo que ahí las empresas se equivocan, ¿no?

00:14:29Porque estamos desperdiciendo la sabiduría, el talento y el lograr de muchas personas mayores

00:14:34y luego no estamos aprovechando esa sabiduría de los mayores, porque la tenemos,

00:14:38para formar, para introducir en los ámbitos laborales a la población más joven.

00:14:43Es decir, esta idea de ir dando un cierto relevo generacional.

00:14:47Qué bonito es que hay una persona mayor que esté formando a un grupo de jóvenes en una empresa,

00:14:53conduciéndoles, cómo hay que producir en esa empresa, cuál es la trayectoria de esa empresa

00:14:57y crear, de alguna manera, incluso un sentido de pertenencia.

00:15:01Los empresarios que se olvidan de los mayores, en el fondo, se están olvidando de algo que es importante,

00:15:08que es que mejorarían bastante la productividad y la eficiencia de su empresa.

00:15:14¿Y qué es el Silver Economy? Ahora que estamos hablando de términos como el edadismo,

00:15:18¿también ha saltado a la palestra el Silver Economy?

00:15:22Bueno, pues es teóricamente la economía que producen las personas mayores de 55 años,

00:15:27es la referencia que se toma en la Unión Europea, por aquello de que Silver, plata,

00:15:32es decir, el color de los cabellos que se nos va poniendo cada vez, pues eso, plateados,

00:15:36estas canas que son maravillosas, poder tenerlas, y yo animaría a la gente que no tenga miedo a tener canas,

00:15:42¿no?

00:15:42Malo sería no llegar a tenerlas, porque al final quiere decir que algo está pasando en tu trayectoria vital

00:15:47si no llegas a ser mayor y a peinar canas quien se pueda peinar, que algunos ya de pelo vamos

00:15:51escasos.

00:15:52Pero bueno, me parece que la clave, no podemos olvidar que ahora mismo la Silver Economy en Europa y en

00:15:57España exactamente igual

00:15:58está generando más del 20%, casi un 25% de nuestro PIB.

00:16:02Es decir, porque las personas mayores de 55 años somos consumidores, aportamos con nuestro trabajo,

00:16:09el que lo tiene y el que no, cuando es pensionista, a través del IRPF, que también le descuentan todos

00:16:16los meses la presión,

00:16:17pero sobre todo con el consumo, ¿no? Consumiendo para él y consumiendo sobre todo para la familia.

00:16:22Ahora mismo las personas mayores siguen siendo un apoyo fundamental en la estabilidad

00:16:27y en sacar adelante a sus descendientes, a sus hijos y a sus nietos.

00:16:33¿Y es más complicado emprender a partir de los 50 que, por ejemplo, una persona de 25?

00:16:37¿O se encuentran ahí los dos, o sea, como los dos extremos se juntan?

00:16:43Bueno, yo creo que es complicado, ¿no? Es decir, ¿qué es más difícil o qué no?

00:16:48Yo creo que son situaciones distintas.

00:16:49El que tiene 25 años seguramente tiene un entusiasmo por la vida que todavía no ha tenido mucho tiempo

00:16:55de darse algún tortazo, y es bueno de vez en cuando darse un tortazo coloquialmente hablando, ¿eh?

00:16:59De un tortazo, bueno, de la dureza de lo que es acceder a un puesto de trabajo, de trabajar, de

00:17:04asentarte.

00:17:05El otro ya tiene cicatrices, el de 55, y de alguna manera también tiene unas obligaciones que el de 25

00:17:11no tiene.

00:17:12Y es decir, que ahora mismo una persona de 55 habitualmente está todavía pagando hipoteca,

00:17:17tiene hijos en edad escolar o universitaria, tiene un padre al que tiene que atender muchas veces,

00:17:23o tiene unos hijos que tiene que sacar adelante.

00:17:26Con lo cual, los de 55 estamos hablando de esa generación sandwich que está entre medias

00:17:30y que tiene que estar atendiendo tanto a sus padres, que todavía viven en muchos casos,

00:17:35o a sus hijos que siguen teniendo necesidades.

00:17:37Con lo cual, no están dispuestos a trabajar a priori por dos, por unas migajas, ¿no?

00:17:43Mientras que un chaval que quiere emprender, que quiere hacer cosas,

00:17:46cuando recién salido de su carrera universitaria,

00:17:49bueno, pues está dispuesto a asumir unos costes, incluso personales,

00:17:53que un mayor de 55 años seguramente no pueda hacer.

00:17:57Fernández, presidente de la Confederación Española de Organizaciones de Mayores,

00:18:00muchas gracias por atendernos.

00:18:02Muchas gracias a vosotros.

00:18:04Nosotros hacemos un alto en el camino y volvemos en unos instantes.

00:18:22Es momento de abrir el espacio Sinae de Aditec para hablar de descarbonización.

00:18:34Vamos a conocer un proyecto navarro muy ligado a la producción de energía social para industria.

00:18:50Pues el proyecto nace de la idea de intentar acercar a la industria en general,

00:18:56que está un poco alejada del mundo energético,

00:18:58la descarbonización y cómo adaptar sus sistemas a los nuevos retos que tenemos

00:19:02de descarbonización o de eliminación de los combustibles fósiles

00:19:05de todo el sistema energético navarro.

00:19:11Este proyecto desarrolla una herramienta de inteligencia artificial

00:19:15que ayuda a las fábricas a diseñar plantas solares eficientes,

00:19:19adaptadas a cada industria, para reducir emisiones y ahorrar costes energéticos.

00:19:23Más que descarbonizar en sí, que es el objetivo último,

00:19:26es acercar a esta industria a partir de una aplicación sencilla

00:19:30las ventajas que podrían obtener a partir de descarbonizar

00:19:34y de dejar de utilizar sus sistemas tradicionales energéticos

00:19:37por otros nuevos basados en energías renovables, sobre todo solar.

00:19:43Lo complicado de este proyecto va a ser intentar estandarizar las industrias

00:19:48en esta primera fase de prediseño, de que todas entren dentro de un marco general

00:19:52que no es así.

00:19:54Entonces, intentar separarlas, intentar encontrar puntos comunes entre todas

00:19:57para ver que cuando las hayamos separado,

00:20:00pues ver que todo este bloque de industrias necesita este tipo de solución.

00:20:04Entonces, cuando tengamos ese primer marco de primeras soluciones,

00:20:09poder ampliar a todas, entre comillas,

00:20:13pues AIN, gracias a este conocimiento,

00:20:15bueno, el nombre lo dice, Asociación de la Industria Navarra,

00:20:18AIN parte de ese conocimiento, del de la industria,

00:20:20y Zener está dentro un poco más del conocimiento, por ejemplo,

00:20:23de la solar térmica, de la solar fotovoltaica.

00:20:27Nuestra idea es, con esta aplicación, hacer un prediseño de una industria real

00:20:32y poder darle a esta industria luego un diseño detallado de su planta de autoconsumo

00:20:37para que pueda ver o tener un caso o dos de estudios reales

00:20:40de cómo puede mejorar el funcionamiento de cualquier planta industrial

00:20:44con nuestro sistema de descarbonización.

00:20:46La aplicación DINASOL utiliza inteligencia artificial

00:20:49para ayudar a las industrias a diseñar plantas solares híbridas óptimas,

00:20:54integrando electricidad, calor y almacenamiento

00:20:56para reducir emisiones y costes energéticos.

00:21:02El primer paso en el que estamos ahora mismo es,

00:21:04hemos hecho un barrido de todas las industrias que hemos encontrado

00:21:07y que hemos podido analizar.

00:21:08Entonces, por ejemplo, las tenemos ubicadas en Navarra,

00:21:10pues más o menos para ver qué zonas, en un mapa de calor,

00:21:13pues qué zonas están muy industrializadas.

00:21:15También afecta, pues eso, su ubicación.

00:21:16Pues no es lo mismo tener una industria en el norte de Navarra

00:21:19que a lo mejor para la solar es peor que en el sur de Navarra,

00:21:23que tiene mucha más, por ejemplo, radiación.

00:21:31Introduciendo sus características, sus consumos,

00:21:34dónde están situados, una serie de datos de la empresa,

00:21:37el espacio disponible.

00:21:38Esta aplicación les diga qué porcentaje de descarbonización térmico

00:21:41van a tener, qué porcentaje fotovoltaico,

00:21:44que sea en ahorros económicos, en tiempo de retorno de la inversión

00:21:48y demás autores económicos,

00:21:49que al final es lo que les interesa a las empresas que están utilizándolas.

00:21:54Cada una somos buenos en lo nuestro,

00:21:56somos los mejores, queremos ser los mejores en lo nuestro,

00:21:59pero es verdad que la colaboración entre las empresas del SINAI

00:22:01nos permite esa mejora continua,

00:22:04ese encontrar un foco común.

00:22:06El SINAI nos ha permitido esa colaboración,

00:22:08ese encuentro y ese trabajo conjunto,

00:22:11encontrar esas sinergias que hacía un interés común,

00:22:14que en este caso sería la descarbonización de la industria.

00:22:20Iñigo Bonilla Campos, ingeniero e investigador

00:22:23en la Asociación de Industria de Navarra,

00:22:24muchas gracias por estar con nosotros.

00:22:25Buenas tardes.

00:22:26Xavier Rández Diago, investigador en el área solar térmica

00:22:29y sistemas de almacenamiento en CENER,

00:22:30también muchas gracias por estar aquí con nosotros.

00:22:32Gracias, Sergio.

00:22:33Buenas tardes.

00:22:33Acabamos de ver un vídeo y este proyecto lo que busca

00:22:35es descarbonizar la industria.

00:22:37Y yo te quiero preguntar qué barreras tienen las empresas navarras

00:22:40a la hora de intentar desligarse de esos combustibles fósiles

00:22:43y apostar por la energía solar.

00:22:46La primera yo creo que es cultural o de manera de pensar.

00:22:50Al final, una industria que está acostumbrada a alimentar sus procesos

00:22:55energéticamente de una manera muy determinada durante muchos años,

00:22:59hacerle cambiar esta manera de trabajar

00:23:02para introducir una completamente nueva,

00:23:05que muchas veces no conoce y de la que muchas veces no se fía,

00:23:09es un tema difícil.

00:23:12Además, también crear una incertidumbre un poco económica de lo nuevo,

00:23:16pero esta herramienta está un poco enfocada en facilitar esa parte,

00:23:20en dar a conocer la tecnología y sobre todo en dar números económicos

00:23:22que puedan convencer a los dueños de las industrias,

00:23:26a los dueños de las empresas, a los gerentes,

00:23:28en que avancen en este camino.

00:23:30¿Y hasta qué punto proyectos como Dinasol

00:23:32pueden reforzar la soberanía energética de Navarra,

00:23:35más aún en un contexto internacional donde dependemos de la energía

00:23:38de países terceros?

00:23:40Sí, ahora, como ya sabréis, está muy candente el tema de la geopolítica

00:23:44y lo que tratamos con este tipo de tecnologías,

00:23:48en general con la descarbonización,

00:23:49es eliminar las dependencias de estos consumos,

00:23:53principalmente térmicos, pero también eléctricos,

00:23:55y tener una tecnología que puede generar tu demanda térmica

00:24:02con una tecnología que se puede generar,

00:24:06se puede crear directamente en España,

00:24:08y depende únicamente del sol,

00:24:09más un almacenamiento,

00:24:10más unos sistemas de gestión inteligentes,

00:24:13pues bueno, sirve para poder tener esta independencia,

00:24:19limitar el coste de la energía ahora,

00:24:22en estos momentos,

00:24:22aquí por ejemplo está subiendo el gas natural bastante,

00:24:24y bueno, dar esa mejora.

00:24:26¿Y cómo funciona la herramienta de inteligencia artificial

00:24:29que estáis llevando a cabo?

00:24:30¿Qué datos analiza?

00:24:31Al final la herramienta se basa en una serie de inputs

00:24:34que da la empresa en, por ejemplo,

00:24:38consumos térmicos y consumos eléctricos de la industria,

00:24:41también unos inputs geográficos,

00:24:42ya que necesita saber cuánto es el recurso solar,

00:24:45qué medios ambientales tenemos,

00:24:47y unos inputs en cuanto a terreno,

00:24:50es decir, si esa empresa tiene espacios disponibles

00:24:52para colocar paneles fotovoltaicos

00:24:54o captadores solares térmicos,

00:24:56con estos inputs,

00:24:57y los inputs de mercado,

00:24:59es decir, el precio de electricidad

00:25:00y el precio de gas natural,

00:25:03la herramienta lo que hace es un análisis energético y económico,

00:25:08y determina cuál es el mejor resultado

00:25:11o el más óptimo

00:25:12para alcanzar una recuperación de la inversión más rápida

00:25:17o una descarbonización total,

00:25:18dependiendo de una serie de factores que nosotros le introduzcamos,

00:25:20te da una solución óptima para tu planta de autoconsumo

00:25:24o tu planta de generación energética.

