- hace 7 meses
En diálogo con Exitosa, el pdte. de la Sociedad Peruana de Hidrocarburos (SPH), Felipe Cantuarias, indicó que la crisis de GNV, ocurrida tras la fuga en un gasoducto de Megantoni, es responsabilidad del Estado y no necesariamente de la Transportadora de Gas del Perú.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:00con Felipe Cantuarias, presidente de la Sociedad Peruana de Hidrocarbudo.
00:03Felipe, buenos días.
00:08Buenos días, un placer comenzar contigo.
00:10¿Qué sabe, Felipe? ¿Hay información sobre por qué pasó lo que pasó?
00:15¿O todavía no sabemos lo que pasó el domingo estando martes?
00:20A ver, Nicolás, un poquito para entender el contexto.
00:24Esto, recordemos que el gas natural que proviene de Camisea se transporta mediante dos ductos.
00:31Un ducto de gas natural, del gas seco, y otro ducto de los líquidos de gas natural.
00:36Ambos ductos llegan a la costa.
00:39El ducto de líquidos llega hasta Pisco para la producción de GLP y otros derivados por parte de Plus Petrol.
00:46Y el ducto del gas seco llega también hasta la costa y una parte va hacia Perú LNG para la
00:52exportación
00:52y otra para el mercado doméstico.
00:54Estos dos ductos han venido operando hace más de 20 años sin tener ningún tipo de incidente.
01:00El nivel de confiabilidad del sistema ha sido 99%.
01:02El día domingo, a todos hemos visto la declaración, se quiso llegar a la zona.
01:08El primer tema, Nicolás, es que esto ha ocurrido cerca a la zona de Megantoni,
01:11que es una zona de selva, agreste, que solamente se puede acceder por vía aérea.
01:15El día domingo que hubo el incidente, el sistema, que es un sistema inteligente,
01:19de manera inmediata, activó las alarmas y detuvo el abastecimiento.
01:24Y por otro lado, se activó el sistema de emergencia, los protocolos de emergencia,
01:28pero no pudo llegar el helicóptero.
01:29Recién el helicóptero ha llegado el día de ayer, pero es importante que la gente sepa tres cosas.
01:34Primero, el ducto está enterrado a tres metros, Nicolás.
01:37Es un ducto de 32 pulgadas de diámetro.
01:39Cada tubo pesa dos toneladas.
01:43Y, en consecuencia, hoy debemos tener ya un análisis certero de qué es lo que ha ocurrido.
01:48Cuáles han sido las razones por parte de la deflagración que ha obligado a tener que paralizar el abastecimiento.
01:55En primer lugar.
01:56En segundo lugar, señalar que el plazo de 14 días que se ha señalado tiene que ver con el hecho
02:01de que
02:01el trabajo de reparación no es sencillo.
02:04Solo se puede llegar por vía aérea a esa zona.
02:06Van a tener que transportar ductos de dos toneladas por helicóptero,
02:10toda la maquinaria para hacer movimiento de tierra por helicóptero,
02:14todo el personal por helicóptero,
02:16y luego tener que crear un campamento provisional para poder hacerle los trabajos.
02:20Entonces, dicho esto, hoy día debemos tener más información.
02:23Nosotros, como Sociedad Peruana Hidrocarbuno, nos hemos comprometido
02:26a dar toda la información de manera inmediata al mercado,
02:29porque comprendemos que esta situación genera un impacto negativo
02:33para diversos consumidores finales de gas natural,
02:37entre ellos no solo las industrias, que son las más afectadas en este momento,
02:40sino también a los vehículos ligeros, entre ellos los taxistas,
02:44que tienen un impacto menor, porque hay que ser honesto y señalar,
02:48Nicolás, que la mayoría de los taxistas y los vehículos ligeros tienen un sistema dual.
02:53Todas pueden migrar hacia gasolina, y en realidad va a ser un impacto
02:56en términos de un costo, del costo diferencial,
03:00que además es importante mencionar.
03:02Ahora sí, todo el mundo habla del gas natural,
03:05que el gas natural es tan importante que el GLB,
03:08sin embargo, el Perú no se ha tomado ninguna medida en los últimos años.
03:11Y escuchaba con atención al señor Santibáñez, que es usuario del gas natural,
03:14sin embargo, hemos visto muy poco apoyo por parte de todos los gremios
03:18a todo el esfuerzo que estamos tratando de hacer
03:20para lograr generar una infraestructura de ductos
03:22que permita la masificación del gas natural,
03:24crear un sistema redundante, muy poca ayuda,
03:28y por otro lado, un desconocimiento importante
03:31de razones por las cuales el día de hoy
03:33no tenemos un sistema redundante.
