- hace 7 minutos
Como cada miércoles, manifestantes se concentraron en las inmediaciones de la Plaza Congreso para acompañar el reclamo de jubilados. Además de la protesta, organizaron una colecta de alimentos no perecederos para asistir a quienes no llegan a fin de mes.
Categoría
📺
TVTranscripción
00:00La misma, de todas las semanas, los manifestantes que están aquí en inmediaciones de la Plaza Congreso
00:08y que están manifestándose. Otro miércoles más, mi amigo.
00:11¿Cómo estás? ¿Todo bien?
00:13¿Qué onda? ¿Otro miércoles más acá?
00:14Bien, bien. Estamos esperando porque la hinchada, trajimos colaboraciones para algunos jubilados,
00:24alimentos no perecederos, nos vamos a parar en la esquina de siempre
00:27con aceite y elementos...
00:30Para ayudarlos.
00:31Para ayudarlos.
00:32¿Vienen muchos jubilados a buscar eso?
00:34Y espero que sí, lo que necesiten serán bienvenidos y nada, darles una mano a ellos, básicamente.
00:41¿Vos te imaginabas tener a esta altura que estar dándole provisiones básicas, mínimas,
00:46a los jubilados por la situación que están atravesando?
00:49No, no, no. La verdad que no. La verdad que no me imaginaba esta situación
00:55y espero que no nos pase a nosotros cuando seamos jubilados,
01:00que la gente tenga que salir a la calle a apoyar el reclamo y darnos de morfar,
01:08porque no pueden, no pueden.
01:09Así que nosotros, hay que decir, Alberti nos consiguió mercadería, Delía nos...
01:17Ahí van trayendo, mi amigo.
01:18Gracias, loco, gracias, loco.
01:20Fíjate, acá, como siempre, hay algunos que juntan algunas provisiones,
01:25insumos básicos para los jubilados, que vienen y retiran a aquellos que necesitan.
01:30Bueno, aquí está todo vallado, como siempre, todo vallado,
01:36lo que es la dárcena de los colectivos y también la zona de Irigoyen.
01:42No se puede transitar, hasta hace unos segunditos, Meli y Ernesto,
01:45había un ingreso para las personas que estaban transitando por la vereda
01:51sobre Irigoyen, a la altura del viejo Senado.
01:54Bueno, eso ahora se ha interrumpido.
01:56Sí, llama la atención también, Ema, que vengo de esa zona,
02:00la cantidad de gendarmes que están rodeando el Congreso.
02:07Es impresionante, yo creo que nunca había visto tantos, de hecho.
02:13Están especialmente protegiendo el Congreso hoy.
02:15Son peligrosos los jubilados, parece, ¿no?
02:18Parece que son peligrosos.
02:20Son 1.500 efectivos de fuerzas federales,
02:22y en el tercer anillo hay aproximadamente 500 efectivos de policías de la ciudad.
02:26Después fue un superclásico en el Congreso.
02:27Eso te iba a decir, 1.500 es lo que se dispone habitualmente para un superclásico.
02:32Sí, la verdad que sí, es un número elevado para lo que sería
02:34si es una manifestación pacífica y desjubilada.
02:38Pero bueno, es la orden de servicio del Ministerio de Seguridad de la Nación.
02:40Sí, pero hay alguna hipótesis de conflicto, hay algo que...
02:43Tengo entendido que no, salvo que la inteligencia haya manejado información
02:46y esté en apresto por cualquier eventualidad,
02:48pero bueno, no surge abiertamente esa información.
02:50Sí, ya de por sí, los miércoles vemos el Congreso que queda un poquitito más aislado,
02:56los vallados más cerrados, vemos siempre esta cuestión los últimos miércoles.
03:02Pero la verdad que también los jubilados cada vez son menos,
03:05los que se manifiestan y los que marchan.
03:08¿Y qué vamos a esperar que suceda el viernes,
03:11cuando el Congreso, ahí el Senado realmente esté sesionando reforma laboral
03:15y régimen penal juvenil?
03:17Bueno, es que ahí vamos a tener que, digamos, en primer lugar,
03:23pensar qué va a pasar hacia el futuro.
03:25Hoy lo hablábamos con Ernesto en maquillaje, ¿no?
03:28Pensando en cuánto vamos a demorar en que realmente seamos conscientes
03:33de lo que va a afectar la reforma laboral a los trabajadores.