00:25:25¿Y cómo influye la ubicación geográfica?

00:25:28Porque, claro, Navarra es muy diversa,

00:25:30no es lo mismo el norte que el sur,

00:25:31a la hora de diseñar esas plantas solares en la industria.

00:25:34Sí, en este caso,

00:25:36dependiendo de la solar térmica,

00:25:38pues influye totalmente.

00:25:38Habrá más recursos solar en las zonas de más al sur

00:25:41y luego, evidentemente,

00:25:42menos en las zonas de más al norte,

00:25:44también dependencias de la orografía o la geografía,

00:25:47cómo están situados,

00:25:48luego también meteorológicas,

00:25:49desde el punto de vista de nieblas matinales o no nieblas,

00:25:51o días nublados,

00:25:53entonces sí que hay una dependencia directa de esto.

00:25:55No obstante, siempre se puede poner cierta cantidad,

00:25:58cierta potencia instalada,

00:26:00y mediante almacenamiento,

00:26:01mediante diversas metodologías de gestión,

00:26:05obtener un pequeño porcentaje de descarbonización

00:26:07con esta tecnología

00:26:08y que tenga un retorno a la inversión

00:26:10y una independencia energética.

00:26:11¿Y cómo se puede crear una herramienta útil,

00:26:14es decir,

00:26:15alejada de esas soluciones genéricas

00:26:17y adaptadas a cada industria?

00:26:18Porque cada sector es muy distinto.

00:26:21La idea de esto es,

00:26:23basándose un poco en modelos

00:26:26o ecuaciones matemáticas sencillas

00:26:28de sistemas de generación energética,

00:26:34aplicarlos según las necesidades

00:26:36tanto de temperatura como geográficas,

00:26:41como de niveles de consumo

00:26:43de cada una de las industrias,

00:26:45mediante la inteligencia artificial,

00:26:48aplicarlas a cada caso concreto.

00:26:50Esto sería como un paso anterior

00:26:52o un paso intermedio o primero

00:26:56antes de hacer un estudio detallado final

00:27:00de cómo hacer una planta de descarbonización,

00:27:02pero esto sería como el paso previo

00:27:03para que la propia industria

00:27:05tenga un cálculo rápido

00:27:08o un primer punto sencillo

00:27:09de acceso sencillo

00:27:11al que acudir.

00:27:13¿Esas serían las ventajas concretas

00:27:14que tiene cada industria o no?

00:27:16Eso es básicamente este software

00:27:21o esta aplicación.

00:27:23Lo que quiere es,

00:27:26por poner un ejemplo sencillo,

00:27:27si un gerente está en la línea de

00:27:30quiero ir por aquí pero tengo dudas,

00:27:34que en un proceso muy sencillo

00:27:36que puede hacer él solo,

00:27:38tenga un dato económico

00:27:40y un dato de gestión

00:27:41más o menos preciso,

00:27:43bastante preciso,

00:27:44que le haga empujar

00:27:46o que le haga dar el paso

00:27:47hacia la descarbonización

00:27:50de manera más rápida

00:27:53que si no tuviese esta aplicación.

00:27:55Sí, evaluar esta tecnología

00:27:56directamente con un par de clips

00:27:58que ellos pongan sus consumos,

00:28:00la ubicación cogería

00:28:01las características meteorológicas

00:28:03de la ubicación

00:28:04y ver en qué número salen.

00:28:06Si corresponde poner solar térmica

00:28:10para descarbonizar un 50%

00:28:12o al contrario,

00:28:12si hay que hacer algo más moderado

00:28:13un 10%

00:28:14y ver qué número sale.

00:28:16Si el óptimo económico

00:28:17reside en el 50%,

00:28:18en el 10%

00:28:19y luego a ver cómo se llega

00:28:20al 100% con estas tecnologías.

00:28:21También forma parte del proyecto.

00:28:22Claro, porque InaSol

00:28:23es un proyecto colaborativo

00:28:25también entre CENER y AIN,

00:28:26la Asociación Industrial de Navarra,

00:28:28que aporta también cada entidad.

00:28:29Es una pregunta

00:28:30que lanzo a los dos.

00:28:32Bueno, si quieres,

00:28:33empiezo yo.

00:28:34CENER al final es el líder

00:28:35y el coordinador del proyecto.

00:28:38Hacemos la parte

00:28:39de coordinación y gestión

00:28:40y además hacemos

00:28:41el desarrollo de la aplicación

00:28:42y la optimización con IA

00:28:43y somos el experto solar,

00:28:45por así decirlo.

00:28:46Estamos más centrados

00:28:47en la parte del desarrollo

00:28:48de la solar térmica

00:28:48y la solar fotovoltaica

00:28:49y la integración

00:28:50dentro de esta aplicación.

00:28:52Y por parte de AIN,

00:28:53bueno, estamos más cerca

00:28:54a las industrias,

00:28:55Asociación de la Industria Navarra,

00:28:56pues trabajamos con diversas industrias

00:28:59que tienen diferentes consumos

00:29:00y no somos conocedores

00:29:02del core de la tecnología solar térmica,

00:29:04aunque, bueno,

00:29:05a números grandes

00:29:06podemos llegar a comprenderla

00:29:07y a emplearla,

00:29:08pero nosotros nos centramos

00:29:09en una tecnología,

00:29:10la que sea,

00:29:10sea solar,

00:29:11sea, por ejemplo,

00:29:12ahora hidrógeno,

00:29:13baterías,

00:29:13lo que sea,

00:29:15ver cómo se puede integrar esto

00:29:16en la foto energética

00:29:19de una industria.

00:29:19¿Qué porcentaje tendría que poner

00:29:21para descarbonizarse

00:29:21de fotovoltaica,

00:29:23más solar térmica,

00:29:24más hidrógeno,

00:29:25un almacenamiento?

00:29:26Ver cómo salen estos dimensionamientos

00:29:28de estas instalaciones

00:29:29para, bueno,

00:29:32integrarlos

00:29:33y luego, aparte,

00:29:34por la parte más de ingeniería,

00:29:35ver qué necesidades tienen,

00:29:37qué colector hay que poner

00:29:38para poder generar el vapor,

00:29:39tubos,

00:29:40esas cosas.

00:29:41¿Y en qué punto se encuentra

00:29:42ahora el proyecto

00:29:43y cuáles son los próximos hitos

00:29:44para meses o años?

00:29:46Pues ahora mismo

00:29:47tenemos ya

00:29:48el modelo simplificado

00:29:50o el modelo a optimizar

00:29:52está completamente desarrollado

00:29:54y estamos empezando ya

00:29:56a introducir la optimización

00:29:57mediante inteligencia artificial,

00:29:59dentro de esta aplicación

00:30:02y una vez que tengamos

00:30:03esto terminado

00:30:04ya tendremos, por así decirlo,

00:30:05la aplicación de uso

00:30:07para las industrias

00:30:08finalizada

00:30:09y el siguiente paso será

00:30:11terminar el proceso,

00:30:13es decir,

00:30:14con los resultados

00:30:14de esta pequeña aplicación

00:30:17de un par de industrias

00:30:18terminadas,

00:30:20tener un resultado final,

00:30:21hacer el análisis posterior

00:30:23y el análisis detallado

00:30:24de cómo haríamos esta planta,

00:30:26cómo la operaríamos,

00:30:27qué equipos necesitaríamos

00:30:28más en detalle

00:30:29y ahí sí que estaríamos

00:30:31involucrados

00:30:31en nosotros

00:30:31desde la parte solar

00:30:32como AIN

00:30:34desde la parte más

00:30:35de integración.

00:30:36Y más allá del desarrollo

00:30:38de la herramienta,

00:30:39¿cómo se traduce

00:30:39sobre el terreno

00:30:41DINASOL

00:30:41en la implementación

00:30:42real para las fábricas?

00:30:44Bueno,

00:30:44al fin y al cabo

00:30:45consiste en evaluar

00:30:46una tecnología,

00:30:47ver qué necesidades

00:30:47puede tener esta tecnología

00:30:48desde, por ejemplo,

00:30:49protección contra incendios,

00:30:50el impacto ambiental

00:30:51que pueda tener,

00:30:51si estamos trabajando

00:30:52con un fluido que es vapor

00:30:53pues igual no tiene

00:30:54impacto ambiental

00:30:54pero si vamos a temperaturas

00:30:55más elevadas

00:30:56que también tarde o temprano

00:30:57habrá que descarbonizar

00:30:58por requerimientos

00:30:59de ya los propios clientes

00:31:01o por meros motivos económicos,

00:31:04bueno,

00:31:04tener evaluado,

00:31:05tener unas metodologías

00:31:05de análisis

00:31:06y tener unos cuantos

00:31:07casos de estudio

00:31:08que también están dentro

00:31:08del alcance del proyecto

00:31:09para poder hacer

00:31:10una ingeniería básica

00:31:11de lo que supone

00:31:12esta tecnología

00:31:12y ver qué se necesita realmente.

00:31:14Lo que me queda claro

00:31:15es que el futuro

00:31:16pasa por la energía solar,

00:31:18¿no, Xavier?

00:31:20Por parte sí,

00:31:21es necesaria,

00:31:23es una tecnología probada

00:31:26en la industria

00:31:27y yo creo que

00:31:29si queremos cumplir

00:31:31los objetivos

00:31:31de descarbonización industrial

00:31:33vamos a tener que pasar

00:31:34ya no solo por la solar,

00:31:35por todas las renovables,

00:31:36pero la solar es

00:31:36por la parte térmica

00:31:37es una de las tecnologías

00:31:40más fiables

00:31:41que tenemos.

00:31:43Eso,

00:31:43o sea,

00:31:44que es una parte

00:31:44de la descarbonización,

00:31:45no se puede descarbonizar

00:31:46todo con baterías,

00:31:47no se puede descarbonizar

00:31:48todo con fotovoltaica,

00:31:49no se puede descarbonizar

00:31:50todo con hidrógeno,

00:31:51no se puede descarbonizar

00:31:52todo con solar térmica,

00:31:52que cada uno tendrá

00:31:53su foco de mercado

00:31:54según qué empresas

00:31:56o según qué nichos productivos

00:31:58y entonces habrá que emplearla,

00:32:00pues cada uno tendrá

00:32:00sus retornos de inversión,

00:32:01tendrá sus dimensionamientos,

00:32:03tendrá sus necesidades específicas

00:32:05y eso es lo que estamos trabajando

00:32:06en ver cuáles son estas necesidades

00:32:08de las industrias,

00:32:09este barrido,

00:32:10lo que puede ofrecer

00:32:11la solar térmica

00:32:13y todo ello

00:32:13a golpe de clic,

00:32:14que es lo más interesante,

00:32:15que se pueda obtener

00:32:16un resultado

00:32:17de manera rápida,

00:32:19aunque luego

00:32:19tenga un trabajo detrás

00:32:21de ingeniería,

00:32:22de diseño de colectores,

00:32:24de todo.

00:32:25Pues Íñigo Xavier,

00:32:26muchas gracias por acompañarnos

00:32:27y nada,

00:32:27despejarnos algunas dudas

00:32:29de la implementación

00:32:29de la energía solar en fábricas.

00:32:31Muchas gracias.

00:32:41Hoy se celebra

00:32:42el Día Internacional

00:32:43de la Audición

00:32:44y Josu López

00:32:45va a poner a prueba

00:32:46su capacidad de escucha.

00:32:47Muy buenas tardes.

00:32:49Pues Sergio,

00:32:50por el Día Mundial

00:32:51de la Audición

00:32:52que se celebra hoy,

00:32:533 de marzo,

00:32:53nos hemos venido

00:32:54al Centro Cero Audición

00:32:55donde vamos a aprender

00:32:56un poquito mejor

00:32:57cómo cuidar

00:32:58nuestra salud auditiva.

00:33:00Para ello estamos

00:33:00con Romel,

00:33:01con Laura,

00:33:02que son parte del centro

00:33:03y con Ignacio

00:33:04que es paciente

00:33:04que nos va a contar

00:33:05un poco su experiencia.

