00:00Personajes, Noticentro 1, en alianza con el CESA, presenta Responsabilidad Democrática Empresarial.
00:08Bienvenidos a Personajes, yo soy Ramiro Avendaño, hoy estamos con María Viviana Botero,
00:13expresidenta ejecutiva por Antioquia, miembro de varias juntas y varias iniciativas alrededor de la libertad y la democracia.
00:20María Viviana, bienvenida a Personajes.
00:22Gracias, Ramiro, por la invitación a esta conversación.
00:25Bueno, como sabes, hablamos de Responsabilidad Democrática Empresarial.
00:30Y creemos que hay un tema muy importante y es la responsabilidad democrática personal.
00:35En los últimos años ha sido más bien normal un poco la apatía hacia la política
00:40y le oyes decir a empresarios, a empleados, digamos, a gente del común,
00:45dicen, no, yo no me meto en política, para mí la democracia es ir a votar cada cuatro años,
00:50el hijo del que más me gusta y hasta ahí va.
00:53Pareciera que ahora no es suficiente y empiezan a surgir una serie de voces y movimientos hablando en ese sentido.
00:58¿Cuál es tu posición?
01:00Pues, Ramiro, varias cosas. Vamos por partes.
01:02Primero, ojalá la gente siquiera fuera consciente y saliera a votar cada cuatro años,
01:09pero realmente lo que hemos visto es que no necesariamente eso está pasando.
01:13Alrededor de la política, yo no sé por qué culturalmente,
01:16o nos ha faltado pedagogía y por eso celebro esos espacios,
01:20hay una cierta asepsia alrededor de la política.
01:22Yo no sé si es temor, yo no sé si es desconocimiento, si son las dos cosas,
01:28pero realmente hace falta elevar la conciencia, vamos por partes del ciudadano primero,
01:35del ciudadano de la importancia que significa ejercer esa responsabilidad ciudadana
01:40que todos tenemos con la democracia.
01:42Uno habla, por ejemplo, con los jóvenes y dicen, me estresa, me aburre, no quiero.
01:50¿Cuál sería el precio de caer un poco en esa asepsia y decir, no, yo no quiero, me da asco?
01:56Exacto. Y la realidad es que está comprobado que si uno no se mete con la política,
02:02yo no quiero decir que salgan a meterse, a ejercer liderazgos políticos electorales,
02:08bueno, en buena hora el que lo quiera hacer, pero el que no se mete con la política,
02:12al final la política termina metiéndose con uno.
02:14Y yo creo que parte de lo que nosotros tenemos que hacer es explicar
02:17qué significa que la política se meta con el ciudadano.
02:21Vamos a poner ejemplos concretos.
02:22La política hoy define temas como los medicamentos que recibe tu mamá.
02:28La política hoy define temas de educación.
02:31La política te define para los emprendedores si pagas o no pagas impuestos.
02:35La política está metida en la cotidianidad, en el día a día,
02:39en el minuto a minuto de todos nosotros los ciudadanos.
02:42Entonces parece un poco incoherente que algo tan importante
02:45que permea todas las esferas de nuestra vida, así sea privada,
02:49nosotros tomemos la decisión de alejarnos un poco de eso.
02:54María Vivian, hay voces que hablan de neutralidad, imparcialidad, no polarización,
03:00y a mí se me antoja no solo tibio eso, sino peligroso.
03:04No se trata necesariamente de ir a extremos radicales ni de poner la vida de nadie en peligro,
03:11pero creo que sí se trata de hablar cuando la democracia y la libertad están en riesgo.
03:14Claro, yo creo que hay que hacer una diferencia.
03:17Lo primero, ¿qué significa la polarización?
03:21Yo creo que expresar una opinión, una opinión de forma contundente,
03:28ser capaz de decir estoy de acuerdo o no estoy de acuerdo, por supuesto,
03:32dentro de un tono, manejando unas formas, sin ofender al contrario,
03:37sin descalificar al que piensa distinto, eso es justamente la democracia.