03:38¿En qué momento eso se va a hacer efectivo?
03:40Digo, más allá de los que vayan o no a una marcha el próximo viernes,
03:43en que va a salir, obviamente, la reforma laboral.
03:45De hecho, ya está el gobierno elaborando la reglamentación.
03:48Así que, digo, tienen toda la confianza de que los votos están.
03:50Sí, la reforma va a salir.
03:51Con lo cual, digo, ¿cuánto tiempo vamos a demorar en reconocer
03:55o en darnos cuenta de lo que nos está afectando en lo personal
03:58a los trabajadores?
03:58Y pasa algo muy interesante, es que los gobernadores peronistas
04:01que le están dando, la derecha, están dando su voto
04:05para que esta reforma salga en el Senado,
04:08es interesante porque son todas de provincias
04:10que casi no tienen empleo privado.
04:11Pero, hay algo muy raro en la Argentina
04:14que me parece que no estamos pensando.
04:16Las provincias del Gran Norte argentino
04:18casi no tienen empleo privado.
04:20La gente, en blanco, ¿no? Estoy diciendo.
04:22Entonces, ahí no se va a notar mucho la pérdida de derechos.
04:25La mayoría de la gente o trabaja en negro,
04:26o en monotributista, o trabaja en el Estado.
04:29Por lo tanto, las características más fuertes,
04:34el centro de la reforma que va a ser
04:36para los empleados privados,
04:38que se concentran básicamente en la zona núcleo
04:40y la provincia de Buenos Aires de la Argentina,
04:42es a los que van a ser a ver afectados.
04:44Vos van a tener gente afectada en el conurbano
04:45por esta reforma, no en Tartagal.
04:48Por eso yo muchas veces me pregunto
04:50a quién le habla, o a quién representa,
04:54más no importa a quién le habla,
04:55a quién representa, por ejemplo, la oposición.
04:57Cuando hablamos de oposición,
04:58¿a qué oposición le está hablando?
05:00¿Cuál es la agenda que está instalando en el Congreso?
05:04Lo que pasa es que la oposición...
05:05O defendiendo a la oposición.
05:07Lo que pasa es que la oposición me parece...
05:08No te estamos escuchando, Javi,
05:09tenés el micrófono.
05:10Me parece que...
05:11Sí, lo que ocurre con la oposición en la Argentina,
05:13es que tienen un gran debate interno,
05:15y la realidad es que a lo que estamos asistiendo
05:18es a la descomposición del kirchnerismo.
05:20Y esa descomposición del kirchnerismo
05:21dentro del peronismo siempre se ha llevado a...
05:25Se ha hecho dentro del peronismo,
05:27cuando se descompuso el menemismo ocurrió lo mismo.
05:3024 de los senadores que acompañaron la reforma laboral...
05:34Los senadores y provinciales que acompañaron la reforma laboral,
05:37me refiero a las provincias que están de alguna manera
05:39cercanas al presidente en esto, ¿no?
05:41Después habrá que ver si tienen que dar cuentas o no
05:43en su provincia.
05:44¿Descomposición del kirchnerismo o del peronismo en general?
05:47No creo que el peronismo está siendo clave
05:51para que el gobierno sostenga sus políticas.
05:52Y por eso mismo.
05:53Por eso dije, la descomposición es del kirchnerismo,
05:55que ha perdido no solamente el poder hacia adentro del peronismo,
05:58sino que ha perdido el poder hacia afuera,
06:00porque no puede impedir que gran parte del peronismo,
06:03que no es kirchnerista,
06:05negocie con el oficialismo.
06:06Sí, lo que pasa es que la descomposición dobla.
06:08La descomposición creo que es del peronismo en general.
06:10Obviamente que el kirchnerismo perdió las riendas,
06:12pero si tenés a la mitad del PJ oponiéndose a mi ley
06:16y a la mitad del justicialismo negociando con el gobierno,
06:19bueno, creo que el peronismo en general es el que está perdido.
06:22Y no sabe cómo reaccionar a las medidas modernizantes,
06:25sean buenas o no, del gobierno.
06:26No, no puede ser.
06:27No estoy de acuerdo.
06:28Creo todo lo contrario.
