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00:00Hace unos días, nuestra compañera Estefanía Colombani conversó con Celso Gamboa en la cárcel.
00:06Veamos un extracto de esta entrevista.
00:09De las últimas entrevistas en Costa Rica.
00:13Don Celso, muchísimas gracias por este espacio. Nos hubiera gustado estar ahí.
00:18Nos han hecho saber que hay una alerta sanitaria y eso nos impide poder hacer esta entrevista presencial, pero gracias
00:24por el espacio.
00:25Bueno, está por ejecutarse esta extradición. Don Celso, ¿qué espera del sistema judicial estadounidense?
00:35Bueno, la prueba estadounidense, que es el Common Law versus la ley germánica, que es la que aplicamos en América
00:44Latina.
00:45Hay grandísimas diferencias en donde los estándares probatorios son sumamente diferentes
00:51y permiten que personas no letradas tomen la decisión de culpabilidad sobre una persona o no.
00:57Es ahí donde está el gran desafío.
00:59Yo lo que pretendo hacer es ir a Estados Unidos, ganar un juicio y estar en diciembre aquí para compartirlo
01:05con mi familia.
01:07De acuerdo con la descripción de pruebas que se detallan en la acusación que hace Estados Unidos en su contra,
01:14se dice que el 20 de septiembre del 2023 usted entabló una conversación que fue grabada con dos fuentes confidenciales
01:21en la que supuestamente dio información sobre cómo transportar de manera efectiva cocaína a través de Costa Rica,
01:28en la que usted dijo, y cito textualmente, la recepción de cocaína está 100% garantizada.
01:33¿Cómo responde usted ante esta descripción de prueba específicamente?
01:38Hay dos personas que llegan a Costa Rica siendo agentes de la DEA sin informarle al Fiscal General de la
01:47República,
01:47sin informarle absolutamente a ninguna autoridad, y comienzan a generar investigaciones.
01:52Uno de mis clientes, el cual había sido visitado previamente por estos dos personajes,
01:58un señor de nacionalidad colombiana y otro mexicano, dice que se entrevistó con ellos,
02:04pero que sin embargo tiene cierta aprehensión por las cosas que estaban diciendo,
02:09que por favor, como yo lo podría hacer, le ayudara a determinar quiénes eran.
02:14Tenemos una reunión el 20 de la fecha que usted dice, y empiezan a preguntar temas relacionados al ingreso de
02:21drogas al país.
02:22La pregunta es, doña Estefanía, ¿qué juez costalicense dio la autorización para que esta comunicación fuera grabada?
02:29Ninguno.
02:30¿Qué juez estadounidense, porque ya me he movido en Estados Unidos,
02:35dio autorización para que esta conversación fuera grabada?
02:38Ninguno, ninguno, absolutamente ninguno.
02:41Entonces, se empieza a dar la construcción de una conversación, los vuelvo a citar,
02:46entramos a conversar, siguen conversando sobre lo mismo,
02:49cuando se retiran, los seguimos y nos damos cuenta que son agentes de la DEA,
02:53y se les dice, se les dice al organismo de investigación judicial,
02:56ellos están cometiendo el delito de usurpación de autoridad.
02:59Usted nos está hablando entonces de la validez de la prueba,
03:02pero usted niega categóricamente que esos detalles y esas explicaciones que ellos aseguran que usted brindó.
03:09No, no, no lo niego, no lo niego porque la conversación la recuerdo como un evento más de los que
03:15he participado.
03:16Si usted conversa conmigo o me entreviste y me pregunta si es fácil entrar con cocaina del país,
03:22le digo que sí es fácil.
03:24A ver, yo fui ministro de Seguridad Pública, fui fiscal de la República,
03:28tengo el conocimiento para decirle que es sumamente fácil.
03:31Don Celso, entonces cuando usted dice, según esta descripción que viene en el documento que porta a Estados Unidos,
03:37entre comillo, la recepción de cocaína está 100% garantizada,
03:42¿ocurrió? ¿Usted lo dijo?
