00:00Le agradezco a Luisa María, alcalde, presidenta nacional de Morena, que nos acompaña en el estudio.
00:04Presidenta, bienvenida.
00:05Muchísimas gracias, un gusto estar nuevamente aquí en tu espacio.
00:08Oye, te vi hace ratito en la conferencia que tuviste lanzando retos a las presidencias de los otros partidos.
00:15Vi por ahí que ya te respondieron incluso.
00:18Pero sí hay la apertura, digamos, sé que es una cuestión del Congreso, no una cuestión del partido,
00:25pero de escuchar a las otras voces para crear un consenso, para crear algo conjunto que sea de beneficio para
00:33todos.
00:33A ver, a ver, siempre ha habido apertura, llevamos meses en esta discusión, ha habido muchísimos foros,
00:39he escuchado sociedad civil, muchísima gente que ha participado.
00:45Pero algo que tenemos que reconocer, y era lo que planteamos en la mañana,
00:48es que hay una exigencia del pueblo de México, no de hoy, de tiempo atrás, respecto a ciertos temas.
00:54Uno, por ejemplo, tiene que ver los famosos plurinominales.
00:58La gente no está de acuerdo en que sean las cúpulas partidistas a través de contentillo y de dazo
01:04que determinen quiénes llegan a ser pluris, gente que no recibe votos,
01:08gente que no hace campaña, que jamás se asolea,
01:11y que simplemente por ser parte de una cúpula de partido,
01:15pues entonces siempre queda bien acomodado en las listas plurinominales.
01:19¿Qué es lo que está planteando la presidenta?
01:21No es otra cosa que una exigencia de hace... no de ahora, de verdad,
01:28o sea, ¿hace cuánto hemos venido planteando esto?
01:31¿Qué plantea? Acabar con la decisión unilateral de los partidos,
01:36y que sea a través de un sistema más democrático, que le regrese la decisión a la gente.
01:42¿Cómo sería un ejemplo, digamos, de esa decisión?
01:46Haz de cuenta que aquí yo tengo la lista de los partidos.
01:50Lo primero que hay que saber, porque la falsa narrativa de la derecha y de la oposición
01:54siempre está en apostar a la desinformación y la mentira,
01:58y dicen, quieren acabar con las minorías.
02:01Número uno, no, la distribución sería exactamente la misma que hay actualmente,
02:06500 diputados, 300 por mayoría, 200 por... según la cantidad de votos o el porcentaje de votos que obtuviste.
02:14No así en el Senado, donde sí se modifica.
02:16Así es, donde se quitan los plurinominales, pero en la Cámara de Diputados igual.
02:20Entonces pongamos un ejemplo, vamos a decir Movimiento Ciudadano,
02:23que obtuvo uno por mayoría, perdió 299 y ganó uno por mayoría,
02:28pero como obtuvo el 11% de la votación, le dieron 26 plurinominales.
02:33Bueno, en la propuesta seguiría teniendo sus 26 plurinominales,
02:38el PRI seguiría teniendo con 11% de la votación, 26, el PAN con 18%, sus 40.
02:45Eso no cambia.
02:46En la Cámara de Diputados.
02:48Que no se diga que hay una disminución en cuanto a su representatividad, ¿de acuerdo?
02:55Ahorita hablamos del Senado, eso es en la Cámara de Diputados.
02:59Entonces, queda exactamente la misma fórmula.
03:02¿Cuál es la diferencia?
03:03Bueno, tú como dirigente ya no vas a poder decir, queda Lili Telles,
03:07o tú como Alejandro Moreno, dirigente del PRI.
03:09Te pones en primer lugar.
03:10Pues te pones en primer lugar, está todo a dar, no tienes que hacer campaña,
03:13tú eres el primero de la lista pluri.
03:15Ahora tendría, o la propuesta es, que sean los...
03:21Que se integre la lista a través, primero, de los mejores perdedores.
03:25A lo mejor no ganaste en tu distrito, pero obtuviste una buena cantidad de votos.
03:31Tú tienes respaldo popular.
03:32Bueno, pues los mejores perdedores de un partido van integrando la lista.
03:38Obtienen votos, salen a hacer campaña, y son los mejores con respecto a sus pares en el propio partido.
03:47Eso por un lado, la mitad.
03:49La otra mitad se elegiría a través de una boleta, donde la gente cuando acuda a votar,
03:56si tú vas a votar por Morena, bueno, pues vas a votar por un hombre y una mujer.
04:01Haz de cuenta que estos fueran nombres de políticos, y este es el de Morena.
04:04Vamos a decir que tú vas a votar por Morena.
04:07Entonces, la boleta vas a tener, como hoy tienes, ¿no?
04:10Hoy conoces tú que, en realidad, si volteas la boleta, hay listas.