06:29De hecho, creo que se va a ver en la votación ahora
06:31cómo el peronismo de las provincias,
06:34y vas a ver cuando la doctora Villaruel empiece a repartir
06:37los cargos importantes en el Senado,
06:38vas a ver cómo el peronismo de las provincias
06:40se ha quedado con muchos cargos muy importantes.
06:42Sí, definitivamente.
06:44Entonces no es una descomposición institucional,
06:46no es una descomposición institucional del peronismo.
06:48Lo que es una descomposición institucional del kirchnerismo.
06:50Pero si el peronismo que queda es el furgón de cola de mi ley,
06:52entonces ya no hay peronismo.
06:54Es que es parte de la misma discusión.
06:56Esa es otra discusión.
06:57Yo creo que es parte de la misma discusión
06:58y también está tan deteriorada la conducción partidaria,
07:04donde cada uno termina haciendo un poco lo que quiere,
07:07porque en total Cristina Fernández de Kirchner está presa,
07:09y quieras o no, se ha debilitado su poder.
07:11Sí, definitivamente.
07:12Su representación, su capacidad, su pulseada en el Senado,
07:16que era su ámbito para poder desempeñarse
07:19y para poder bajar línea.
07:20¿Dónde está?
07:20El hecho de que no va a ser candidata.
07:22Bueno, no puede ser candidata.
07:24Quiere decir que tiene que abrir una sucesión
07:25y hasta ahora no buscó tener un sucesor porque...
07:31Javi, Cristina Fernández de Kirchner no buscó renovación nunca,
07:34desde que llegó al gobierno nacional.
07:37Estamos hablando desde que fue presidenta.
07:38Nunca buscó renovación.
07:39Lo peor que le pasó fue tenerlo a Cobos como vicepresidente
07:42y fue una decisión de Néstor.
07:43Y después la decisión que tomó ella,
07:45que fue la de tener a Vudu como vicepresidente,
07:47fue también una de las peores decisiones que haya tomado ella misma.
07:49Y a partir de ahí, no hubo nadie que fuera sucesor
07:52o sucesora de Cristina Fernández de Kirchner.
07:54Ustedes son muy jóvenes, pero yo me acuerdo
07:56que la expresidenta y expresidenta Cristina Fernández de Kirchner
08:00tiene una pelea con el peronismo hace mucho tiempo,
08:02si no, no hubiera inventado unidad ciudadana.
08:05Sí, pero esa pelea...
08:06Primero, punto uno.
08:07Y punto dos, que me parece que no es menor,
08:09y eso es la bomba que les iba a tirar,
08:11es... ¿Va a seguir siendo Mayanz el jefe del bloque?
08:15Después de la salida de los senadores que se fueron, no sé.
08:18¿Ve? Porque debió haberlo evitado.
08:23¿Cuántas peleas está ganando Mayanz en estos últimos dos años?
08:27Del 20 a 23 acá.
08:28Diciembre 20 a 23 acá.
08:29¿Ganó alguna?
08:30Cero, yo te diría...
08:31Una sola.
08:32Creo que es la...
08:33La de...
08:34Claro, síntoma de alguien que está atrapado
08:36entre su necesidad de ser leal a Cristina Kirchner
08:39y su necesidad también de agrupar a los gobernadores
08:42que van por caminos opuestos.
08:43Entonces él queda atrapado ahí y también es lógico que ocurra lo que ocurre.
08:47Por eso en el medio está la gente que está perdiendo el laburo,
08:51con los que hablamos todos los días,
08:52la gente que nos manda la heladera vacía todos los días,
08:55los jubilados que todos los miércoles marchan
08:57y se acercan al micrófono de Crónica,
08:58porque ya diría que es prácticamente lo único que les queda
09:02solo para poder expresarse.
09:04Porque hoy, ¿quién representa a los jubilados?
09:06Ellos mismos.
09:07Y claro, ¿y qué poder tienen ellos para llevar estas acciones al Congreso?
09:11Porque mirá, con la reforma penal juvenil,
09:13vos ahí tenés un montón, tristemente, de nombres propios
09:16que de alguna manera producen que esas discusiones,
09:22que son muy viejas, ¿no?
09:23Desde qué edad vos tenés que penalizar a los...
09:26Son muy viejas, pero cuando vos tenés un nombre propio, empujás.
09:29Nombres propios, asociaciones y demás.
09:31Exactamente.