00:33:06Pero bueno,

00:33:06primero, Laura,

00:33:07¿por qué es importante

00:33:08tener un día,

00:33:10un mes para hablar

00:33:11de la audición

00:33:11en un mes específico

00:33:12y por qué es importante

00:33:13hablar de audición?

00:33:14Bueno, pues como bien dices,

00:33:16el mes de marzo

00:33:17es un mes especial

00:33:18para la audiología

00:33:19y bueno,

00:33:20desde aquí,

00:33:20desde la audición,

00:33:21queríamos hablar

00:33:22de algo que es muy importante

00:33:23y que muchas veces

00:33:24se nos olvida

00:33:25que es la prevención.

00:33:26No hace falta

00:33:27tener un problema auditivo

00:33:28para venir a un centro.

00:33:29Nosotros aquí tenemos pacientes

00:33:31que vienen

00:33:33simplemente a mirar

00:33:34cómo está su audición

00:33:35y ese pequeño seguimiento

00:33:36que se puede hacer

00:33:38anualmente

00:33:38si se está bien,

00:33:40luego a largo plazo

00:33:41es muy bueno

00:33:42para tener

00:33:42una buena salud auditiva.

00:33:44Lo que queremos

00:33:46es que la gente

00:33:46venga,

00:33:47nos pregunte,

00:33:48se informe

00:33:49y pierda un poquito

00:33:50ese miedo

00:33:51que aún existe

00:33:52para entrar

00:33:53a un centro auditivo.

00:33:55Eso por un lado,

00:33:56Romel,

00:33:57aquí no todo el mundo

00:33:58llega sabiendo

00:33:59que tiene un problema auditivo.

00:34:01Efectivamente,

00:34:03generalmente

00:34:03las personas,

00:34:04como todo,

00:34:06llegan aquí

00:34:06ya cuando han notado

00:34:07un problema,

00:34:08no necesariamente

00:34:09como prevención,

00:34:10sino cuando ya han detectado

00:34:12que, por ejemplo,

00:34:13les cuesta

00:34:13escuchar determinados sonidos,

00:34:15les cuesta

00:34:16seguir una conversación,

00:34:19determinados ruidos

00:34:20que antes lo escuchaban

00:34:21ya no los detectan,

00:34:22entonces la idea nuestra

00:34:24es, como bien decía Laura,

00:34:26no esperar a eso.

00:34:27Hay otra falsa creencia

00:34:28de que relacionamos

00:34:29siempre que el tema este

00:34:30de la falta de audición

00:34:32con la edad,

00:34:33entonces que no necesariamente

00:34:35es con la edad,

00:34:36o sea,

00:34:36podemos tener

00:34:3720,

00:34:3830 años,

00:34:39estar expuestos

00:34:39a mucho ruido

00:34:40y que ese ruido

00:34:41afecte nuestra audición,

00:34:42¿de acuerdo?

00:34:43Entonces,

00:34:44lo que intentamos

00:34:45de alguna manera

00:34:45es que las personas

00:34:46se animen a venir.

00:34:49Puede ser,

00:34:50por ejemplo,

00:34:50el cuidado a través

00:34:51de revisiones auditivas

00:34:53periódicas,

00:34:54aunque no notemos nada,

00:34:55pero que pueden

00:34:56de alguna manera

00:34:57indicarnos cómo estás

00:34:58y a partir de allí

00:34:59ver cómo se le puede ayudar,

00:35:01cómo prevenir,

00:35:02cómo cuidar

00:35:03la audición,

00:35:05a través inicialmente

00:35:06de uso de tapones

00:35:07de protección auditiva,

00:35:08en caso de que tu ambiente

00:35:09de trabajo

00:35:10lo requiera,

00:35:11ruidos superiores

00:35:13a 85 decibelios,

00:35:14ya pueden afectar

00:35:15tu salud.

00:35:16y si en caso

00:35:18hay pérdida,

00:35:20evidentemente,

00:35:20optar por la adaptación

00:35:21de audífonos,

00:35:22que es también

00:35:22lo que ayuda

00:35:23a prevenir en el futuro,

00:35:25ya no pérdida de audición,

00:35:26pero sí pérdida de comprensión.

00:35:28Una de esas personas

00:35:30que se animó

00:35:30a revisar su salud auditiva

00:35:32en el Centro Cero Audición

00:35:34fue,

00:35:34Ignacio,

00:35:35¿qué te hizo

00:35:36venir aquí

00:35:37al Centro Cero Audición

00:35:38para revisar

00:35:39tu salud auditiva?

00:35:41Pues venir al Centro Cero Audición

00:35:43me hizo

00:35:44que,

00:35:45sin más,

00:35:45mirando el teléfono

00:35:46me salió una noticia

00:35:48sobre que habría

00:35:48en un centro nuevo

00:35:49de unas personas

00:35:50que se habían decidido

00:35:52a crear esta tienda

00:35:53y por eso

00:35:54pues lo conocí

00:35:55y así vine, ¿no?

00:35:57¿Qué pensabas

00:35:57antes de revisar

00:35:58tu salud auditiva?

00:35:59Antes de todo eso,

00:36:00lo que,

00:36:01a ver,

00:36:01yo te he dado mis años

00:36:03y trabajé muchos años

00:36:05en fábrica

00:36:06y todo esto

00:36:06y el ambiente ruidoso

00:36:07pues al final

00:36:08y la edad

00:36:08contribuye

00:36:09en la que tu oído

00:36:10pierda, ¿no?

00:36:11Y ya estaba

00:36:12en un punto

00:36:12en que ya no oía,

00:36:14claro,

00:36:14entonces fui al Centro de Salud

00:36:16me hicieron

00:36:17las audiodométricas

00:36:18correspondientes

00:36:19y me dijeron

00:36:19pues tienes que hacer algo

00:36:21porque estás en el límite,

00:36:23estás ahí.

00:36:24Entonces, claro,

00:36:25y a partir de ahí

00:36:26yo me decidí

00:36:27y dije,

00:36:27bueno,

00:36:27los conocía,

00:36:28ya los vi

00:36:29y vine aquí.

00:36:31¿Qué ha cambiado

00:36:31desde el primer día

00:36:32que entraste al centro

00:36:33hasta hoy?

00:36:34Todo.

00:36:35Ha cambiado todo.

00:36:36Es decir,

00:36:38yo oía menos

00:36:39del oído izquierdo

00:36:40que del derecho,

00:36:40¿no?

00:36:41Ahora,

00:36:41con estos audífonos

00:36:43oigo bien de los dos,

00:36:44con lo cual recibo estímulos

00:36:45de los dos lados

00:36:46exactamente igual.

00:36:48Sonidos que antes

00:36:49no podía distinguir ya,

00:36:51sonidos agudos,

00:36:54ya puedo,

00:36:55vuelvo a distinguirlos,

00:36:57con lo cual

00:36:59solamente en una conversación

00:37:00ya se nota la diferencia.

00:37:02Luego también

00:37:03en ambientes ruidosos,

00:37:04ser capaces de distinguir

00:37:06cosas que había perdido.

00:37:08O sea,

00:37:08en realidad

00:37:09es todo.

00:37:10O sea,

00:37:12para mí es

00:37:12pues eso,

00:37:14volver otra vez

00:37:15un poco para atrás

00:37:16y volver a recuperar

00:37:17lo que había perdido.

00:37:18Entonces,

00:37:18yo estoy muy contento

00:37:20y es más,

00:37:20yo a todas las personas

00:37:21que tengan un problema

00:37:22de audición

00:37:23les diría que

00:37:24aunque tiene

00:37:26sus ciertas molestias

00:37:27porque llevas aquí

00:37:28cositas en las orejas,

00:37:29pero que la ganancia

00:37:31que tiene

00:37:32es muy superior

00:37:33a las molestias

00:37:33que puedes tener,

00:37:34que se animen,

00:37:35que no se corten

00:37:36y que lo hagan.

00:37:38Pues experiencias

00:37:39como la de Ignacio,

00:37:40los consejos de Romel

00:37:41y Laura

00:37:42de Centro Cero Audición

00:37:43nos quedamos

00:37:44y experiencias

00:37:45como decimos

00:37:45como la de Ignacio

00:37:46nos demuestran

00:37:47lo importante

00:37:48que es cuidar

00:37:49nuestra salud auditiva

00:37:50y estar atentos

00:37:51todos los días,

00:37:52no solo para los mayores

00:37:53también,

00:37:53para los jóvenes.

00:37:54Pues sí,

00:37:55vamos a tener que afinar

00:37:56los cinco sentidos

00:37:57sobre todo

00:37:57para ver el documental

00:37:59La Nueva Navarra

00:38:00Transición 1975-1982

00:38:03que estamos

00:38:03con su autor,

00:38:04Chema Berruete,

00:38:05muchas gracias

00:38:05por estar hoy

00:38:06aquí con nosotros.

00:38:07Muchas gracias

00:38:07a vosotros

00:38:07por haberme invitado

00:38:09a este programa.

00:38:09Estás de promoción,

00:38:10cuéntanos

00:38:11cómo surge este documental.

00:38:12Bueno,

00:38:13estoy de promoción

00:38:13que yo no estoy

00:38:14acostumbrado a estas cosas,

00:38:15pero bueno,

00:38:16este documental surge

00:38:18hace unos años

00:38:19que yo hubo una temporada

00:38:20que yo trabajo

00:38:21en Radio Televisión Española

00:38:22entonces estuve

00:38:23en documentación

00:38:24y estuve catalogando

00:38:25imágenes antiguas.

00:38:26A partir de ahí,

00:38:27bueno,

00:38:27pues descubrí cosas

00:38:28que desconocía,

00:38:30¿no?

00:38:30Y me planteé

00:38:31el hacer un documental

00:38:32sobre San Fermín 78,

00:38:33que ya está prácticamente

00:38:34todo dicho,

00:38:35todo lo que no está

00:38:36desclasificado,

00:38:37lo que,

00:38:38y a partir de ahí dije,

00:38:39bueno,

00:38:40voy a ponerme en la situación

00:38:42y viviendo la situación

00:38:43me di cuenta

00:38:44de que no existía

00:38:44ningún programa,

00:38:46al menos en Internet,

00:38:47ni nada,

00:38:48sobre la transición.

00:38:48Existe sobre la transición española,

00:38:50existe,

00:38:51ETV ha emitido

00:38:52varios programas

00:38:53sobre la transición

00:38:55de Euskal Herria,

00:38:57incluyendo Navarra,

00:38:57por supuesto,

00:38:59y no existía,

00:39:00pero propiamente

00:39:01de Navarra.

00:39:02Y entonces,

00:39:02pues lo que me fui...

00:39:03¿Y qué es lo que se va

00:39:04a encontrar el espectador?

00:39:05Estamos viendo ahí ya

00:39:06imágenes del documental

00:39:07que nos has pasado

00:39:08una breve pinceladita.

00:39:10Sí,

00:39:10bueno,

00:39:11pues se pueden encontrar

00:39:11imágenes como las que estamos viendo,

00:39:12que yo también me las he encontrado

00:39:14y que son de las más impactantes,

00:39:17es en el año 69,

00:39:18en Montajurra,

00:39:19cuando Franco anuncia

00:39:21que Juan Carlos,

00:39:22el emérito,

00:39:23va a ser el futuro rey de España,

00:39:26los carlistas,

00:39:27bueno,

00:39:27pues,

00:39:27por decirlo de alguna forma,

00:39:28se rebotan

00:39:29y le crean una manifestación,

00:39:31la primera manifestación

00:39:32contra Franco,

00:39:33en el año 69,

00:39:34pero con carteles

00:39:35como el dictador a la horca,

00:39:36o sea,

00:39:36algo impresionante

00:39:37e impensable,

00:39:38¿no?

00:39:40La riqueza de estas imágenes

00:39:41es que,

00:39:42bueno,

00:39:43he conseguido

00:39:43de dos medios diferentes

00:39:46imágenes a color

00:39:47de lo que fue...

00:39:49Porque,

00:39:49¿qué es lo que ha sido

00:39:50lo más difícil

00:39:50a la hora de documentarte

00:39:52o de buscar información?

00:39:53¿Has tenido algunos desafíos ahí

00:39:54que escribar?