03:40No se puede confundir, no se puede confundir eso con polarización.
03:44Y en cambio hay una cosa muy preocupante que está pasando y está comprobado,
03:48y es que hoy la conversación digital la están dominando los extremos.
03:53Mire qué peligro, la conversación digital la dominan los dos extremos
03:56y en cambio el centro, que es esa mayoría silenciosa,
03:59aquellas personas que creemos en la democracia, que creemos en las reglas del juego,
04:03por ese temor a no polarizar, nos estamos retrayendo de una conversación
04:09que la requerimos, que necesitamos voces ciudadanas,
04:13por el contrario, la ciudadanía está demandando voces, liderazgos,
04:17que sean capaces de decir por dónde es el camino, eso está bien, eso no está bien,
04:21promover ese debate, eso no puede confundirse con polarización.
04:25Alguien viendo esta entrevista probablemente va a decir,
04:28¡ay, qué bueno que está esa señora María Viviana Botero y está haciendo eso allá!
04:31y ella nos va a salvar, y nos pasa mucho justamente con la gente que sentamos aquí,
04:37periodistas, empresarios, líderes de distinta índole,
04:41la gente dice, ¡ah bueno, que lo haga ese!
04:43¿De forma práctica hay alguna manera en que los ciudadanos del común
04:47podamos hacer cosas por la democracia, por la libertad, por sentar posición?
04:52Yo creo que nosotros estamos, hemos confundido unos conceptos
04:56que puede estar ahí como el origen de, parte del origen de la apatía.
05:01Yo creo que hay que diferenciar entre lo que es electoral, de lo que es público,
05:06y el terreno de lo público nos pertenece a todos.
05:09El terreno de lo público le pertenece al sector privado,
05:13le pertenece a los ciudadanos, le pertenece a toda la ciudadanía,
05:17y nosotros tenemos que ser conscientes de la responsabilidad pública que tenemos.
05:22Nosotros como ciudadanos, por más privados que seamos,
05:26por más empleados de una empresa privada, por más empresario,
05:31tenemos que ser conscientes que esa no es la única responsabilidad,
05:34la única responsabilidad en el caso, digamos, de los empresarios,
05:36que además sé, Colombia tiene un gran tejido empresarial
05:39que cada vez está hablando de esos temas,
05:43la responsabilidad no puede ser únicamente el desarrollo económico,
05:47que son un gran motor de desarrollo económico, indudablemente,
05:51sino que el sector privado también es un gran motor de desarrollo social,
05:54y los ciudadanos como tal también tenemos una responsabilidad pública
05:58y tenemos que apropiarnos de eso.
06:00Bueno, hoy estamos celebrando los 80 años de Fenalco en Medellín,
06:04tú fuiste presidenta de ProAntioquia,
06:05ProAntioquia es una, digamos, una iniciativa ya con 50 años,
06:09si mal no lo recuerdo,
06:11que supo juntar muy bien el mundo, digamos,
06:14del acontecer empresarial privado,
06:16la academia y el sector público.
06:19¿Cuáles enseñanzas hay de eso y cuál es el siguiente paso de eso en el país
06:23para, digamos, poder conseguir un país más próspero y más justo para todos?
06:28Yo creo que cada vez más se están abriendo esos foros
06:31inspirados en estas grandes instituciones,
06:33estos foros donde el sector privado empieza a concebirse,
06:38o empieza no, porque por lo tanto que lleva 50 años
06:40y hay muchas iniciativas, pues las sociedades de mejoras públicas
06:43en muchas ciudades, en fin,
06:45pero digamos esa concepción de un sector privado
06:50que por supuesto es el gran motor de desarrollo económico,
06:53pero también es un sector privado que se hace parte,
06:57participa, habla, defiende eso que es lo público
07:02y que nos pertenece a todos.