09:32Lo mismo pasó con los discapacitados,
09:35que han logrado con mucho esfuerzo reunirse y movilizarse,
09:39pero los jubilados...
09:39No tienen representación.
09:41Son ellos mismos.
09:42Y no tienen fuerza.
09:43No, pero además otra cosa, chicos.
09:44Yo estaba mirando recién, nosotros aquí hablando,
09:46Emma contándonos lo que está pasando, el vallado y demás.
09:49La tristeza de esa mesa con productos para los jubilados.
09:53La tristeza de tener que estar haciendo una campaña
09:55para juntar aceite, harina, arroz y demás,
09:57para que tengan algo para comer.
09:59A mí me da una tristeza enorme porque muchos de ellos
10:02son los que laburaron toda la vida.
10:04Muchos de ellos laburaron toda la vida a partir de una jubilación.
10:06Alguna vez habrá que discutir,
10:10sacándose la subjetividad y el dolor que causa esto,
10:13que si vos me jubilaste a 3 millones de personas
10:16que me habían puesto un mango,
10:17y es probable que en algún momento el sistema se rompa.
10:22Digo, si vos me aumentás los egresos de esa magnitud
10:26y los ingresos siguen constantes...
10:28O son cada vez más bajos.
10:29No tenés que...
10:29O son cada vez más bajos, no tenés que...
10:31Con contabilidad uno, una materia sola te alcanza
10:34para entender que ahí tenés un problema.
10:37Pero nadie se animó a hacer una reforma.
10:38Al contrario, lo metían abajo de la alfombra,
10:42emparchaban, que el bono, que la fórmula,
10:46que modificamos la fórmula...
10:47Sí, pero ¿cómo hacés para no penalizar
10:48al 40% de la población informal?
10:50La estás penalizando por algo estructural,
10:53que es un problema histórico del país,
10:54y además la estás penalizando por no haber
10:58Yo conozco un montón de jubiladas, un montón,
11:00un montón quiero decir, y yo creo que si cruzan los datos
11:03realmente con la tecnología que hay en la Argentina,
11:05sí quisieran hacerlo, ¿no?
11:07Si vos cruzas los datos y me decís que hay mujeres
11:10que se han jubilado como ama de casa
11:12y tienen 4 o 5 propiedades,
11:15a mí me hace ruido eso, muchachos.
11:18A mí me hace ruido.
11:19Yo conozco gente que tiene 5 propiedades
11:21y se jubiló como ama de casa.
11:22¿Cómo puede ser que nunca pusieron nada?
11:24Bueno, pero un montón, ¿estás seguro?
11:26Si son 10.000, es un montón.
11:28Porque el impacto que tienen en 10.000,
11:32que no es nada y son muchos más,
11:33te estoy siendo muy bueno,
11:35te estoy siendo muy prudente y contemplanza.
11:37Entonces digo, esto yo lo discutía con Chiche todo el tiempo.
11:40¿Qué?
11:40El gran Chiche me insultaba en chico cuando decía esto.
11:45Pero la realidad es que él decía si justo, qué sé yo.
11:49Preguntémosle, Marrera.
11:50Ema está con un montón de jubilados.
11:51Preguntales si alquilan, si tienen una propiedad,
11:54cómo llegan a fin de mes.
11:56¿Qué tienen en la heladera ahora?
11:57Otra pregunta que solemos hacer esta hora con Ema.
12:00Si comieron algo durante el día.
12:02Les preguntan y van a ver la respuesta.
12:05Espontáneamente.
12:05Si ya comieron algo, vamos a ver, 3 de la tarde,
12:08a ver cuántos de esos jubilados hoy
12:09se alimentaron con alguna cosita en sus casas.
12:12Ema, dale, vamos con vos.
12:15Fijate, y acá muchos que vienen a retirar
12:17algunos productos alimenticios, algo básico, ¿no?
12:21Que tiene que ver con eso que preguntaba,
12:23acerca de cómo hacen para llegar a fin de mes
12:26y cómo hacen para subsistir, básicamente.
12:29Pero bueno, acá tenemos la mesa con los alimentos.
12:31Pero vamos a caminar y a hablar con algunos
12:34de los que están aquí en estas inmediaciones
12:37del Congreso Nacional, ¿eh?
12:40Mirá acá.
12:41Vení, mi amigo.
12:42Mirá.