00:39:55Sí,

00:39:55a ver,

00:39:56he tenido para el documental,

00:39:57lógicamente,

00:39:57estamos hablando

00:39:58de los años 70,

00:39:59de los años 80,

00:40:00cuando empecé,

00:40:00y son imágenes

00:40:02que no existían

00:40:03casi,

00:40:04porque la única cadena

00:40:05que existe

00:40:05es Televisión Española,

00:40:07lo cual la base

00:40:07ha sido Televisión Española,

00:40:09como es la base

00:40:09de todos los documentales

00:40:11que han hecho

00:40:11otras cadenas,

00:40:14y, bueno,

00:40:15lo más importante

00:40:16ha sido que,

00:40:16bueno,

00:40:17con esa base

00:40:17es importante,

00:40:18a partir de ahí

00:40:19he ido consiguiendo imágenes,

00:40:21a través de la Filmoteca de Navarra,

00:40:23a través de la Filmoteca Vasca,

00:40:24a través de particulares,

00:40:25y, bueno,

00:40:26yo creo que he conseguido

00:40:28enlazar las imágenes

00:40:29de una forma atractiva,

00:40:32luego el público...

00:40:32Porque, ¿cómo se puede hacer

00:40:33atractivos los documentales

00:40:35históricos,

00:40:35que al final muchas veces

00:40:36tienen ese estigma

00:40:37de que son aburridos?

00:40:38Primero,

00:40:38porque hay imagen,

00:40:39y la imagen,

00:40:40como tú sabes perfectamente,

00:40:41que trabajas en un medio

00:40:42de televisión...

00:40:43Por eso nos han puesto aquí,

00:40:44porque somos dos chicos guapos

00:40:45y nos han dicho,

00:40:46venga,

00:40:46pues la imagen es lo que cuenta,

00:40:47jóvenes.

00:40:48en mi caso sí,

00:40:49no tanto.

00:40:50¿Qué hay que hacer,

00:40:51atractivo?

00:40:51Entonces,

00:40:52hay que hacerlo atractivo,

00:40:53y entonces,

00:40:53para hacerlo atractivo,

00:40:53bueno,

00:40:54primero he trabajado mucho,

00:40:55me he leído

00:40:55todas las portadas

00:40:56del Pensamiento Navarro,

00:40:59del Diario de Navarra

00:40:59y de la Gaceta del Norte

00:41:01de todos aquellos años.

00:41:03Están accesibles

00:41:04de una forma o de otra,

00:41:05el Pensamiento Navarro,

00:41:06que eran los tres periódicos

00:41:07que existían en Navarra.

00:41:09Digo la Gaceta del Norte

00:41:09porque,

00:41:09aunque se editaba en Bilbao,

00:41:11tenía su edición navarra

00:41:12en aquel momento.

00:41:13Y entonces,

00:41:13bueno,

00:41:14pues a partir de ahí

00:41:14vas enlazando

00:41:15lo que es la realidad

00:41:17a través de la prensa

00:41:18con las imágenes.

00:41:20Bueno,

00:41:21conseguí

00:41:22hacer un texto,

00:41:24yo creo,

00:41:24bastante sencillo

00:41:26y bastante atractivo.

00:41:27He tenido la suerte

00:41:28de que nuestro compañero,

00:41:31digo nuestro,

00:41:31porque ha trabajado aquí

00:41:32y ha trabajado conmigo también.

00:41:34Javier Erro, ¿no?

00:41:34Javier Erro,

00:41:35ha puesto la voz,

00:41:36el músico.

00:41:36Un saludo.

00:41:36Yo creo que,

00:41:37bueno,

00:41:40conseguí convencerle

00:41:41que me costó muy poco

00:41:41para poner la voz.

00:41:43Efectivamente,

00:41:43lo único que hace,

00:41:44esto lo lee,

00:41:45el texto es mío,

00:41:46la voz es suya,

00:41:47que quede claro

00:41:47si acaso hay alguna connotación

00:41:49para no pensar que la ha sido.

00:41:50Y mira,

00:41:50ahora se está hablando mucho,

00:41:51se me ocurre,

00:41:52de polarización.

00:41:53¿Notas mucha diferencia

00:41:54entre la sociedad actual

00:41:55y la de la transición

00:41:57de 1975-1982

00:41:59o la sociedad navarra

00:42:00no ha cambiado tanto?

00:42:00No,

00:42:01la sociedad navarra

00:42:01ha cambiado mucho,

00:42:02pero no ha cambiado

00:42:03a la polarización,

00:42:04ha cambiado a la despolarización.

00:42:06¿En qué sentido?

00:42:06En aquella época,

00:42:07a ver,

00:42:07en Navarra,

00:42:08como el resto de provincias

00:42:10de España,

00:42:10la transición consistía

00:42:12en pasar de una época

00:42:14digamos de dictatorial,

00:42:16¿no?

00:42:16De un estado dictatorial

00:42:17a la democracia.

00:42:18En Navarra se juntaba

00:42:19otra cosa,

00:42:20que era un debate

00:42:20sobre si Navarra

00:42:21iba a pertenecer a Euskadi

00:42:23o no iba a pertenecer.

00:42:24La disposición transitoria

00:42:25cuarta, ¿no?

00:42:26Eso es una de las cosas

00:42:29que está todavía vigente

00:42:30en la Constitución

00:42:31que fue por un acuerdo

00:42:32entre el Partido Socialista,

00:42:33la Unión de Centro Democrático

00:42:35y el PNV

00:42:37que, por cierto,

00:42:38a raíz de aprobar

00:42:39esa disposición transitoria

00:42:41fue cuando Aizpun,

00:42:42que era diputado de UCD,

00:42:43abandona UCD

00:42:44y crea Unión del Pueblo Navarro

00:42:45por esa disposición.

00:42:47Tengo imágenes

00:42:47de cuando crea UPN

00:42:49y dice por qué

00:42:51por esa disposición

00:42:52es lo que se crea

00:42:52Unión del Pueblo Navarro.

00:42:54Esa polarización

00:42:55existía muchísimo en la calle,

00:42:57o sea,

00:42:57o estabas a favor

00:42:58o estabas en contra.

00:42:59No existía

00:43:00forma media.

00:43:02Entonces,

00:43:04esa polarización

00:43:05que te digo

00:43:06estaba basada

00:43:07en que la mayoría

00:43:07de los partidos

00:43:08que se presentaron

00:43:09a las elecciones

00:43:09del año 77,

00:43:10los votos que consiguieron

00:43:11eran los partidos

00:43:13que eran partidarios

00:43:14de Euskadi,

00:43:15incluido el Partido Socialista,

00:43:17el resto de partidos

00:43:18de izquierda

00:43:18y los partidos nacionalistas.

00:43:20¿Y crees que los navarros

00:43:20conocemos bien nuestra historia

00:43:22o estos documentales

00:43:23pueden aportar

00:43:24ahí un granito de arena?

00:43:25A ver,

00:43:25una de las funciones

00:43:27de haber realizado

00:43:29este documental

00:43:30es por divulgarlo

00:43:32a la gente mayor

00:43:33para recordar

00:43:33lo que pasó,

00:43:34que la gente mayor

00:43:34sí que lo conoce

00:43:36y lo va a recordar.

00:43:39Y luego también

00:43:39tiene una función

00:43:41educacional,

00:43:41digamos,

00:43:42didáctica.

00:43:43¿Por qué?

00:43:43Porque quiero que la gente

00:43:44joven que no ha vivido

00:43:45que conozca lo que ha pasado.

00:43:47Ahora que estamos hablando

00:43:47mucho de la memoria histórica,

00:43:49etcétera,

00:43:49pues bueno,

00:43:50que lo conozcan.

00:43:50¿Has seguido muy de cerca

00:43:51la desclasificación

00:43:52de los documentos históricos

00:43:53del 23F?

00:43:54No sé si has dicho,

00:43:55a ver si ahora me van

00:43:56a molar alguna.

00:43:58Nada,

00:43:58no mola nada

00:43:58porque yo el 23F

00:44:01en el documental está,

00:44:02pero está un poco de refilón.

00:44:04Lo que sí,

00:44:05aprovechando que han

00:44:06desclasificado

00:44:08esos documentos

00:44:09que ya va siendo hora

00:44:10de que desclasifiquen

00:44:11lo que pasó

00:44:12en Montejurra 76

00:44:13en Allegui

00:44:14y en San Fermín 78.

00:44:17Y hoy también se cumple,

00:44:18estamos de aniversario.

00:44:19Hoy sí,

00:44:19estamos de aniversario

00:44:20porque se cumple

00:44:20en casualidad

00:44:2150 años

00:44:22de la matanza

00:44:23de Vitoria

00:44:25donde unos obreros

00:44:27en la asamblea

00:44:28se concentraron

00:44:29en una iglesia

00:44:30y la policía

00:44:30con botes de humo

00:44:31pues lo sacó

00:44:32y bueno,

00:44:33y el resultado final,

00:44:34aparte de muchísimos heridos,

00:44:36cinco muertos,

00:44:37que enseguida se dice.

00:44:38Chema,

00:44:39ya para finalizar

00:44:39esta promoción atractiva

00:44:41que estamos haciendo,

00:44:42¿cuándo se puede ver?

00:44:43¿Dónde?

00:44:43Danos todos los detalles.

00:44:44Mira,

00:44:45pues se puede ver

00:44:45en la firmoteca de Navarra

00:44:46mañana,

00:44:47mañana miércoles

00:44:48a las siete y media.

00:44:49Es el estreno

00:44:50y luego lo voy a llevar

00:44:51a diversos casas culturales.

00:44:53La propia firmoteca

00:44:54tiene un acuerdo

00:44:55con algunas casas culturales

00:44:56pero yo lo ofrezco

00:44:57a todos los ayuntamientos

00:44:58y de hecho alguno

00:44:59ya me ha llamado

00:45:00Monreal de Castillo

00:45:01para poder emitirlo.

00:45:03Y un pequeño empujón

00:45:04no vas a necesitar

00:45:05pero ya tienes

00:45:05los dos tercios

00:45:06de la sala llena,

00:45:07me has dicho.

00:45:07Bueno,

00:45:07yo creo que empujón,

00:45:08yo no sé,

00:45:08me da mucho miedo.

00:45:09Esto lo ve mucha gente,

00:45:10Chema.

00:45:10Sí,

00:45:11pero me da mucho miedo

00:45:12morir de éxito,

00:45:13porque yo lo que pensaba

00:45:14era decir,

00:45:14a ver,

00:45:15la firmoteca

00:45:15no se ha llenado

00:45:16desde antes de la pandemia.

00:45:18Pues esta vez

00:45:19la vamos a llenar,

00:45:19Chema.

00:45:20Veremos mañana.

00:45:20Muchas gracias,

00:45:21no vamos a morir de éxito.

00:45:22Nosotros hacemos

00:45:23una breve pausa.

00:45:43El acoso escolar

00:45:44trasciende las aulas navarras

00:45:45porque ahora también

00:45:46ha nacido el ciberbullying

00:45:48y para hablar de ello

00:45:49tenemos a Óscar Azparren,

00:45:50policía foral.

00:45:51Muchas gracias por estar hoy

00:45:51aquí con nosotros.

00:45:52Buenas tardes.

00:45:53Y José María Movilla,

00:45:54también policía foral,

00:45:55gracias por estar aquí

00:45:56con nosotros.

00:45:57Buenas tardes,

00:45:57muchas gracias.

00:45:58Os encargáis de dar

00:45:59charlas de concienciación

00:46:00sobre el ciberbullying

00:46:01en diferentes colegios navarros,

00:46:04pero antes queremos conectar

00:46:05con el alcalde de Cintrónigo

00:46:06porque hay bastante conmoción

00:46:08en esta Villa Rivera

00:46:09porque la muerte

00:46:11de una niña de 17 años

00:46:12ha saltado todas las alarmas

00:46:13después de que la familia

00:46:15haya denunciado

00:46:16que detrás de ese fallecimiento

00:46:17podría haber un caso

00:46:18de ciberbullying.

00:46:19Muy buenas tardes,

00:46:19Óscar Bea,

00:46:20gracias por atendernos.

00:46:21Hola, buenas tardes,

00:46:22Sergio y muchas gracias

00:46:23por dejarnos intervenir

00:46:24en vuestro programa.

00:46:25¿Cómo está viviendo

00:46:26Cintrón este suceso?

00:46:29Pues lo estamos viviendo

00:46:30con una tristeza

00:46:31y una incomprensión

00:46:33que no tiene límites.

00:46:34Nos ha pillado a todos

00:46:36como un jarro de agua fría

00:46:38el conocer la pérdida de Sara

00:46:40y más cuando escuchamos

00:46:43cuando escuchamos en el funeral

00:46:43a su tía

00:46:44cómo expresaba

00:46:46con ese gran sentimiento

00:46:48el dolor

00:46:49y todo lo que había sufrido

00:46:50en los últimos años.

00:46:52¿Qué es lo que dijo la tía

00:46:53en el funeral, Óscar?