04:15Hoy, la gente casi no voltea la boleta, porque no tiene sentido.
04:20¿Por qué? Pues porque no importa quién sea, ya lo definió el lugar, el uno, el dos, el tres,
04:26ya lo definieron los partidos.
04:27Entonces, vas a votar por un hombre y una mujer.
04:30Los más votados van a ser los que integran las listas de representación proporcional.
04:37Entonces, se acabó con el dedazo.
04:39Número dos, también es una exigencia popular que dejemos de ser uno de los países en el mundo
04:45que más cuestan las elecciones.
04:47La cantidad de recursos que se dan a los partidos políticos, duplicidad de funciones,
04:53por ejemplo, incluso los excesos en salarios, no solo salarios, bonos.
05:01Todo eso, o congresos estatales donde hay mucha disparidad, hay diputados locales que ganan
05:06180 mil pesos y otros que ganan 60 mil.
05:09El 25% al INE no compromete.
05:11No, pero es que no es al INE.
05:12Ahí está la trampa.
05:14Ok.
05:14O sea, ¿qué dice la oposición?
05:16Es que le quieren quitar 25% al INE.
05:18No, señores.
05:19Es 25% al gasto total de la elección.
05:23Incluye reducción a partidos políticos, duplicidad de funciones.
05:27¿Qué quiere decir?
05:28El INE hace de repente algunas funciones que también hacen los soples.
05:32¿A poco te parece que eso es correcto?
05:34¿Para qué vamos a estar pagando doble cuando se trata de recursos públicos?
05:39Bueno, uno tiene la facultad y no tiene por qué duplicarse esa función.
05:46O por ejemplo, otras cosas.
05:49Regidurías.
05:50Bueno, pues hoy tú tienes municipios con 30 regidoras y regidores y municipios más grandes que tienen 5 regidores.
05:59Entonces, es muy desproporcional y la idea es que se pueda reducir el 25% del costo para liberar fondos
06:09para que se puedan destinar al bienestar.
06:11Ahora, déjame regresarme al tema de los pluris, porque en el Senado, Movimiento Ciudadano pasaría a tener 6 senadores a
06:17quedarse en 2.
06:19Fíjate, fíjate en el caso del Senado.
06:23El Senado de la República surge como un pacto federal.
06:28¿De qué se trata?
06:29De que se representen ahí, no los ciudadanos.
06:32Por ejemplo, en la Cámara de Diputados, los distritos es en función de la cantidad de personas.
06:37Representan a los ciudadanos.
06:39Acá se representan los estados.
06:41En el Senado de la República es el pacto federal.
06:43¿Qué es lo que se está planteando?
06:45Bueno, que regresemos al origen, que haya 3 representantes por cada uno de los estados.
06:52Es que eso tuvo una distorsión que hoy puedes llegar a tener más senadores de un estado que senadores de
06:59otro estado, lo cual resulta absurdo.
07:01Porque en el Senado de lo que se trata es que no importa si eres un estado pequeñito o un
07:05estado muy grande o cuántos habitantes tengas, que tengas la misma voz y la misma representación en el Senado de
07:13la República.
07:13Entonces, sería regresar a eso para que cada entidad federativa, cada estado, cuente con 3 representantes.
07:21Y, bueno, entonces, ¿no se busca con esto tener una hegemonía?
07:26De ninguna, bueno, pero ¿cómo? Si lo que te estoy planteando es que va a ser la misma distribución de
07:31representación proporcional, lo único.
07:34Y por eso, yo lo que llamaba en la mañana es a las dirigencias, es a tener un debate honesto
07:41sobre estas propuestas.
07:42O sea, porque ¿qué es lo que no quieren ellos? Uno, perder el privilegio de elegir a los plurinominales, porque
07:47siempre se ha utilizado para castigar o premiar lealtades.
07:51¿Qué hace un dirigente? Ah, te portas bien conmigo, entras en la lista pluri, pero si no te portas bien
07:57conmigo, pues te saco, simplemente.
08:00Y eso, incluso los legisladores actualmente lo saben.
08:03Es más, he escuchado a algunos de oposiciones que no les parece mal la propuesta porque saben que sus dirigencias,
08:10pues al final acaban siendo muchas veces, pues ese filtro cuando sí tienen algún respaldo popular.
08:18Entonces, regresar a que la gente decida.
08:20Por un lado, número dos, reducción del 25%.
08:24Número tres, mayor fiscalización.
08:27Que haya mayor fiscalización de los recursos para evitar todo lo que tiene que ver con recursos ilegales.
08:33Regulación de bots con inteligencia artificial.
08:36Pero hablando de los recursos públicos, de las campañas, del dinero en efectivo, prohibir el dinero en efectivo, obligar a
08:43toda la bancarización y que el INE tenga mayores facultades para poder tener coordinación con la UIF, con los organismos
08:52de seguridad y que tenga mayor información para detectar posibles irregularidades.