12:44Escuchame una cosa.
12:45¿Te sorprende la cantidad de jubilados
12:47que vienen a buscar comida?
12:48No me va a sorprender.
12:49Yo soy uno de los que organizamos esto.
12:51Y sí, cada vez más.
12:52Tendríamos que...
12:53La verdad, una cosa bien organizada
12:55sería lindo que muchas empresas
12:58manden cosas para acá.
13:00Hay muchos jubilados que no llegan a fin de mes
13:02y tiene que venir acá.
13:03Uno de ellos.
13:03Yo no llego.
13:05No llego.
13:05Yo cobro tres...
13:06Y ponerle limpio, con descuento y todo,
13:09me quedan 8.000 pesos por día.
13:11Porque pago la luz, el gas, todo lo...
13:13Yo vivo solo.
13:14Pagando todos los impuestos,
13:16me quedan 8.000 pesos por día.
13:18¿Sabes qué hago?
13:18Con 76 años recién cumplidos,
13:21salgo a vender alfajores por la calle.
13:23Y con eso más o menos como.
13:25Pero ¿hasta cuándo puedo seguir eso?
13:27¿No te imaginabas llegar a esta edad que edad tenés, mi hijita?
13:3076 años.
13:30Llegar a los 76 años
13:32y tenés que salir a vender alfajores para subsistir.
13:34Aparte fui un tipo trabajador,
13:35el que me está viendo y me conoce
13:36y sabe que no estoy mintiendo.
13:38Recordando que trabajaba en el chat
13:39y conocemos en memoria porque viene...
13:40Te digo más.
13:41Si volvería a nacer, no lo haría de nuevo.
13:44¿De qué laburada?
13:44Económico.
13:45Viernes, sábado, feriado.
13:47No tenés un fin de semana largo.
13:49No lo vuelvo a hacer más.
13:50Tenés una vez por semana, un martes, un miércoles.
13:53No lo hago más.
13:54Y no me sirvió de nada.
13:57Nada más que, bueno,
13:58tampoco me pude hacer la casa.
13:59Nada más.
14:00Pero no podés disfrutar mucho tampoco.
14:03Es tremendo.
14:03Es horrible.
14:04Es horrible.
14:05Te digo más.
14:06Yo creo que mi ley se equivocó.
14:09Mi ley tendría que haber sido cura
14:10en vez de estar metido en la política.
14:13Porque es un reverendo.
14:14Bueno, ahí está.
14:15Muchas gracias, mi amigo.
14:16Vamos a seguir por acá.
14:18A ver, por este lugar.
14:21Mi amigo, ¿todos los miércoles vienen para acá?
14:22A veces, cuando puedo, bueno.
14:25¿Por qué viene?
14:25¿Qué los moviliza?
14:26Y bueno, estoy jubilado,
14:28lo mismo que acá que los compañeros.
14:29Hace dos años y pico, tres años que estoy jubilado.
14:32Pero bueno, igual estamos acá haciendo el aguante
14:35a todos los compañeros.
14:36¿Te imaginabas llegar a esta edad
14:38y tener que venir acá a protestar por algo básico?
14:39Sabes que yo nunca me imaginé esto.
14:42Nunca me imaginé.
14:43Pero bueno, es lo que nos tocó hoy en el día.
14:46¿Qué vamos a hacer?
14:47Hay que afrontar todo esto a lo que se nos viene.
14:50¿Cómo se llega a fin de mes?
14:52La verdad que llegás rascuñando las piedras,
14:54como dijo León Gieco.
14:55No sé si te acordás ese front.
14:58Sí.
14:58Pero sí, no, no, me cuesta.
15:00Inclusive te digo, estoy laburando,
15:02hago changas así como para poder llegar.
15:05Si no, uno no llega.
15:07¿Qué edad tenés?
15:08Sí, voy a cumplir 70 años.
15:1070 años.
15:11¿De qué laburaste toda tu vida?
15:13Metalúrgico.
15:14Mirá, metalúrgico.
15:15Y ahora tenés que estar acá haciendo changas.
15:16Y tengo que estar haciendo changas.
15:18¿A vos te parece eso?
15:19¿Te parece?
15:19Gracias, mi amigo.
15:21Ahí está.
15:22Fijate algunos de los testimonios,
15:23el denominador común de los...