00:46:56Pues un poco mostró

00:46:57la impotencia

00:46:58que se había sentido

00:47:00al recibir ese acoso escolar,

00:47:03ese acoso en las aulas,

00:47:05ese ciberacoso

00:47:06y que no habíamos podido

00:47:08tener recursos

00:47:09para responder

00:47:10ante ese llamamiento de ayuda.

00:47:13Al final,

00:47:14Sara recibía ese acoso escolar

00:47:18desde hace años,

00:47:20lo ha ido sufriendo,

00:47:22lo ha ido compartiendo

00:47:22con la familia

00:47:23y aunque haya protocolos

00:47:24contra el acoso,

00:47:25no han funcionado,

00:47:27no ha habido recursos.

00:47:28Han estado asistiendo

00:47:30a los servicios de salud mental,

00:47:32pero Navarra

00:47:32no está preparada todavía

00:47:34para este tipo de casos.

00:47:36No se trataban individualmente,

00:47:38no eran especialistas

00:47:40en la materia.

00:47:42Tuvieron que buscar

00:47:43nuevos centros

00:47:44en otras comunidades autónomas

00:47:45porque aquí en Navarra

00:47:46no lo sabía.

00:47:47De manera privada

00:47:48han tenido que pagarse

00:47:50esas ayudas

00:47:51en Barcelona,

00:47:52como es el caso,

00:47:54intentando buscar

00:47:55una solución

00:47:55que no encontraban aquí.

00:47:57Han faltado recursos,

00:47:59ha faltado apoyo.

00:47:59El sistema educativo,

00:48:01aunque tiene sus protocolos,

00:48:03no ha podido actuar.

00:48:05Ese acoso

00:48:05continuaba fuera de las aulas.

00:48:07Eran insultos verbales,

00:48:08eran a través

00:48:09de redes sociales,

00:48:10de móviles,

00:48:11cuentas falsas.

00:48:13Al final ha sido

00:48:14un suma y sigue

00:48:15para el cual

00:48:16estamos hablando

00:48:17de unas edades

00:48:18de entre 12 y 17 años,

00:48:20que son los que tenía Sara

00:48:21hasta el pasado viernes,

00:48:23los que no han podido

00:48:25soportar

00:48:25esa cabeza

00:48:26con tanto problema

00:48:28no ha podido superarlo.

00:48:30Necesitamos hacer algo.

00:48:31Oscar, perdón que te interrumpa.

00:48:33Al final,

00:48:34habéis estado también

00:48:35de reunión

00:48:36con la familia.

00:48:37¿Qué es lo que os ha trasladado?

00:48:38¿Qué os ha dicho?

00:48:40Sí,

00:48:40nos hemos comunicado

00:48:41con uno de los familiares,

00:48:42porque la verdad

00:48:43que los padres

00:48:44y los familiares

00:48:45más llegados

00:48:46están totalmente destrozados

00:48:47con esa incomprensión,

00:48:48como os decía.

00:48:49Y lo que nos han trasladado

00:48:50es que lo que quieren

00:48:51es que no se politice

00:48:53en ningún momento

00:48:54el caso de Sara.

00:48:55Han visto

00:48:56y lo han padecido

00:48:57esa falta de recursos

00:48:59y van a luchar

00:49:00para que no vuelva a pasar más,

00:49:02para que lleguen

00:49:03esos recursos

00:49:04tanto al sistema

00:49:05de salud mental

00:49:06como al sistema educativo

00:49:07para que estos casos

00:49:08tengan un seguimiento.

00:49:10Nos trasladan

00:49:11que lo que han sentido

00:49:12es que el acosado

00:49:14ha sido aislado

00:49:15en lugar de los acosadores.

00:49:17Hay que trabajar más

00:49:19sobre esos acosadores

00:49:20y son los que tienen

00:49:20que recibir

00:49:21ese castigo ejemplar

00:49:22de manera

00:49:23que no vuelva a pasar.

00:49:25En la conciencia

00:49:25de los padres

00:49:26tiene que estar

00:49:27y lo decía

00:49:27la tía en el funeral

00:49:29no son cosas de críos

00:49:31y eso los padres

00:49:32sí que podemos poner remedio.

00:49:34Los padres estamos

00:49:34para educar.

00:49:35En el colegio

00:49:36les enseñarán

00:49:37pero tenemos que educarlos

00:49:38desde casa.

00:49:39Tenemos que ser conscientes

00:49:41y con esta pérdida

00:49:43espero que mucha gente

00:49:44lo sea

00:49:44de las consecuencias

00:49:46que puede tener

00:49:47un simple insulto

00:49:48una simple imaginación

00:49:50hacer el vacío

00:49:51a una persona

00:49:52eso

00:49:53lo podemos detectar

00:49:54los de alrededor.

00:49:55los compañeros de clase

00:49:57esos líderes

00:49:58en todas las quintas

00:49:59hay unos líderes

00:50:00que siguen el resto

00:50:01ellos son los que pueden apoyar

00:50:04y ayudar en estos casos

00:50:05evitar ese aislamiento

00:50:06evitar que pasen

00:50:08estas situaciones

00:50:09que se nos escapan

00:50:10a las instituciones.

00:50:11¿Creéis que como sociedad

00:50:12hemos fallado Oscar

00:50:13todos

00:50:14haciendo autocrítica

00:50:15también

00:50:15porque muchas veces

00:50:16cuando pasa

00:50:16este tipo de sucesos

00:50:18miramos

00:50:19y ponemos el foco

00:50:20o nos excusamos

00:50:21pero al final

00:50:21todos somos responsables?

00:50:23Por supuesto

00:50:24está claro

00:50:25que la sociedad

00:50:26no hemos sabido responder

00:50:28en ningún punto

00:50:29de este caso

00:50:31ni en el tema educativo

00:50:33ni en el tema educacional

00:50:34ni en las familias

00:50:35ni en la calle

00:50:36ni como ayuntamiento

00:50:37ni como comunidad foral

00:50:39ni como estado

00:50:39ni como instituciones

00:50:40está claro

00:50:41que hay un problema

00:50:44Oscar

00:50:45¿qué acciones va a llevar a cabo

00:50:46el ayuntamiento de Cintrónigo?