03:35Ahora sí, todo el mundo sale a criticar,
03:37pero ninguno se ha dado el trabajo de ir de la mano con nosotros
03:41para exigir al gobierno y principalmente al regulador
03:44que cree en las condiciones.
03:46Hablaba el señor Santibáñez y la importancia de tener un sistema redundante,
03:50pero por supuesto, Nicolás,
03:52para que si ocurren cosas como esta,
03:54después de 20 años de operación continua,
03:56pasado este incidente,
03:57no tengamos que estar viviendo emergencias.
03:59Pero esto es una responsabilidad del Estado.
04:02Veo que con mucha simpleza se habla de que este es un rol del concesionario.
04:07Nicolás, es como que tú le digas al concesionario de una vía
04:11que tiene que hacer otra vía.
04:12No, que como el concesionario ya pagó su inversión,
04:15entonces tiene que hacer otra vía.
04:17La otra vía es una responsabilidad del Estado
04:19conseguir el concesionario.
04:21Perdón, Tony, en parte del ducto, del gaseoducto
04:25que transporta el gas desde Camisea hacia la costa
04:29que ha colapsado el domingo a las 11 de la mañana.
04:31Había una fuga, un incendio.
04:33Está cortado el abastecimiento.
04:35Esto va a durar, se calcula, 14 días.
04:39Felipe nos ha explicado las dificultades que hay para la reparación
04:43por el lugar donde queda.
04:44El tubo está enterrado a tres metros, pesa toneladas.
04:50Acceder, sobre todo en estas circunstancias, por las lluvias
04:53es muy complicado.
04:55Ahora, el tema es que una vez más, Felipe, regresamos a lo mismo,
04:59¿no es cierto?
04:59¿Por qué nos pasa esto?
05:01O sea, va a haber que determinar las causas exactas del incidente,
05:06¿no es cierto?
05:06Si ha habido una responsabilidad, por ejemplo,
05:10una negligencia en el mantenimiento, que también es posible, ¿no?
05:15Por supuesto, Nicolás.
05:16Para eso están las autoridades.
05:18El señor Milla está en la zona y se determinarán
05:20cuáles han sido las razones.
05:21Es una zona muy agreste.
05:24Realmente, la operación del ducto de TGP ha sido ejemplar.
05:28Si vemos ductos similares en el mundo,
05:30la mayoría han tenido varios y siete a lo largo de su historia.
05:33Como mencionaba antes, el ducto de TGP ha tenido 20 años
05:36de operación ininterrumpida, sin ningún incidente material,
05:40con un nivel de confiabilidad de 99%, lo cual es excelente.
05:44Y ha ocurrido este evento, está en investigación.
05:46Nosotros, en este momento, estamos abocados a dos temas en Nicolás.
05:51Por un lado, ayudar a que el incidente pueda resolverse
05:55de manera inmediata.
05:56Ayer el reporte del equipo de TGP señaló que ya llegaron
06:01a la zona del incidente.
06:03Que existía ahí una presencia de fuego en ambas tuberías,
06:08pero que ya ha sido controlado.
06:09Que ya hay dos alternativas de solución.
06:11Que ya se han movilizado equipos a la zona.
06:14Y que el día de hoy comienzan ya los trabajos de reparación
06:18de los ductos.
06:20Que, como digo, las complejidades que tiene que hacerlo todo
06:22por vía aérea.
06:25Desgraciadamente, Nicolás, el clima a veces no ayuda.
06:26El día del incidente, que fue el domingo,
06:28se quiso llegar a la zona.
06:29Fue imposible.
06:30El día lunes, en la mañana, tampoco ayudó el clima.
06:33Ayer en la tarde recién lo han podido hacer.
06:35Y nuestro compromiso es comenzar a dar información transparente
06:38al mercado de la situación exacta del incidente,
06:42la reparación a realizarse.
06:44Y, por otro lado, el resultado de la investigación
06:47que hago sin hermí.
06:48El día de hoy es prematuro anticiparse cuáles fueron las causas.
06:51De hecho, había muchos comentarios.
06:53Yo sugiero no seguir a los rumores.
06:55Esperemos el reporte oficial de Nicolás.
06:58Si al final ha sido una causa de la naturaleza,
07:00o ha sido una causa por un mal mantenimiento de operación,
07:04no vamos a saber si tendrán que tomar las medidas correctivas
07:07respectivas, ¿no?