15:25Perdón, Emma, no hay más jubilados en la Argentina, ¿eh?
15:28Así.
15:28Una persona que tiene 70 años,
15:30cobra menos de 500.000 pesos
15:32y le alcanza para la primera semana para vivir,
15:35ese señor no es jubilado.
15:36¿Jubilado supone que vos cesaste de trabajar?
15:39Es pobre.
15:40Claro.
15:40No es jubilado, es pobre.
15:41No es jubilado, es pobre.
15:42Sí.
15:42No, no, no.
15:43Lamentablemente.
15:43Pero aparte, no es nada más que pobre.
15:46Cuando digo que no es jubilado,
15:47quiero decir, es un trabajador.
15:50Sí, claro.
15:50No cesó su actividad, ni va a cesar.
15:53Yo soy sincero, yo creo que yo, a mí no me toca la jubilación, ¿eh?
15:57Yo lo digo con total claridad, a mí no me toca.
15:59Ni hablar a los pibes que tienen de 40 años para abajo,
16:03cuando yo me tenga que jubilar, las cajas van a estar dinamitadas.
16:06Y por eso está la gente, sí, dale, perdón.
16:08No, digo, ¿qué va a pasar ahora con la reforma laboral?
16:10Que lo que hace en principio es, de financiar a la ANSES a través del FAL,
16:13se calcula en 2.600 millones de dólares al año,
16:17lo que va a dejar de recibir la ANSES,
16:19o sea que el trabajo en blanco que debería generarse para que eso se compense,
16:23es mucho mayor que lo previsto anteriormente, digamos,
16:27y que la actividad actual no indica que se pueda generar eso al corto plazo.
16:31Entonces, ¿qué va a pasar con los jubilados de acá a fin de año?
16:33Hay una alegría en la City, con el FAL, hay una alegría.
16:37Le van a meter todo lo garfio adentro, van a empapelar a todos de bonos,
16:42del bono que no vale nada.
16:44Y sí, yo hoy también pensaba, ¿qué?
16:48¿Ema nos está llamando?
16:50Avísanos, ¿eh?
16:55Siguen llegando jubilados aquí a este lugar
16:57y manifestantes se encuentran con el vallado
17:01que está cortando totalmente el tránsito en la zona de la dárcena
17:10y ahora se ha interrumpido el paso peatonal que estaba en la zona de Irigoyen.
17:14Así que había como una endija que dejaron para que la gente pase caminando
17:19y que es el lugar que, según el nuevo protocolo,
17:22pueden estacionar los móviles de televisión para dar cobertura a las protestas.
17:27Esa zona exclusiva que ha quedado allí sobre Irigoyen
17:30a instancias del viejo Senado de la Nación.
17:33No hay ninguna política de anticipación del devenir social.
17:39O sea, cada vez todos estamos teniendo, no nosotros,
17:42pero la gente está teniendo menos hijos, considerablemente menos hijos.
17:46Y eso inexorablemente va a repercutir en la cantidad de personas activas
17:52que van a sostener a las clases inactivas.
17:54O sea que también, un poquito tarde nos estamos acordando
17:58que el sistema previsional está totalmente enquebrado.
18:01No se lo diga a Sarmento, porque eso se soluciona con inmigración.
18:04Entre los...
18:05No, con inmigración no.
18:06Nos faltan 120.000 argentinos.
18:08Entre 2.000...
18:08Nos faltan 120.000 argentinos por año que son asesinados en el vientre de su madre
18:13a través de una ley que es la ley del aborto.
18:15Nos faltan 120.000 argentinos.
18:17No, en qué inmigración.
18:19En ninguna inmigración.
18:20Lo que pasa es que ustedes no lo quieren discutir.
18:21No, bueno, no.
18:21Nos faltan 120.000 argentinos.
18:23Pero hay una...
18:23Son asesinados en el vientre de su madre.
18:27No estoy de acuerdo, Ernesto.
18:28Legalmente.
18:28Es una situación que cada mujer puede...
18:30Bueno, es lo que mi fe cree y lo que creemos es un montón de argentinos.
18:32Está perfecto.
18:33Y no lo podemos ir a ningún lado.
18:34Estamos silenciados para decir esto.
18:35No, decilo.
18:36No, lo estás diciendo.
18:37Bueno, gracias a Dios, Crónica me deja decirlo.