07:04Bueno, a pesar de las inmensas dificultades que estamos viviendo,
07:08los ataques a la libertad, los ataques a los medios,
07:10al quehacer privado, al bienestar en general,
07:14el país continúa relativamente funcionando
07:17y eso tiene en parte que ver con los funcionarios públicos,
07:22algunos de carrera, otros no abnegados,
07:24de segundo y tercer nivel,
07:25que simplemente no están dejando que sucedan las cosas
07:28que van en contra de la población.
07:30¿Qué decirle a esos funcionarios que están ahí casi que silenciosamente?
07:34Porque seguramente tú, como yo, hablamos con algunos de esos
07:36de tanto en tanto, dicen, no, aquí vamos a aguantar
07:39y vamos a seguir trabajando por la democracia y la libertad.
07:42¿Qué decirles a ellos?
07:43¿Cuánto dependemos de ellos?
07:45Hoy es indudable el rol que ha cumplido el Congreso de la República.
07:50Claramente el Congreso de la República es un escenario de debate diverso
07:54que representa muchas visiones del país.
07:56Habrá quien dice, no, pero es que el Congreso dejó meter eso.
07:59Pero ¿cómo entró primero y cómo salió?
08:01El papel que ha hecho el Congreso de la República,
08:04y aquí quiero resaltar especialmente el rol que ha cumplido el Senado
08:07de la República ha sido importantísimo en frenar algunas iniciativas
08:12del Ejecutivo que eran francamente perjudiciales.
08:15Por otro lado, el rol de las Cortes.
08:16El rol de las Cortes no lo podemos desconocer.
08:19La forma independiente como las Cortes se han comportado,
08:22como han ejercido control,
08:24como han cumplido el rol que la Constitución les ha impuesto.
08:29La registraduría.
08:30El registrador nacional ha sido enfático en muchísimos foros,
08:33en muchísimos escenarios,
08:34asegurando que vamos a tener elecciones en el 2026.
08:36Y así podríamos seguir mencionando muchísimas de las instituciones.
08:40Entonces yo creo que hay que dar un mensaje en ese sentido,
08:43un mensaje tranquilizador de decir,
08:45tenemos una democracia,
08:46tenemos unas instituciones que han funcionado,
08:48y agradecer, por supuesto,
08:50a quienes han estado ahí poniendo su trabajo,
08:53su vida misma, ¿no?,
08:57arriesgándose,
08:58y han defendido,
09:00y por supuesto el rol de otras instituciones
09:01como los medios de comunicación,
09:03que también ha sido fundamental.
09:04Creo que ahí hay una oportunidad inmensa,
09:06y esa puede ser una respuesta
09:08para cuando la gente pregunta qué hacer.
09:10¿Qué hacer?
09:11De verdad pronunciarse a favor de los que le parecen
09:13que hacen las cosas bien,
09:14y en contra de que lo hacen mal.
09:16Si el procurador dice una cosa que le funcione bien,
09:18o el registrador,
09:19o creen algo que dice el contralor,
09:21o el Congreso de la República,
09:22o un medio de comunicación,
09:24dígalo,
09:25o sea,
09:25no se quede callado,
09:26porque eso anima a quienes están,
09:29o estamos tratando de generar
09:31un cambio que proteja la libertad y la democracia,
09:34a seguir haciéndolo.
09:35Siente uno que genuinamente está representando
09:37lo que a la gente le importa.
09:38He escuchado de muchos de esos funcionarios
09:40una sensación de soledad,
09:43y yo creo que nosotros como ciudadanos
09:45les debemos eso,
09:47les debemos esa gratitud,
09:48y ese reconocimiento al trabajo
09:50que han venido haciendo.
09:51Creo que por ahí hay una iniciativa
09:53muy interesante y fácil de promover.
09:55María Viviana, muchas gracias.
09:57Gracias, Ramiro,
09:58por la conversación,
09:59y gracias a ustedes
10:00por seguir defendiendo
10:01la institucionalidad,
10:03la democracia,
10:03y la libertad.
10:05Continuamos con más Noticentro 1.
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