00:00Oui, mais sauf que, malheureusement, le discours de M. Trump à la nation américaine est tout à fait ahurissant,
00:07puisque tout se base sur des choses, des appréciations et des descriptions qui sont tout à fait fausses.
00:13C'est-à-dire qu'on ne sait pas du tout où on va, et pour quelqu'un qui voulait
00:17arrêter sa base,
00:18on lui demande des aventures militaires inconsidérées des États-Unis comme celles de l'Irak,
00:22que tout le monde a en mémoire, c'est fort de carré, puisque si je puis dire,
00:26il doubles down, comme on dit en américain, c'est-à-dire il surenchérit, puisqu'il n'y a pas
00:29d'objectif,
00:30il n'y a pas de méthode, vous venez d'en discuter, il s'agit manifestement de renverser le régime
00:35et d'annuler ses capacités nucléaires, balistiques et tout ce qui va avec.
00:39Ce qui est déjà un objectif, François, quand même.
00:41Ce qui est déjà un objectif, à améliorer le régime.
00:44Il faut bien se souvenir, pour un commandant en chef qui s'est débiné lors de la guerre du Vietnam,
00:50et ce n'était pas le premier, que les militaires sont quand même plus aguerris et savent mieux les choses.
00:54Je vous rappelle que pour l'Irak, le colonel, le général Powell, pardon, excusez-moi,
00:58qui était secrétaire d'État à cette époque-là, avait bien dit, édicté ses règles,
01:02c'est-à-dire une intervention avec un objectif précis, atteignable,
01:07dans un délai connu, court, possible, et un retrait pour éviter de s'embourber pendant des années.
01:13Alors c'est exactement la direction que prennent les États-Unis.
01:17Et puis, si vous voulez, moi ce qui m'a frappé,
01:19je vais peut-être vous amuser un instant dans cet événement tragique,
01:23mais j'ai pensé à la vache et aux prisonniers quand j'ai entendu Trump ce matin.
01:27C'est la première fois que je vois quand même le soldat israélien
01:31tiré par la corde de la vache américaine pour lui faire faire tout ce qu'elle veut.
01:35C'est absolument ahurissant, et c'est en effet, du point de vue de Netanyahou,
01:38une fenêtre d'opportunité, un cadeau du ciel que d'avoir quelqu'un comme Donald Trump.
01:42On pourrait développer davantage, mais il y a une inconsidération,
01:46et une irresponsabilité dans toutes les déclarations, dans la toile de fond qui dresse,
01:50qui est censée être la logique stratégique.
01:52Elle est absente, on va absolument vers un désastre.
01:55Arnaud Clartel, je voulais intervenir.
01:58Oui, je voulais intervenir parce que l'image qui est donnée
02:00est une image très connotée et très négative,
02:04c'est-à-dire que c'est Israël ou les Juifs qui tirent par la corde les États-Unis.
02:10Les États-Unis sont tellement puissants, tellement riches,
02:14et Israël est un tout petit pays.
02:16Qui peut croire que c'est Israël qui force les États-Unis à faire ce qu'ils ne veulent pas
02:22faire ?
02:23Les États-Unis, ou en tous les cas Trump et l'administration américaine,
02:26considèrent que c'est vital pour les États-Unis de faire ce qu'ils font.
02:30Je ne dis pas que ce sera positif ou négatif,
02:33mais en tous les cas c'est une décision américaine,
02:36et ce n'est pas un lobby sioniste qui impose aux États-Unis de faire ce qu'ils ne veulent
02:40pas faire.
02:41– Je ne vais pas parler de toute la description.
02:44– Non, mais si, vous dites…
02:49– Les liens entre les deux, je n'ai pas d'action ni d'un côté ni de l'autre,
02:53mais les liens entre les deux et le fait que, si vous voulez, sur ce terrain-là,
02:58la force de pénétration politique et d'influence de Netanyahou,
03:02qui a passé son Noël en Floride où est son fils, etc.,
03:05il y a une proximité très forte, il est très fort aussi à manipuler,
03:09si je puis dire, les approches culturelles des États-Unis.
03:12Mais il faut rappeler une chose importante, on oublie toujours,
03:14c'est que les États-Unis, Trump ou pas Trump,
03:17ont quand même un compte à régler aussi avec l'Iran.
03:19C'est quand même dans l'esprit des gens américains.
03:23Je vous rappelle, il y a déjà des années,
03:25le sénateur McCain, dans sa candidature, avait sur une estrade de campagne,
03:30chantonné, bom, bom, bom, bom.
03:32– Oui, c'est ce que j'ai chantonné tout à l'heure.
03:33– Exactement.
03:34– Oui, mais ça a marqué les États-Unis pendant très longtemps.
03:39Mais s'il suffit de passer un Noël en Floride
03:42pour imposer aux États-Unis de faire ce qu'ils veulent,
03:44moi j'irais passer de nombreux Noëls en Floride.
03:47Mais l'image n'était pas très heureuse d'une vache, les États-Unis,
03:51j'ai beaucoup de respect pour les vaches,
03:53mais les vaches n'ont pas un grand quotient intellectuel.
04:01– L'intérêt national américain, je suis désolé,
04:03Trump décrit la menace iranienne sur tous ses alliés,
04:07sur la capacité de pouvoir frapper les États-Unis,
04:10tout ça n'existe pas en réalité.
04:11Et paradoxalement, j'ajouterais une chose vis-à-vis d'Israël,
04:14c'est qu'en réalité dans la région, le grand paradoxe historique,
04:17c'est celui-là, c'est que l'Iran chiite serait logiquement
04:20un des meilleurs alliés d'Israël dans la région.
04:23Sauf qu'évidemment, l'obstacle, c'est un, le régime,
04:26et deux, la logique de politique intérieure aux Iraniens,
04:31comme aux Israéliens du Likoud d'ailleurs,
04:33de cette obsession du nucléaire,
04:35qui nous amène vers des terrains très différents,
04:38très éloignés malheureusement,
04:39des négociations diplomatiques par exemple,
04:41que les États-Unis d'Obama avaient entrepris
04:43avec l'accord des Européens,
04:44et l'implication d'autres puissances.
04:46Donc ce chemin-là de dévastation,
04:48il n'amène à rien, puisque vous imaginez bien
04:50qu'il ne va pas y avoir, vous évoquez le chat d'Iran,
04:52enfin le fils du chat, il n'a pas mis les pieds en Iran
04:54depuis 40 ans, et le régime du chat avait été renversé,
04:57il y avait quand même une révolution,
04:59elle n'était pas que religieuse,
05:00il y avait le bazar, il y avait toutes les classes moyennes
05:02et les classes populaires contre ce régime autocratique
05:05et policier, qui a fait beaucoup de choses pour l'Iran,
05:06mais aussi beaucoup d'erreurs.
05:08Donc si demain, les objectifs militaires sont remplis,
05:12admettons, qu'est-ce qui va se passer ?
05:13Vous pensez que les gens vont descendre dans la rue
05:15et qu'il va y avoir un régime qui va se faire ?
05:16Cette amnistie dont parle le Trump n'a absolument aucun sens,
05:20très justement, il ne sera pas le président de l'Iran,
05:22il y aura un régime, il y aura un chaos en réalité,
05:24donc on va vers un désastre.
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