00:50:48Es que no tenemos casi tiempo

00:50:50explícanos

00:50:50si habéis hablado

00:50:51con el departamento de educación

00:50:52que es lo que os han dicho

00:50:53también las instituciones

00:50:55vamos a continuar

00:50:56hablando con las asociaciones

00:50:58de Cintrónigo

00:50:59porque no solamente

00:51:00son casos de acoso

00:51:01sino hay casos de violencia

00:51:02fuera de las aulas

00:51:03dentro de las aulas

00:51:04vamos a seguir trabajando

00:51:05en ello

00:51:06haciendo charlas

00:51:07intentando llegar

00:51:08a esos padres

00:51:08de esos posibles acosadores

00:51:10vamos a continuar

00:51:12con campañas

00:51:12de concienciación

00:51:13tanto el bullying

00:51:14como el acoso escolar

00:51:15y vamos a intentar

00:51:16llegar a todas esas casas

00:51:17y esas familias

00:51:18para que tengan en la cabeza

00:51:19esa mente

00:51:20esa ayuda

00:51:21que todos tenemos

00:51:22que ofrecer

00:51:23al que habíamos necesitado

00:51:24y sobre todo

00:51:25a las instituciones

00:51:26seguir reclamando

00:51:28esos recursos

00:51:28porque si en los colegios

00:51:29tuviéramos esos psicólogos

00:51:31más cantidad de recursos

00:51:33si tuviéramos esos centros

00:51:35equipados con esos profesionales

00:51:36porque si

00:51:37tenemos centros estupendos

00:51:38y salas estupendas

00:51:39pero nos faltan profesionales

00:51:40que puedan entender

00:51:41individualmente estos casos

00:51:42tenemos que intentar

00:51:44integrarlos

00:51:44dentro de la sociedad

00:51:45tiene que estar

00:51:46esta parte psicológica

00:51:47que es la que los adolescentes

00:51:49están formándose

00:51:50su cabeza

00:51:50está en continuo aprendizaje

00:51:51tenemos que ayudarles en eso

00:51:53ahí es donde vamos

00:51:54a trabajar

00:51:54para intentar conseguir

00:51:55esos recursos

00:51:56y sobre todo

00:51:57que la pérdida de Sara

00:51:58sea la última

00:51:59y que ayude a salvar

00:52:00muchísimas más vidas

00:52:01Óscar Bea

00:52:01alcalde de Cinturónigo

00:52:02muchas gracias por atendernos

00:52:04muchas gracias

00:52:05y que esto sea un toque de atención

00:52:07para todos

00:52:08para poder salvarnos

00:52:09como sociedad

00:52:10porque si no

00:52:10nos vamos todos a la mierda

00:52:12gracias Óscar

00:52:13de Óscar a Óscar

00:52:14con qué sensaciones

00:52:15te quedas

00:52:16después de las palabras

00:52:17del alcalde

00:52:18hombre principalmente

00:52:19tras escuchar

00:52:20la noticia de Cinturónigo

00:52:21y tras escuchar

00:52:22la declaración

00:52:23del alcalde de Cinturónigo

00:52:24Óscar Bea

00:52:25me hace replantearme

00:52:27exactamente

00:52:27en qué punto

00:52:28de la sociedad estamos

00:52:28porque en pleno siglo XXI

00:52:30con todos los amantes

00:52:30que tenemos

00:52:31tanto en educación

00:52:32como en temas

00:52:32de salud mental

00:52:35lleguemos

00:52:35a este punto

00:52:36tiene que ser

00:52:37un antes y un después

00:52:38sobre todo

00:52:39lo hablamos muchas veces

00:52:40con el compañero

00:52:41en otras charlas

00:52:42siempre hacemos

00:52:43el cambio de chip

00:52:44o el punto de inflexión

00:52:45cuando ya ha ocurrido algo

00:52:46creo que tenemos

00:52:47que recapacitar

00:52:48recopilar información

00:52:49en el día a día

00:52:50y sobre todo

00:52:52creo que tenemos

00:52:52que hacer

00:52:53un llamamiento

00:52:53a la gente

00:52:54que es testigo

00:52:55de los numerosos casos

00:52:57de acoso

00:52:58y de injusticias

00:52:58que hay en el día a día

00:53:00los testigos

00:53:01la gente que lo ve

00:53:02es un pilar fundamental

00:53:03para evitar esto

00:53:04José María

00:53:05vosotros

00:53:05qué es lo que transmitís

00:53:06en los colegios

00:53:07y también

00:53:07qué sensación veis

00:53:08entre los alumnos

00:53:09sigue estando ese matón

00:53:10no

00:53:12sigue estando el matón

00:53:13de hecho cuando empezamos

00:53:14a hablar un poco del tema

00:53:15siempre hay alguno

00:53:16que mira hacia un lado

00:53:17mira hacia otro lado

00:53:18y siempre miran

00:53:18a las más personas

00:53:20al acosador

00:53:21y al acosado

00:53:21es súper curioso

00:53:23y esto

00:53:25es complicado

00:53:25es complicado de digerir

00:53:26por supuesto que sí

00:53:27pero que sepas una cosa

00:53:28que no va a ser la última

00:53:29por desgracia

00:53:30no va a ser la última

00:53:31y lo que ha dicho el alcalde

00:53:32que es lo que muchas veces

00:53:33transmitimos nosotros

00:53:33a ver

00:53:34que nosotros cogemos

00:53:35hacemos un atestado

00:53:36acabamos

00:53:36lo mandamos a Fiscalía de Menores

00:53:38y ya está

00:53:38y nosotros ya

00:53:39vamos a por otro tema

00:53:40pero es que la víctima

00:53:41se queda ahí

00:53:41y entonces lo que dice él

00:53:43se le dan unos recursos

00:53:44muy importantes

00:53:44que son

00:53:45la parte de salud mental

00:53:46es que es fundamental

00:53:47y sobre todo

00:53:48a los chavalicos

00:53:49desde abajo

00:53:51enseñarles lo que es

00:53:52realmente el bullying

00:53:53el ciberbullying

00:53:53el acoso

00:53:54bueno

00:53:55y muchas más cosas

00:53:56y hay que enseñarlos

00:53:57desde chiquiticos

00:53:58con charlas

00:53:59y muy buenas charlas

00:54:00y vengan

00:54:01y darles caña

00:54:01porque si no

00:54:02esto siempre va a ir a más

00:54:03a más

00:54:04a más

00:54:04y a más

00:54:04y a ver quién lo para

00:54:05pues vamos a conocer

00:54:07el impacto

00:54:07del ciberbullying

00:54:08y el bullying

00:54:09en nuestra comunidad

00:54:09y nos lo explica

00:54:10Nuria Tirapu

00:54:11si vamos a fijarnos

00:54:12en algunos datos

00:54:13que desgrana

00:54:14un informe revelador

00:54:16hecho por la UNED

00:54:17de Pamplona

00:54:18junto con Fundación

00:54:19Caja Navarra

00:54:20que expresa

00:54:21que en el último curso

00:54:22en el curso 2024-2025

00:54:24un total

00:54:24del 54%

00:54:26de alumnado de primaria

00:54:27eso, bachillerato

00:54:28o formación profesional

00:54:29sufrió

00:54:30algún tipo

00:54:31de bullying

00:54:32es un 6%

00:54:33más respecto

00:54:34a hace 3 cursos

00:54:35por ejemplo

00:54:36y nos fijamos

00:54:37en los agresores

00:54:38fijaros

00:54:38sube el número

00:54:39de agresores

00:54:39un 46%

00:54:41de alumnos

00:54:42de primaria

00:54:42y secundaria

00:54:44admiten

00:54:44haber hecho

00:54:46en alguna ocasión

00:54:47bullying

00:54:47en 2023

00:54:48hablábamos

00:54:49de un 32%

00:54:51por lo tanto

00:54:51la cifra va

00:54:52en aumento

00:54:5314 puntos

00:54:53ha subido

00:54:54y los espectadores

00:54:55se mantienen

00:54:566 de cada 10

00:54:57estudiantes

00:54:58dicen

00:54:59haber sido

00:55:00en algún momento

00:55:01testigos

00:55:02de alguno

00:55:02de estos episodios

00:55:03otro dato revelador

00:55:05Sergio

00:55:06y que comentabais

00:55:07en mesa

00:55:07es el acudir

00:55:08a psicólogos

00:55:09pues bien

00:55:10conforme van avanzando

00:55:11la edad de los alumnos

00:55:13y conforme van pasando

00:55:14de curso en curso

00:55:15pasan al doble

00:55:16en la ESO

00:55:17por ejemplo

00:55:18los estudiantes

00:55:18que acuden

00:55:19a los psicólogos

00:55:20se duplica

00:55:21ese porcentaje

00:55:22respecto

00:55:22a cuando

00:55:23iban en primaria

00:55:25pues con estos datos

00:55:26nos quedamos

00:55:26Nuria

00:55:26muchas gracias

00:55:27de nada

00:55:28un placer

00:55:28Oscar

00:55:29los colegios

00:55:29están preparados

00:55:30para detectar

00:55:31estos casos

00:55:32de ciberbullying

00:55:33o bullying

00:55:33porque ya lo ha dicho

00:55:35tu compañero

00:55:35al final

00:55:36desgraciadamente

00:55:36van a seguir saliendo

00:55:38hombre a ver

00:55:39yo actualmente

00:55:40puedo hablar

00:55:41como las dos partes

00:55:42de este proceso

00:55:43como víctima que fui

00:55:44y como

00:55:45y como policía

00:55:46que soy

00:55:46que soy ahora

00:55:48en tu caso

00:55:48que es lo que te hacían

00:55:49como víctima de acoso

00:55:50bueno a mí un acoso

00:55:51tanto físico

00:55:52como verbal

00:55:54entonces bueno

00:55:55y con qué sensaciones

00:55:56llegabas a casa

00:55:57malísimas

00:55:58malísimas

00:55:59y sobre todo

00:56:00por eso

00:56:00llego a entender

00:56:01que a día de hoy

00:56:02ocurran cosas

00:56:03como en

00:56:04como en cintrónigo

00:56:05sobre todo

00:56:06por la falta

00:56:07de compromiso

00:56:08del resto

00:56:08entonces creo

00:56:10que los centros

00:56:10han ido avanzando

00:56:11creo que

00:56:12existen más protocolos

00:56:14creo que existen

00:56:15mayores avances

00:56:16pero

00:56:17como habla el compañero

00:56:19la inteligencia artificial

00:56:21las redes sociales

00:56:22los móviles

00:56:23siempre van por delante

00:56:24pero creo que nos faltan

00:56:26ciertos puntos

00:56:27todavía en concretar

00:56:28que es

00:56:29vale detectamos el tema

00:56:30del acoso

00:56:31detectamos quién es el agresor

00:56:32detectamos quién es la víctima

00:56:34pero

00:56:35cómo cerramos el círculo

00:56:36cómo solucionamos el problema

00:56:37quién sigue

00:56:38a la víctima

00:56:39quién cuida al agresor

00:56:41que también es parte

00:56:42de la víctima

00:56:42de este proceso

00:56:44entonces creo que se avanza

00:56:45pero creo que hace falta

00:56:46un compromiso

00:56:47y muchísima más inversión

00:56:48por parte de cualquier tipo

00:56:49de institución

00:56:50para erradicar

00:56:51todo este tipo de problemas

00:56:52porque son tres patas

00:56:53agresor

00:56:54víctima

00:56:55y espectadores

00:56:56y cuáles son las señales

00:56:57de alerta

00:56:57que tienen que tener

00:56:58los padres y las madres

00:56:59tanto si su hijo

00:57:00es el acosador

00:57:01como el acosado

00:57:02lo primero

00:57:03a ver

00:57:04para mí fundamental

00:57:05el teléfono móvil

00:57:06yo me dedico mucho más

00:57:08al tema del ciberbullying

00:57:08entonces

00:57:09dónde está el problema

00:57:10en el teléfono

00:57:11claro porque ahora

00:57:12el bullying

00:57:13antes te lo hacían

00:57:14en las aulas

00:57:14pero es que ahora

00:57:15te lo llevas a casa

00:57:15aquí está continuamente

00:57:17las 24 horas

00:57:18eso son 24 horas

00:57:19es 24 a 7

00:57:20como se suele decir

00:57:20y tú llegas a casa

00:57:22te metes en tu cuarto

00:57:22que se supone

00:57:23que es un sitio seguro

00:57:25dejas ser inseguro

00:57:26en el momento

00:57:26que coges la tablet

00:57:27el ordenador

00:57:27o el teléfono

00:57:28y empiezas a mirar

00:57:29todas las cosas

00:57:29que te están diciendo

00:57:30y eso es una aberración

00:57:32de verdad

00:57:32es increíble

00:57:33el último caso

00:57:33que hemos tenido

00:57:34se acabó hace 10 días

00:57:35el tema

00:57:36y con 15 menores

00:57:37investigados

00:57:3815 que han ido

00:57:39a fiscalía de menores

00:57:39¿notáis un incremento

00:57:40en este tipo de casos?

00:57:41sí

00:57:42y sobre todo

00:57:43¿sabes lo que hemos notado?

00:57:44que las salvajadas

00:57:45que dicen a la víctima

00:57:46son impresionantes

00:57:48y ¡buah!

00:57:49sobrado

00:57:50sobrado

00:57:50¿de qué tipo?

00:57:52o sea

00:57:52por poner un ejemplo

00:57:52no sin caer en el dramatismo

00:57:55pero me refiero

00:57:56¿es un acoso sexual?

00:57:57¿es un acoso genérico?

00:57:59no entra en detalle

00:58:00no, no, no

00:58:00pues mira

00:58:00dependiendo del problema

00:58:01que tenga la víctima

00:58:02o sea

00:58:02por la apariencia física

00:58:03pues feo

00:58:04o gay

00:58:04o sea

00:58:04por ejemplo

00:58:05muchas veces

00:58:06las cosas que le decían

00:58:06era por su apariencia física

00:58:07una persona

00:58:08por su condición sexual

00:58:09tela lo que le decían al chaval

00:58:11con cinco perfiles falsos

00:58:13y por su condición sexual

00:58:14o sea

00:58:15dime qué problema tiene

00:58:17la víctima

00:58:18y ahí es donde atacan

00:58:19inciden

00:58:19una y otra vez

00:58:20es increíble

00:58:22cada vez pasa y crecen

00:58:23con más saña

00:58:23sí que es cierto

00:58:24también otra cosa

00:58:25que otros chavales

00:58:26con la concienciación

00:58:27que hay hoy en día

00:58:28que es muy buena

00:58:28se echan para atrás

00:58:30se salen de los grupos

00:58:31y pasan de todo esto

00:58:32pero no dan la voz de alarma

00:58:33se callan

00:58:34y lo que necesitamos

00:58:35son chavales valientes

00:58:36que en un momento dado

00:58:37digan

00:58:37¡eh!

00:58:37¿qué está pasando esto?

00:58:38y entonces ganaremos

00:58:40esto es una lacra

00:58:41como la violencia de género

00:58:42y con otras más cosas

00:58:43¿cómo se puede prevenir

00:58:45este tipo de situaciones?

00:58:46porque claro

00:58:46muchas veces

00:58:47se adopta el silencio

00:58:48y también

00:58:48se es cómplice

00:58:50yo una de las cosas

00:58:52que reconozco

00:58:52que hice mal

00:58:53durante mis seis años

00:58:54de acoso escolar

00:58:55fue esa

00:58:55no alzar la voz

00:58:56creí que yo podía gestionar

00:58:58el problema

00:58:58creía que yo lo podía solventar

00:59:00y creía que si no lo contaba

00:59:01no pasaba

00:59:02y es un claro error

00:59:03también echaban falta

00:59:04que muchas de las personas

00:59:06que veían el problema

00:59:07alzasen la voz

00:59:07y se pusiesen conmigo

00:59:08no con los agresores

00:59:09entonces

00:59:10yo siempre digo

00:59:11un llamamiento a los padres

00:59:13a los tutores

00:59:14a la gente que está alrededor

00:59:15que conocen a esa persona

00:59:16cuando veáis

00:59:18que vuestro hijo

00:59:19que vuestra hija

00:59:19deja de hacer cosas

00:59:20que antes hacía

00:59:21deja de vestirse

00:59:23como se vestía

00:59:24deja de hacer

00:59:25las rutinas que hace

00:59:26pierde el brillo

00:59:27en los ojos

00:59:28y deja de ser

00:59:29quien es

00:59:30ahí

00:59:31tenemos un claro problema

00:59:32de lo que está ocurriendo

00:59:34y para las personas

00:59:35que están siendo acosadas

00:59:37cuando todo lo que puede llegar

00:59:38a ser

00:59:39un

00:59:41juego de niños

00:59:42o cualquier cosa

00:59:43que

00:59:43sea lo normal

00:59:44más allá de la educación

00:59:45roce ya

00:59:46ya no quiero ir al colegio

00:59:48lloro

00:59:49no tengo hambre

00:59:50tengo miedo de esta persona

00:59:51la quiero evitar

00:59:52ahí

00:59:53ahí es cuando una persona

00:59:55se tiene que plantear

00:59:55que lo que está pasando

00:59:56y lo que está ocurriendo

00:59:57no es normal

00:59:59y las frases de

01:00:00son cosas de niños

01:00:01esto ha pasado toda la vida

01:00:02no exageres

01:00:03tenemos que empezar

01:00:04a dejar esas frases

01:00:05a un lado

01:00:06y pensar

01:00:07cómo podemos solucionar

01:00:08ese problema

01:00:09porque ningún padre

01:00:10quiere tener un hijo acosador

01:00:11porque nadie lo ve

01:00:13pero ningún padre

01:00:14ni ninguna madre

01:00:15quiere tener

01:00:16una hija víctima

01:00:17o un hijo víctimo

01:00:18¿por qué?