03:44No, no, eso no, eso no, pero cualquier persona que entre en barco a Costa Rica puede traer cocaína y
03:51entra, entra.
03:52Para que Estados Unidos solicite una extradición, el estándar probatorio suele ser alto.
03:58Aquí la pregunta es, ¿por qué las autoridades estadounidenses construirían un caso en su contra sin fundamentos?
04:05Yo he sido oscultado más veces, doña Estefanía y costarricenses, que cualquier persona por temas de narcotráfico.
04:12¿Dónde están las investigaciones?
04:13Yo sí las aporté al proceso penal, al proceso de extradición, en donde fui investigado por legitimación de capitales,
04:21fui investigado por tráfico de drogas, fui investigado hasta por homicidio,
04:25y todo ha sido desestimado por parte de las autoridades, porque no hay nexo o vinculación.
04:30Pero aparece de un pronto a otro los Estados Unidos, donde dice que yo estoy asociado con Edwin López Vega,
04:36conocido como Pecho de Rata, y nos dedicamos a transportar droga,
04:40y que lavamos nuestras ganancias en el equipo de fútbol Limón Blackstar.
04:46Esa es la acusación que nos lanza.
04:48Y como testigos, tienen colaboradores confidenciales.
04:53¿Qué es eso, Estefanía y costarricenses?
04:55Es gente con el rostro tapado, que en este momento se encuentran cumpliendo sentencias en los Estados Unidos,
05:03y que necesitan alguna rebaja o llegan a algún acuerdo,
05:06e involucran a terceras personas para reducir su condena.
05:10El rigor, el probatorio, es que usted va a tener claro, no hay un solo gramo de cocaína decomisado.
05:17No hay un solo dólar que no fuera justificado por parte de mi persona.
05:23Cuando usted llega a Estados Unidos y comienza este proceso,
05:26y se conozcan entonces los detalles de los videos, de los audios que Estados Unidos dice que tiene en su
05:32poder,
05:32se conozcan más detalles sobre las pruebas,
05:34¿Usted considera que tienen las pruebas suficientes para cambiar la historia de lo que se espera de este proceso?
05:43La historia tiene que cambiar.
05:45Yo no voy a esperar que el viento sopla a mi favor.
05:48Yo soy el viento, Estefanía.
05:49Yo necesito hacer que esto cambie.
05:51Y no voy a permitir, porque los Estados Unidos están acostumbrados a llevarse una gran cantidad de personas
05:58con escaso nivel de escolaridad para allá, para sacarles colaboraciones o testimonios
06:05versus personas que tenemos una trayectoria comprobada.
06:08Usted tiene una amistad con Winston Mayri, de los Mayri, con los Lara,
06:12y conocemos también que usted ha representado la defensa de personas que han sido imputadas por narcotráfico.
06:19Esto a nivel, no a nivel legal, no estamos hablando de ilegalidad, pero a nivel de opinión pública.
06:26¿No cree que esto llama poderosamente la atención, sobre todo en un caso como el que usted está llevando en
06:30este momento?
06:32Bueno, es que como, voy a poner, pongámoslo de esta forma.
06:36Yo soy abogado, abogado criminal.
06:39La ley de términos organizados, yo participé en su redacción, en la ley 8204 también.
06:43Bien, he participado en la redacción de multiplicidad de leyes penales.
06:48Ergo, mi especialidad y mi doctorado es en derecho penal.
06:52Soy doctor en derecho penal.
06:54Me prefiero los delitos en donde yo pueda tener mayor expertiz.
06:58Que la policía judicial atribuya a los Mayri y a los Lara la conflictividad que hay allá afuera
07:05es un tema de la policía judicial, no es un tema mío.
07:08Yo no pedí, yo no escogí vivir con ellos, pero para mí es un honor,
07:11porque me han recibido como personas, me han recibido mejor que gente en la calle
07:15que sin conocerme me insulta.