07:08Ahora, esto, yo decía, nos enfrenta a aquello que no se ha hecho,
07:14¿no es cierto?
07:14O sea, tenemos la dependencia de un solo ducto,
07:17cuando desde hace muchos años se discutía el tener un ducto
07:21paralelo, que al final se incorporó al proyecto del
07:25Gaseoducto del Sur.
07:26Como no hubo Gaseoducto del Sur, nunca se hizo el proyecto del
07:29ducto de 100 kilómetros alternativo.
07:32Eso es responsabilidad de quien es, tú dices, es responsabilidad del
07:35Estado, no del operador, es lo que tú dices.
07:38¡Exitosa!
07:39A ver, a ver, nosotros como gremio hemos venido exigiendo hace
07:43muchísimos años la necesidad de no solamente tener un sistema
07:47redundante, sino la necesidad de acelerar la inversión en
07:51infraestructura de ductos para que el gas natural llegue a todas
07:53las regiones.
07:54Tú eres testigo, Nicolás, de que yo he sido una persona que
07:58tercamente durante años he venido exigiendo que el gas natural
08:02llegue a las regiones, porque es un legítimo derecho, sobre todo
08:05la macroregión Sur.
08:06Y para eso necesitamos una infraestructura de ductos.
08:08Pero chocamos con una realidad, Nicolás.
08:10Por un lado, chocamos con un tema regulatorio que aleja la
08:13inversión, con un organismo regulador como Sinermin, que no
08:17entiende que tiene que promover la inversión privada.
08:20Y te quiero dar un ejemplo que demuestra esto.
08:22Para que el sector privado pueda hacer una inversión de
08:25infraestructura de ductos, si vas a hacer una inversión de
08:272.000 millones de dólares, el tema central es que tú puedas
08:30determinar que haya un retorno, ¿cierto?
08:32Para que haya ese retorno, tú tienes que decir cuánto va a ser
08:36la demanda que va a tener de gas natural.
08:38Entonces, como funciona todo sistema de infraestructura de ductos,
08:41el regulador te tiene que decir la demanda estimada es tanto, tú
08:44haces tu cálculo de que si con esos ingresos que voy a tener se
08:48paga la inversión, ¿en cuánto tiempo? Y voy adelante.
08:50Bueno, ¿qué ha pasado? Y voy a darte un ejemplo que hace muy
08:53poquito. El ducto de la Costa Sur, que es una extensión de este
08:57ducto TGP que llevaría el gas natural a toda la macroregión
08:59sur, incluyendo a Arequipa, tiene un ramal Arequipa que
09:03conectaría directamente al parque industrial de Arequipa, una
09:07inversión de 2.000 millones de dólares. ¿Qué hizo Sinermin?
09:10Estimó que la demanda de gas natural era cero. Cero. ¿Qué
09:14significa eso? No vas a tener demanda de gas natural. Anda, tírate
09:18a hacer una inversión de 2.000 millones de dólares cuando tu
09:21demanda estimada es cero. Entonces, ¿qué pasa? Claro, es muy
09:25fácil salir a criticar. Yo lo entiendo, porque yo también como
09:27usuario de gas natural, digo, ahora me veo afectado. Pero claro,
09:31es el Estado el que al final no toma las decisiones. El sector
09:34privado está atrás de que el Estado pueda invertir. De hecho, el ducto
09:39del sur es una inversión privada. Todo el proyecto Siete Regiones que
09:43hemos hablado acá para llevar el gas natural a las regiones del sur, a 15
09:46ciudades en la región del sur, inversión privada. La redundancia al
09:50sistema, que es una alternativa al gasoducto del sur, es un tema de
09:55inversión privada. ¿Pero qué ocurre? No se crean las condiciones. Entonces,
09:59Nicolás, o el Estado lo invierte o crea las condiciones para que el sector
10:04privado lo haga. Lo que es curioso del tema es que muchísimos usuarios del tema
10:08de energía en el Perú. No levantan su voz. Nicolás, quiero aprovechar este
10:14momento para decirte, no es solo un problema, es más natural. Quiero decirte
10:18lo siguiente. El señor Santiago, efectivamente, que en este momento, como
10:22por 14 días, no va a haber abastecimiento de gas natural al sistema
10:26eléctrico. O sea, tendrá que aprender nuestro sistema de reserva, que se llama
10:29las reservas frías a diésel. Primero, una aclaración, porque yo he sido director de
10:33dos empresas de reserva fría. Tienen autonomía entre 30 y 45 días. No de 15