01:00:20porque no sabemos

01:00:21cómo puede salir

01:00:21de ahí esa persona

01:00:22y si sale

01:00:23una persona

01:00:24una víctima

01:00:25puede salir

01:00:25pero puede no salir

01:00:27y nadie quiere eso

01:00:28ninguna persona

01:00:29tiene derecho

01:00:32a cuestionar su vida

01:00:33a romper la vida

01:00:35de un niño

01:00:35y a dejar

01:00:36de no tener niñez

01:00:37solo por la gracia

01:00:38de otras personas

01:00:40que dudo mucho

01:00:41que sepan

01:00:41la repercusión

01:00:42que puede tener

01:00:42lo que llegan a hacer

01:00:43pues Oscar

01:00:44José María

01:00:45muchas gracias

01:00:45por estar aquí

01:00:46con este mensaje

01:00:47tan potente

01:00:48nos quedamos

01:00:49a vosotros

01:00:49gracias

01:00:50nosotros ahora

01:00:51cambiamos de tercio

01:00:52y nos vamos

01:00:52hasta el Congreso

01:00:53de los Diputados

01:00:54porque el acento

01:00:54hoy se ha puesto

01:00:55Rafa Navarro

01:00:56en la postura

01:00:56internacional

01:00:57del gobierno

01:00:58de Sánchez

01:00:59muy buenas tardes

01:00:59si buenas tardes

01:01:00España no apoya

01:01:01al régimen

01:01:02de los ayatolas

01:01:02de Irán

01:01:03pero a la vez

01:01:04el gobierno

01:01:05de Pedro Sánchez

01:01:05critica y condena

01:01:07la intervención

01:01:08militar de Trump

01:01:09y Netanyahu

01:01:09en Irán

01:01:11la posición española

01:01:12es distinta

01:01:13a la de otras potencias

01:01:14europeas

01:01:14como Reino Unido

01:01:15Francia

01:01:16Italia

01:01:16y Alemania

01:01:17además

01:01:18el gobierno

01:01:18niega el uso

01:01:19de las bases militares

01:01:20de Morón

01:01:21y derrota

01:01:22a Estados Unidos

01:01:23para la guerra

01:01:24este posicionamiento

01:01:25ha sido criticado

01:01:26por Estados Unidos

01:01:26Israel

01:01:27también críticas

01:01:28por parte de la oposición

01:01:29que hablan

01:01:30de aislamiento

01:01:31internacional

01:01:32de España

01:01:33el ministerio

01:01:34de exteriores

01:01:34pone el foco

01:01:35en la evacuación

01:01:36de los más de 30.000

01:01:37españoles

01:01:38que viven

01:01:39en la zona

01:01:39de conflicto

01:01:40muchas gracias

01:01:41Rafa

01:01:42pues sobre el conflicto

01:01:43internacional

01:01:43también se sigue hablando

01:01:45por parte del gobierno

01:01:46de Navarra

01:01:46Sara Rodríguez

01:01:47Aliaga

01:01:47muy buenas tardes

01:01:48adelante

01:01:48que tal Sergio

01:01:50buenas tardes

01:01:50si se está analizando

01:01:51también con cierta

01:01:52inquietud

01:01:53desde Navarra

01:01:53lo que sucede

01:01:54en Oriente Medio

01:01:56el gobierno foral

01:01:57está en contacto

01:01:58fluido y directo

01:01:59con los navarros

01:02:00y navarras

01:02:01a los que les ha sorprendido

01:02:02el estallido

01:02:04del conflicto

01:02:04bien porque

01:02:05viven y residen

01:02:06y trabajan

01:02:07en esas zonas

01:02:07o bien porque

01:02:08se encontraban de viaje

01:02:09y ahora

01:02:09no pueden volver

01:02:10a la comunidad foral

01:02:12lo que está tratando

01:02:13de hacer

01:02:13el ejecutivo navarro

01:02:15es hacer de intermediario

01:02:17entre todas estas personas

01:02:18y las embajadas

01:02:19y los consulados

01:02:20porque la competencia última

01:02:21recae

01:02:22sobre el ministerio

01:02:23de asuntos exteriores

01:02:24en torno a una treintena

01:02:29de navarros y navarras

01:02:29que están

01:02:30en este momento

01:02:31pues en la zona

01:02:32y algunos de ellos

01:02:34por turismo

01:02:35como digo

01:02:35en tránsito

01:02:36que lo que quieren

01:02:37es volver

01:02:38y los otros

01:02:39pues que

01:02:40que residen allá

01:02:41por motivos laborales

01:02:42o personales

01:02:43y que evidentemente

01:02:44con los que tenemos

01:02:44contacto

01:02:45si en un momento determinado

01:02:46pues hubiese que

01:02:48tomasen la decisión

01:02:49de abandonar

01:02:49en los países

01:02:51y noticia

01:02:52de este día

01:02:54es también

01:02:54de nuevo

01:02:55la comisión de investigación

01:02:56en el parlamento

01:02:57sobre contratos

01:02:58de obra pública

01:02:59hoy comparecía

01:03:00el asesor fiscal

01:03:01del bar

01:03:01Franky

01:03:02de Pamplona

01:03:03y ha admitido

01:03:04a haber elaborado

01:03:05facturas ficticias

01:03:07a nombre de Acciona

01:03:08por indicación

01:03:09de Coldo García

01:03:10dice que se equivocó

01:03:11que se arrepiente

01:03:16según lo que estaba hablado

01:03:17entre Frank

01:03:19Coldo

01:03:20y yo

01:03:21lo que estaba hablado

01:03:23era

01:03:23que después

01:03:24Frank

01:03:26le diera

01:03:26el dinero

01:03:27a Coldo

01:03:28el circuito

01:03:29era

01:03:31el que yo estoy diciendo

01:03:34bueno

01:03:34ha dejado detalles

01:03:35esa información

01:03:36esa comparecencia

01:03:37lo veremos

01:03:38Sergio

01:03:38en el informativo

01:03:40en el informativo

01:03:40desprendamos todo

01:03:41muchas gracias Sara

01:03:42con motivo del 8M

01:03:44que se celebra

01:03:44este domingo

01:03:45ahora vamos a poner

01:03:46el foco

01:03:46en el papel

01:03:47de la mujer

01:03:47en el ámbito

01:03:48de la cultura

01:03:50Trujal Mendía

01:03:51en Arróniz

01:03:52desde 1992

01:03:54aceite procedente

01:03:55íntegramente

01:03:56de olivos

01:03:57de Navarra

01:03:58siente el aroma

01:03:59sabor

01:03:59color y olor

01:04:00del auténtico

01:04:01sabor

01:04:02de nuestra tierra

01:04:02la tradición

01:04:04en aceite

01:04:04de oliva virgen

01:04:05en Navarra

01:04:06tiene un nombre

01:04:07Trujal Mendía

01:04:08el oro líquido

01:04:09de Navarra

01:04:10no puede faltar

01:04:11en tu mesa

01:04:12cuídate

01:04:13con aceite

01:04:14Mendía

01:04:18maite redín

01:04:19autora y directora

01:04:20de teatro

01:04:20muchas gracias

01:04:21por estar hoy

01:04:21aquí con nosotros

01:04:22muchas gracias

01:04:22a ti

01:04:23por invitarnos

01:04:23Elena Uriz

01:04:24actriz y corista

01:04:25también gracias

01:04:26por estar aquí

01:04:27hay más en Oceán

01:04:28pintora

01:04:29pero muchas otras

01:04:30más cosas

01:04:30cuéntanos que eres

01:04:31pues yo soy

01:04:32bueno lo primero

01:04:33he sido sanitaria

01:04:34esa ha sido mi labor

01:04:35toda la vida

01:04:3543 años

01:04:36y lo segundo

01:04:37pues soy pintora

01:04:40grabadora

01:04:41fotógrafa

01:04:43escritora

01:04:43y también he hecho

01:04:44algo de teatro

01:04:45en el Gallar

01:04:45de tres años

01:04:46y en qué momento

01:04:47dijiste

01:04:48mira me quiero

01:04:48dedicar a la cultura

01:04:49te venía de pequeña

01:04:50o no

01:04:50sí me venía

01:04:51ya desde los ocho añicos

01:04:52yo empecé

01:04:53pintando

01:04:53las muñequicas

01:04:54que estaban

01:04:55encima de la cama

01:04:55los cuadricos

01:04:56que habían

01:04:57pues las muñequicas

01:04:58rezando

01:04:58pues ya pedí

01:04:59unas acuarelas

01:05:00y unos patines

01:05:01entonces con las acuarelas

01:05:02y las pintúnicas de palo

01:05:03iba haciendo

01:05:04esas muñequicas

01:05:05¿no?

01:05:06las tengo guardadas

01:05:07por cierto

01:05:07y entonces eso

01:05:09pues ahí empezó mi vida

01:05:10luego lo dejé

01:05:12empecé a estudiar

01:05:13sanitaria

01:05:14y luego ya

01:05:15cuando mi hijo

01:05:16el segundo

01:05:16que tiene 38 años

01:05:17tenía tres

01:05:18decidí retomar

01:05:19Elena

01:05:19en tu caso

01:05:20¿cuál es el momento

01:05:21en el que decides

01:05:21dedicarte a la cultura?

01:05:24no decidí

01:05:25me vino

01:05:26me vino

01:05:27yo he trabajado

01:05:28de profesora

01:05:29toda la vida

01:05:30y cuando me jubilé

01:05:32tuve la oportunidad

01:05:34de meterme

01:05:35en un coro

01:05:36en Biriaba

01:05:37y a partir de ahí

01:05:39pasé al teatro

01:05:41que también se hacía

01:05:41en la casa de cultura

01:05:42de Biriaba

01:05:44y del teatro

01:05:45pasé al cine

01:05:46pero ha sido la vida

01:05:48la que me lo ha dado

01:05:49no lo he buscado

01:05:50Maita

01:05:51en tu caso

01:05:51lo buscabas

01:05:52te lo ha dado la vida

01:05:53bueno

01:05:54yo creo que lo busqué

01:05:55desde muy pequeña

01:05:55porque me encantaba

01:05:57inventar mis historias

01:05:58contar historias

01:05:59y escribirlas

01:06:00y entonces empecé

01:06:01desde muy pequeñita

01:06:02a escribir

01:06:03y luego bueno

01:06:04de ahí vino el teatro

01:06:05las ganas de estudiar teatro

01:06:08y me formé aquí

01:06:08en la Escuela Navarra de Teatro

01:06:10luego estuve en Madrid

01:06:11completando los estudios

01:06:12y cuando volví

01:06:13bueno

01:06:13monté una compañía

01:06:15y estamos ahí

01:06:15tenemos una cooperativa

01:06:16de mujeres

01:06:17que nos dedicamos

01:06:18a las artes escénicas

01:06:19de diferencia

01:06:20y que nació con esa idea

01:06:22de ayudarnos

01:06:23entre mujeres

01:06:23a poder sobrevivir

01:06:24en un mundo

01:06:25como el de las artes escénicas

01:06:27que no es fácil

01:06:27¿ya ha sido un camino sencillo

01:06:28o has tenido muchas barreras

01:06:30por el hecho de ser mujer

01:06:31y dedicarte?

01:06:32bueno

01:06:32yo he tenido mucha suerte

01:06:34creo que sí

01:06:34pero la cooperativa

01:06:36nació porque no era fácil

01:06:37no es fácil

01:06:39ser actriz

01:06:40y que te quedes embarazada

01:06:41y que no trabajes

01:06:43durante un periodo

01:06:44de nueve meses

01:06:45porque tú no puedes ir

01:06:46al trabajo

01:06:47no puedes ir a hacer

01:06:47que según que papel

01:06:48es embarazada

01:06:48con lo cual

01:06:49ya estás de baja antes

01:06:51y entonces bueno

01:06:52si desapareces del mercado

01:06:54un año

01:06:54nadie te vuelve a contratar

01:06:55bueno

01:06:56pues pasan muchas cosas

01:06:57y entonces

01:06:57la cooperativa nació

01:06:59con esa idea

01:06:59de protegerse

01:07:01bueno

01:07:02de que podamos conciliar

01:07:03la familia

01:07:03con el trabajo

01:07:04en el cine

01:07:06en el teatro

01:07:07hay mucha diferencia

01:07:08entre hombres y mujeres

01:07:09¿hay aún ese techo de cristal

01:07:10que romper

01:07:11o se va hacia esa igualdad?

01:07:14no lo sé

01:07:15yo veo que

01:07:16en el cine

01:07:18la mayor parte

01:07:19de la gente

01:07:20que dirige

01:07:20es hombre

01:07:22pero estoy muy contenta

01:07:24porque hay

01:07:25directoras mujeres

01:07:27mirad lo que pasa

01:07:28con los Goya

01:07:29los premios

01:07:31pienso

01:07:31si los domingos

01:07:32era directora

01:07:33a la UDA

01:07:34sí

01:07:34entonces yo pienso

01:07:36que hay una generación

01:07:38que está triunfando

01:07:39hubo en el pasado también

01:07:41una Pilar Miró

01:07:43y en aquellos tiempos

01:07:44no hay que olvidar

01:07:44pero aquellas fueron

01:07:46rompedoras del todo

01:07:47y ahora se ve

01:07:48como más habitual

01:07:49lo que todavía

01:07:51en el campo

01:07:51de dirección

01:07:52de fotografía

01:07:53por ejemplo

01:07:53no veo yo

01:07:55mucho mejor

01:07:57en directora artística

01:07:59sí

01:07:59pero en fotografía

01:08:00que es muy terrible

01:08:02no tanto

01:08:03y Eima

01:08:04alguna vez

01:08:05te han dicho

01:08:05oye mira

01:08:06no te dediques a esto

01:08:07porque no tienes salidas

01:08:08o no le dediques

01:08:09tanto tiempo a esto

01:08:10o siempre te han apoyado

01:08:12a ver

01:08:13yo

01:08:15no voy a dejar

01:08:15jamás esto

01:08:17es mi vida

01:08:18pintar

01:08:19la fotografía

01:08:19el grabar

01:08:20de todo

01:08:21sí que es cierto

01:08:22que yo

01:08:22en el mundo

01:08:23de la pintura

01:08:24encuentro

01:08:25mucho ego

01:08:27mucho ego

01:08:28¿ya hay más ego masculino

01:08:29o femenino?