07:17Hay gente aquí muy valiosa que ha contribuido un montón, no solo Winston Mayri,
07:22no solo los Lara, está el Gordoleo, está Jair Montaño, está Pancho Villa,
07:29hay gente aquí que yo sé que son buenas personas porque yo los he conocido
07:34y algunos en algún momento fueron mis clientes, pero quienes fueron mis clientes verdaderos
07:38no están aquí, están libres. También si me hubieran corretado a mí,
07:42no estarían aquí, estarían en libertad.
07:45¿Usted comprende cómo esto que usted me está diciendo se percibe ante la opinión pública,
07:49ante quienes están viendo esta entrevista?
07:51¿Si logra, digamos, comprender ese aspecto y cómo puede impactar a la gente?
07:58¿Cómo le impacta a usted, Estefania? Explíqueme, por favor, porque yo no lo comprendo.
08:02No, la pregunta, no, no, en realidad la pregunta es para usted,
08:06en el sentido de que la gente normalmente pues tiene una opinión probablemente no favorable
08:13cuando usted habla de sus amistades con personas pues que han estado involucradas,
08:17presuntamente involucradas también con el tema del narcotráfico.
08:21Es que, que yo tenga entendido, yo no puedo escoger el centro penal,
08:27el centro penitenciario donde yo sea asignado.
08:30A mí me asignaron acá porque expresamente así lo pidió Randall Zúñiga
08:34porque dijo que yo no iba a soportar 20 días aquí
08:37y que me iba a arruper a llorar y que iba a firmar mi extradición.
08:41Eso está en video.
08:42Y en lugar de romperme a llorar y firmar la extradición,
08:45simplemente me tiraron a los leones y volví como líder de la manada.
08:49¿Cuál es el problema de eso, Estefania?
08:50Con ellos pasé la Navidad, con ellos pasé el Año Nuevo,
08:53con ellos pasan los cumpleaños.
08:55¿Con quién más lo voy a hacer?
08:56Le voy a contar algo más.
08:58Aquí solo hay derecho a una visita una hora al mes.
09:01Aquí solo tenemos 12 visitas al año
09:04en donde solo puede entrar una persona mayor de edad.
09:08Y, por ejemplo, ver a mi hijo lo logré
09:12porque el Tribunal de Operación, en un acto humanitario,
09:18permitió que durante una hora yo me despidiera de mi hijo de nueve años.
09:23¿Hay organizaciones criminales infiltradas dentro de los supremos poderes?
09:27Por supuesto que sí.
09:28Sí, claro que sí.
09:31Inequívocamente se lo digo.
09:32Sí hay que la información, que supuestamente debe ser privada,
09:38conocida entre el juez, el fiscal y el investigador,
09:40ya es conocida por terceras personas.
09:42No es posible que un cliente lo llame a uno a la oficina
09:45para decirle que en cinco días lo van a allanar.
09:47¿Cómo se dio cuenta usted de eso?
09:49Es que me contó alguien por ahí.
09:50Pero, por ejemplo, en el tema de los guardacostas,
09:53cuando yo salí de la corte un 17 de abril de 2018,
09:59me ofrecen un trabajo en Golfito,
10:03defender a una supuesta estructura criminal de guardacostas
10:07que junto con otras terceras personas ingresaban cocaína costa brica.
10:12Entonces, todavía con mayor propiedad le puedo decir.
10:15Y el caso se ganó.
10:16¿Por las posiciones de poder que usted ocupó,
10:18lo expuso de pronto a entornos o a personas que debió haber evitado
10:24en algún momento de su trayectoria?
10:26Bueno, yo debí haber evitado Juan Carlos Bulaño, nada más.
10:29Al resto de las personas que he ido conociendo
10:31por el paso de los años, no.
10:33¿Qué significa para usted la libertad, don Celso,
10:36hoy que nos da esta entrevista desde La Reforma?