10:38días, como señaló él equivocadamente. Segundo, obviamente ya las hemos
10:43prendido cuando hemos tenido 2022 y 2023 menos lluvias. Se tuvieron que prender
10:48esas centrales. Sí, tienen un costo mayor. Pero lo increíble del asunto, Nicolás, es
10:53que nosotros sigamos teniendo nuestras reservas frías con diésel que importamos
10:56al 75%. Pero lo que es peor, Nicolás, y yo lo he venido advirtiendo hace tiempo, hoy no
11:02tenemos suficiente generación eléctrica para sostener el crecimiento económico
11:06del país. Se lo hemos dicho a todos los candidatos. La SPH se ha venido reuniendo
11:10con candidatos a la presidencia. Todos tienen en sus planes de gobierno que la
11:13economía va a crecer entre 7 y 8 por ciento con sus planes. Nosotros le decimos
11:17¿y dónde vas a sacar la energía? Si hoy no hay 400 megas para hacer un nuevo
11:21Keyabeco. Nosotros tenemos, déjame terminar la idea de Nicolás, nuestra generación
11:26eléctrica está compuesta 53% por hidroenergía, 40% por gas natural y la
11:33diferencia por energías renovables no convencionales. ¿Ok? No tenemos el día de
11:38hoy suficiente hidroenergía ni tampoco abastecimiento de gas natural al sistema
11:43eléctrico para sostener el crecimiento de la economía. ¿Qué requerimos? Más centrales
11:48hidroeléctricas y más centrales térmicas al gas natural. ¿Qué ha hecho el Estado en los
11:53últimos años? No ha promovido ni una hidroeléctrica ni una central térmica a
11:57gas natural. Entonces ¿qué se ha dedicado a hacer los INERMIN y el Ministerio de
12:01Energía y Minas? A promover energías renovables. Muy bien, excelente. Las
12:05energías renovables no nos van a resolver el problema porque son una cosa muy
12:08pequeña, no te dan confiabilidad, solamente operan ocho horas. Entonces si
12:13nosotros queremos sostener, entonces estamos alertando para que cuando pase no le
12:17echen la culpa al sector privado. Entonces así como tenemos un problema serio de
12:21gas natural porque nuestros políticos se han dedicado a Nicolás a destruir el país
12:26en lugar de enfocarse en los temas urgentes y necesarios. Claro, ahora todo el mundo
12:31sale a reclamar que el sistema es redundante. ¿Dónde estuvieron todos para reclamar que
12:35el Estado y principalmente los gobiernos sucesivos no han hecho nada? El gas natural no llega
12:40a las regiones por culpa de los políticos, porque el gas natural debió llegar hace años,
12:47hace 21 años comenzó Camisea y Cusco no tiene gas natural. Entonces, eso es responsabilidad
12:52de los privados. Estamos detrás nosotros proponiendo proyectos para financiarlo con
12:57fondos privados y el Estado no nos deja. Entonces, aquí no se trata de salvar responsabilidades.
13:02Aquí se trata de decir que sí, la política afecta a la economía y eso de que van en cuerdas
13:07separadas no es cierto, Nicolás. Los políticos, la corrupción y el desastre institucional de
13:13este país es el causante de que el día de hoy tengamos 14 días de restricción de
13:18abastecimiento de gas natural y que los más afectados sean las familias más pobres,
13:22efectivamente, en nuestras industrias. Pero eso tiene que ser una elección. Basta ya del
13:28populismo, basta ya de políticos que lo único que hacen es pelearse en repartijas de puestos
13:34y no están atendiendo las necesidades de nuestro país. Y el sector privado está aquí para
13:40contribuir, pero en la medida que lo dejen, Nicolás, no nos dejan invertir. No nos dejan
13:46invertir porque cada vez que lo hemos planteado no los dejan. No puedo agregar nada más porque
13:51me tengo que ir a la franja y que te has mandado una speech, mi querido Felipe, que estoy seguro
13:56se va a hacer viral. Estoy seguro. Muchas gracias, Felipe. Por lo menos te has desahogado. Por lo menos
14:02para eso sirve. Sin duda, porque tenemos una gran frustración de lo que está pasando
14:06ahora porque lo alertamos muchas veces y no se hizo nada. Muchas gracias. Un abrazo.
14:10Felipe Cantuarias de la Sociedad Perona de Hidrocarburos ha estado con nosotros.
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