01:08:30pues yo creo que hay más masculino

01:08:33a ver

01:08:33a mí me han pasado casos

01:08:35de ayudar

01:08:36a pintores

01:08:37que les han suspendido cursos

01:08:38en Cibicán

01:08:40y pues yo

01:08:41en la asociación Gárdena

01:08:43que yo estuve muchos años

01:08:44en Gárdena

01:08:45pues prepararles dos cursos

01:08:48bueno pues hoy es el día

01:08:49que cuando me han llamado

01:08:51porque yo he expuesto

01:08:52en el Museo del Mar

01:08:52de San Sebastián

01:08:54creo que soy la única

01:08:55de las únicas mujeres

01:08:56navarras vivas

01:08:56que han expuesto

01:08:57en un museo

01:08:58expuesto

01:08:59en las galerías

01:09:00de Barcelona

01:09:01de Madrid

01:09:03¿y se valora

01:09:04por ejemplo

01:09:04de manera diferente

01:09:05el trabajo creativo

01:09:07de una mujer

01:09:07que de un hombre?

01:09:08sí

01:09:09a eso voy

01:09:09esas personas

01:09:10a mí

01:09:10con ese ego

01:09:12que se tiene

01:09:13a mí no me han dado

01:09:14ni la enhorabuena

01:09:15por ejemplo

01:09:16¿no?

01:09:16no me parece normal

01:09:18quiero decir

01:09:19tenemos que ser más

01:09:20compañeros y compañeras

01:09:22creo yo

01:09:23¿no?

01:09:23lo que no puede ser

01:09:24es que se tengan celos

01:09:26de las personas

01:09:27que no vamos a decir

01:09:28que triunfes

01:09:29sino que bueno

01:09:30que tú todos los días

01:09:32das un pasito

01:09:32un pasito

01:09:33y adelante

01:09:34adelante y adelante

01:09:35y bueno pues trabajas

01:09:36como una morgueta

01:09:37y si un día llegas a algo

01:09:38es porque tú

01:09:39te lo has trabajado

01:09:40entonces

01:09:40me parece como

01:09:42de muy mal gusto

01:09:43pues que no

01:09:44esto es los egos

01:09:45Elena

01:09:46en tu caso

01:09:47hay compañerismo

01:09:48hay egos

01:09:49bueno yo soy

01:09:51la abuela

01:09:51de las producciones

01:09:52con lo cual

01:09:53a la abuela

01:09:54se le mima

01:09:55es que

01:09:55entonces

01:09:56yo también mimo

01:09:57a la gente

01:09:58y yo codazos

01:10:00no he visto

01:10:00sí que tuve

01:10:02una experiencia

01:10:02en una película

01:10:03en donde

01:10:04las jerarquías

01:10:05estaban muy marcadas

01:10:07los que tenían

01:10:08el caché alto

01:10:09se juntaban

01:10:10hablaban

01:10:11tal

01:10:11y yo entonces

01:10:12era pura figuración

01:10:15eso no varía

01:10:16para nada

01:10:16entonces ahí

01:10:17se marcaron

01:10:18mucho

01:10:18de las jerarquías

01:10:19pero por fortuna

01:10:20últimamente

01:10:21en los rodajes

01:10:22que he hecho

01:10:23hemos hecho

01:10:24un equipo

01:10:25tan bonito

01:10:25de chicos

01:10:27chicas

01:10:27actrices

01:10:28actores

01:10:28y mucho técnico

01:10:30que es

01:10:31la chica

01:10:32que está ahí

01:10:33el maquinista

01:10:34o

01:10:35y como ha influido

01:10:37el movimiento

01:10:37feminista

01:10:38en las producciones

01:10:39actuales

01:10:40y sobre todo

01:10:40culturales

01:10:41bueno yo creo que

01:10:42ha cambiado

01:10:43sobre todo

01:10:43la temática

01:10:44y también

01:10:44los papeles

01:10:45protagónicos

01:10:46hasta ahora

01:10:48no había tantos

01:10:48papeles

01:10:49protagonistas

01:10:50de mujeres

01:10:50por lo menos

01:10:51en el teatro

01:10:52y los papeles

01:10:53que habían

01:10:54venían muy bien

01:10:54de la enamorada

01:10:55o venían

01:10:56sino de

01:10:56de la vieja

01:10:59no que

01:11:00o la prostituta

01:11:01la enamorada

01:11:02donde estaba

01:11:03el tobe

01:11:04las mujeres

01:11:04entre los 25

01:11:06y los 60

01:11:07como esa

01:11:08esa estigma

01:11:09que se dice

01:11:09la mujer florero

01:11:10no

01:11:10no había

01:11:11papeles relevantes

01:11:13hoy en día

01:11:13esto está cambiando

01:11:14gracias a Dios

01:11:15muchísimo

01:11:15bueno gracias a Dios

01:11:16gracias al trabajo

01:11:17de tantas mujeres

01:11:17que han peleado

01:11:19y eso está cambiando

01:11:20y bueno para mí

01:11:21es una de las cosas

01:11:22más importantes

01:11:23y qué responsabilidad

01:11:24tienen las creadoras

01:11:25o las actrices

01:11:26también actores

01:11:28en los debates sociales

01:11:29actuales

01:11:30no lo sé

01:11:32quiero decir

01:11:33cualquier propuesta

01:11:34teatral nueva

01:11:35o cualquier

01:11:36propuesta cultural

01:11:38eso es

01:11:39sembrar una semillita

01:11:41que la gente

01:11:42que va a participar

01:11:43va a escuchar

01:11:44le va a remover

01:11:45y poquito a poco

01:11:47es poner el gránico

01:11:49de arena

01:11:49yo lo que sí

01:11:51quiero decir

01:11:51es que

01:11:52estoy enamorada

01:11:53del mundo

01:11:54de la mujer

01:11:55porque

01:11:56bueno yo voy mucho

01:11:57a la Casa de Cultura

01:11:58de Villaba

01:11:58tengo mi sede allí

01:12:00entonces

01:12:01la participación

01:12:02de las mujeres

01:12:03en todo lo cultural

01:12:05y hablo

01:12:06lo mismo

01:12:07de teatro

01:12:07que de música

01:12:08que de danza

01:12:09que de

01:12:11es tremenda

01:12:12la de la mujer

01:12:14no digo

01:12:14que no participen

01:12:15hombres

01:12:15porque

01:12:16en mi lado

01:12:16también van los hombres

01:12:17pero puede ser

01:12:18¿y eso por qué crees

01:12:19que se debe

01:12:19a que se debe

01:12:20que los hombres

01:12:20no participen?

01:12:22bueno yo creo

01:12:22que se lo buscan

01:12:23por otro lado

01:12:24otro tipo de aficiones

01:12:25pero las mujeres

01:12:26yo creo que

01:12:27son más de compartir igual

01:12:29tenemos más inquietudes

01:12:30diría yo por ahí

01:12:31no se me parece

01:12:32que tenemos más inquietudes

01:12:34aunque sé que por ejemplo

01:12:36el aula de la experiencia

01:12:38de la UNED

01:12:39que yo creo que

01:12:40eso es una facultad

01:12:41que tiene más

01:12:42bueno

01:12:44hay mucha mujer

01:12:45pero ya sé que cada vez

01:12:47hay más hombres

01:12:48entonces bueno

01:12:49poco a poco

01:12:49si se van metiendo

01:12:50bueno yo creo que tiene que ver

01:12:51también con hablar

01:12:52del mundo de las emociones

01:12:53¿no?

01:12:55históricamente

01:12:55o culturalmente

01:12:56educativamente

01:12:56los hombres huían más

01:12:57del mundo de las emociones

01:12:59y el mundo de las emociones

01:13:00es intrínseco

01:13:00al arte

01:13:02a la cultura

01:13:02y a la

01:13:04difundir

01:13:04¿no?

01:13:05como nos sentimos

01:13:06y ellos

01:13:07culturalmente

01:13:08estaban obligados

01:13:09a no hablar

01:13:09de cómo se sentían

01:13:10con lo cual

01:13:11era muy incómodo

01:13:12y ya para finalizar

01:13:13¿estamos viviendo

01:13:14un buen momento

01:13:14para la mujer

01:13:15en el ámbito

01:13:16de la cultura?

01:13:18pues en el tema

01:13:19de la pintura

01:13:20no

01:13:20vale

01:13:20en el tema

01:13:21de la pintura

01:13:21no

01:13:21pero esto está

01:13:22a nivel general

01:13:23quiero decir

01:13:24tanto como para la mujer

01:13:25como para el hombre

01:13:27bueno yo creo que

01:13:28la mujer hoy en día

01:13:30está saliendo mucho

01:13:31en el tema

01:13:32de la pintura

01:13:32de hecho

01:13:33he leído

01:13:34que un 46%

01:13:36de coleccionistas

01:13:37están coleccionando

01:13:38pintura de mujer

01:13:39y son mujeres

01:13:40también ellas

01:13:42entonces

01:13:42sí que es cierto

01:13:43que está

01:13:43el arte en general

01:13:44está muy mal

01:13:45para todo el mundo

01:13:46quiero decir

01:13:46la pintura

01:13:48hombre

01:13:48pues

01:13:49de no ser alguien

01:13:50muy relevante

01:13:51o que yo que sé

01:13:52pues no

01:13:52no está de moda

01:13:53hoy en día

01:13:54bueno

01:13:54la ilustración digital

01:13:55puede ser

01:13:56o a niveles digitales

01:13:57hay quizás más

01:13:58pero la pintura

01:14:00como al uso

01:14:01que diríamos

01:14:02de toda la vida

01:14:03no está pasando

01:14:04un buen momento

01:14:05pues Inma, Elena

01:14:05Maite

01:14:06no tenemos más tiempo

01:14:07me encantaría

01:14:08charlar mucho más

01:14:08me quedan muchas preguntas

01:14:10en el tintero

01:14:10pero gracias por estar

01:14:11con nosotros hoy aquí

01:14:12gracias a vosotros

01:14:13y hablando de cultura

01:14:14nosotros nos despedimos

01:14:15con el grupo

01:14:16Vallisoletano

01:14:17Levitans

01:14:18pero antes

01:14:18vamos al patrocinador

01:14:19Trujal Mendía

01:14:21en Arróniz

01:14:22desde 1992

01:14:23aceite procedente

01:14:25íntegramente

01:14:26de olivos de Navarra

01:14:27siente el aroma

01:14:29sabor

01:14:29color y olor

01:14:30del auténtico sabor

01:14:31de nuestra tierra

01:14:32la tradición

01:14:34en aceite

01:14:34de oliva virgen

01:14:35en Navarra

01:14:36tiene un nombre

01:14:37Trujal Mendía

01:14:38el oro líquido

01:14:39de Navarra

01:14:40no puede faltar

01:14:41en tu mesa

01:14:42cuídate

01:14:43con aceite Mendía

01:14:47que me quería saltar

01:14:48la publicidad

01:14:48que es lo que nos da dinero

01:14:49nos despedimos

01:14:50con el grupo

01:14:50Vallisoletano

01:14:51Levitans

01:14:52actuará

01:14:52en la sala

01:14:53Chincharrí

01:14:54de Pamplona

01:14:54este viernes

01:14:55a las 8 y media

01:14:56mientras toda la información

01:14:57continúa

01:14:57en nuestra plataforma

01:14:58en ATV Play

01:14:59adiós

01:14:59para echarme atrás

01:15:01y reconozco

01:15:03que estabas en lo cierto

01:15:05demasiado tiempo

01:15:08sin mostrar

01:15:10todo el amor

01:15:12que te mereces

01:15:14y que siento

01:15:15pero no demuestro

01:15:19수�55

01:15:20es un saludo

01:15:20a las 8 y media

01:15:30un saludo

01:15:30CC por Antarctica Films Argentina

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