10:41Bueno, apreciar las cosas más simples de la vida, Estefania.
10:45Yo sí he logrado...
10:48Yo extraño el contacto con mis seres queridos.
10:52O sea, lo más grosero que me han hecho en mi vida
10:55es apartarme de mi hijo.
10:57Y lo digo, me lo han hecho porque esta acusación es falsa.
11:00Mi hijo tiene nueve años de edad.
11:02Yo tengo una hija mayor que sí me viene a visitar aquí
11:05una vez al mes.
11:06Solo ella puede entrar.
11:07Esos momentos que en algún momento no pasé con él,
11:09sino que lo sé para otra cosa.
11:13Son los que más se valoran.
11:14Cuando usted apoyaba la extradición de costarricenses,
11:19¿eso ha cambiado con esta experiencia que usted está viviendo?
11:23Mire, no es que haya cambiado.
11:26En algún momento se planteó el proyecto
11:28y fue dejado atrás por la Asamblea Legislativa
11:32pero el proyecto que estaba antes era mejor que este
11:35porque hablaba precisamente de tipos penales que sí se podían probar.
11:38A ver, para alguna gente el mayor temor es el extraditado de Estados Unidos
11:43y Estados Unidos siempre lo acusa a usted de conspirar.
11:47O sea, yo no sé cómo los diputados
11:48no se percataron del hierro legislativo
11:51de no poner la asociación ilícita como un tema.
11:58¿Reconoce que su caso ha dañado la confianza de las instituciones públicas
12:02que usted representó?
12:05No, no lo reconozco. Jamás.
12:07Una persona que ha sido magistrado de sala tercera
12:09que ahorita esté en un caso como este
12:11no daña la opinión pública que se tiene sobre el Poder Judicial.
12:15Igual una persona que ha sido ministro de Seguridad,
12:17que ha sido director de la DIS,
12:19¿no daña esto la credibilidad de estas instituciones?
12:22A ver, hagamos un repaso de cuántos ministros
12:26o exministros han sido sentenciados.
12:28Hay varios, doña Estefanía.
12:29Hay varios ministros sentenciados.
12:32Hay varios exministros de Seguridad
12:34que hoy también asesoran
12:35y defienden personas vinculadas a crimen organizado.
12:39Los costarricenses decidieron.
12:42Decidieron que yo no trabajara más para el Poder Judicial,
12:45que yo ya no fuera más magistrado de la República.
12:47¿Qué querían? Que me pusiera a hacer Uber.
12:49No me refiero a su trabajo como abogado,
12:50me refiero a la acusación que hay en su contra por narcotráfico.
12:54A eso me refiero.
12:55Esto podría generar un descrédito
12:58en el tanto y en el cuanto puedan decir
13:01o puedan señalar mi actividad criminal
13:03mientras yo ejercí la...
13:06mientras soy miembro de los supremos poderes.
13:08Y espero volver triunfante
13:09para evitar que sigan erosionando.
13:12Hay otras personas que sí están erosionando
13:14la institucionalidad costarricense, doña Estefanía,
13:17y lamentablemente en este momento
13:19están en el Poder Ejecutivo.
13:20Esas personas sí.
13:22Y si tengo que hablar de algunas cosas,
13:23las hablaré con las autoridades norteamericanas,
13:26pero sobre esas personas,
13:27no sobre grupos criminales.
13:29Entonces confirma que va a dar esta información
13:30a las autoridades estadounidenses.
13:32Sí tienen información que no ha dado.
13:34Aquí hay gente que no debería estar donde está.
13:37Aquí hay gente que debería estar ahí,
13:39pero eso es una homer conmigo.
13:40Pero bueno, es que hoy se burlan,
13:43se ríen y hacen...
13:44y fanfarronean.
13:46Pero...
13:47¿Va a dar información de estas personas, don Celso?
13:49¿Va a dar información de estas personas?
13:51Por supuesto.
13:51Por supuesto.
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