08:58Incluso prohibir que haya transferencias del extranjero.
09:02Oye, después de que sacaste tu video, bueno, tu conferencia...
09:05Una más, sí.
09:06No, una más que decías es lo de la inteligencia artificial.
09:09No más que eso tampoco se nos olvide.
09:13También habla del tema de la inteligencia artificial y establece, ahí otra vez la oposición a decir que es que
09:19quieren limitar la libertad de expresión.
09:21No, señores, de lo que se trata es de que no engañes.
09:24Claro.
09:24Que haya un cintillo que diga si se trata de inteligencia artificial, ¿qué es inteligencia artificial?
09:31Oye, Jorge Romero te respondió y dijo, sí, le entramos a que sea la gente quien elija de las listas.
09:36Ay, qué bueno, me da gusto.
09:37Y le proponemos a Morena que tome como parte central de la propuesta el que se anulen las elecciones en
09:45caso de comprobarse que haya injerencia del crimen organizado a través de financiamiento.
09:49Claro, hoy tendrían que anularse, eso está establecido en la propia ley, la autoridad electoral, claro, que de identificar que
09:57hay recursos ilícitos, tiene hoy la obligación, te lo digo, de echar abajo una elección.
10:07Hoy ya tiene esas facultades los institutos electorales.
10:11Y agregó que desaparezca el partido que se ha financiado por el narcotráfico.
10:17Por supuesto, bueno, ya sería el colmo.
10:20O sea, aquí el tema es que él quiere desviar porque no le quiere entrar a los temas de fondo.
10:26Entonces, es evidente en nuestro movimiento y en este país no existe la impunidad.
10:33Y él lo que trata es hacer creer que hay una alianza, la única alianza del crimen organizado con el
10:38gobierno que ha habido es en los gobiernos panistas, con Felipe Calderón.
10:42Entonces, que no se nos olvide que hoy García Luna está preso por tener nexos con el crimen organizado.
10:48Entonces, trata de aparentar que esa es la problemática.
10:52Pero no terminarán necesitando...
10:53Por supuesto que sí, el INE hoy, si hay uso de recursos ilícitos, tiene que echar abajo las elecciones.
11:00Y claro que tiene facultades incluso de irse contra un partido político.
11:04¿Pero no terminarán necesitando esos votos del PAN en caso de que el PT o el Verde no quieran apoyar
11:10la reforma?
11:10Bueno, pues es un llamado a todo.
11:12Yo creo que el partido político que respalde esta iniciativa se va a legitimar.
11:17Porque es una exigencia de la gente y la gente está muy consciente y está, de verdad te lo digo,
11:23muy atenta a lo que está sucediendo.
11:25Entonces, claro que va, creo yo, a respaldar, a premiar electoralmente a aquellos partidos políticos que respalden la propuesta.
11:34Aquí la decisión es, las cúpulas de los partidos y los dirigentes de los partidos están o no dispuestos a
11:41acabar con sus privilegios.
11:42Ya no decidir las listas, no tener tantos recursos para sus partidos, que se les fiscalicen más los recursos que
11:51reciben.
11:51Esa es la gran pregunta.
11:53Incluyendo al PT y al Verde.
11:55Todos los partidos.
11:56Y vamos a esperar a ver cuál es la definición de nuestros partidos aliados.
12:00Nosotros esperamos que acompañen la propuesta de la presidenta.
12:03¿Qué es lo que tiene trabado el que no den el consenso?
12:06No, es que no tiene trabado nada.
12:08La propuesta se va a hacer el lunes, o sea, no hay ninguna traba.
12:11El lunes se va a hacer la propuesta, el documento lo manda la presidenta, entiendo, ya dijo hoy a la
12:18Cámara de Diputados.
12:19Y a partir de ahí se tiene que dar esta discusión.
12:22¿Qué no podríamos nosotros negociar?
12:25Por ejemplo, ¿dónde no hay espacio?
12:26Bueno, pues obviamente no podemos regresar a las listas.
12:29Los que estamos planteando es regresarle el poder a la gente.
12:32Oye, ¿y si el PT y el Verde no van, pierden poder de negociación de cara al 27?
12:38No nos adelantemos, no nos adelantemos.
12:41Vamos a ver qué sucede más adelante, la próxima semana.
12:46Yo espero que acompañen la propuesta de la presidenta.
12:49¿Y repetirías lo que dijo la presidenta, que el pueblo juzgará?
12:52Ya, claro, el pueblo siempre va a juzgar.
12:56Y el pueblo manda y el pueblo está muy atento a lo que se está discutiendo.
13:00Presidenta, gracias por haber estado con nosotros.
13:01Muchísimas gracias a ti.
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