18:39De hecho, lo estás diciendo.
18:40Gracias a Dios, Crónica me deja decirlo.
18:41En un montón de lados no lo podés decir.
18:43Y le agradezco a la Secretaría de Crónica me deja decirlo.
18:45Porque en un montón de lados no lo podés decir.
18:46La vicepresidenta...
18:47Pero perdón, independientemente del tema del aborto, que de eso estamos hablando,
18:51entre el 2014 y el 2024 la tasa natalidad en la Argentina bajó un 47%.
18:55Entonces digo, no es solamente eso.
18:57Si vos tenés un 47% menos de gente que tiene hijos...
19:00No, totalmente.
19:00Totalmente.
19:00Si estás en contra del matrimonio, si estás en contra de la niñez...
19:05Yo no estoy en contra de la niñez ni en contra del matrimonio,
19:08ni en contra de ninguna de todas esas cosas.
19:09Y no tengo hijos, Ernesto.
19:10Porque es una decisión mía no tener hijos.
19:13Yo decidí no tener hijos.
19:14Eso no te dije, eso es otra cosa distinta.
19:15Bueno, pero no importa.
19:16Pero vos estás hablando de personas como yo.
19:18Entre otras cosas.
19:18Estás hablando de personas como yo.
19:20Yo hablo de que la Argentina promueve la muerte de argentinos.
19:25No, no es eso.
19:26Nadie promueve, Ernesto.
19:28Ahí estás.
19:29Es un derecho.
19:30Estás armando un relato, me parece, que tiene que ver con tu fe.
19:34Pero estás queriéndonos hacer a todos, digamos, cómplices de un pensamiento
19:39que para mí está parado en la quimera.
19:42Son cómplices.
19:43Sí, sí, gracias.
19:43Ernesto.
19:45Hola, cómplice.
19:46Ernesto.
19:47Estás forzando las cosas.
19:48Porque vos no podés decir que alguien que, además, en todo caso,
19:52las personas o muchas de las personas que acompañaron la ley del aborto,
19:56los que no quieren, es morirse por un aborto clandestino.
19:59Porque los abortos van a suceder igual.
20:01Los abortos suceden igual.
20:02Y otra cosa.
20:03La baja de la demografía es nada más por la elección de las personas.
20:06Muchísimo por eso.
20:07Y no solamente acá.
20:08La baja de la demografía.
20:09No, perdón.
20:09Corrijo.
20:10La baja de la natalidad.
20:11Es en todo el mundo la baja de la natalidad.
20:13Y acá en la Argentina no es una cuestión de aborto.
20:16¿Qué tiene que ver?
20:17No, en los lugares donde el aborto no existe, no hay baja de la natalidad.
20:21Porque Europa tiene baja de natalidad desde hace décadas
20:24y no tiene nada que ver con leyes del aborto.
20:27Hay países donde no existe el aborto y la baja de la natalidad se da igual.
20:29Muchachos de Progredonia se lo voy a discutir.
20:30No, no tiene que ver con Progredonia.
20:32No, no tiene que ver con Progredonia.
20:33Tiene que ver con otras convicciones también.
20:34Dejame decir una cosa más.
20:35Dejanos que nos expresemos respecto de lo que nosotros queremos sobre esta ley.
20:38Pero no solamente pueden decir lo que quieran.
20:39Si yo no soy una asesina por eso, yo no te lo voy a permitir.
20:42No solamente pueden decir lo que quieran, sino que ganaron.
20:46La ley es ley.
20:46Pero perdón.
20:47El que perdió fui yo.
20:48Así que está perfecto.
20:49Pero perdón, a mí me gusta decir, para que podamos todos pararnos en un mismo lugar,
20:54que adquirir derechos no es que vos tenés la obligación.
20:57En detrimento del otro.
20:58Exactamente.
20:59Digo, vos tenés un derecho y la ley te ampara para poder ejercerlo.
21:03Nadie te obliga a que vos hagas un aborto.
21:05Que tiene bracitas, caritas, etcétera.
21:06Pero vos dijiste obligaciones y no tiene que ver con una obligación.
21:09No es una obligación.
21:10Es un derecho adquirido a través de una ley que se militó muchísimo.
21:14Y vos tenés el derecho a hacerlo.
21:15Y que nació con la ley de los mil días.
21:17Exactamente.
21:17Para acompañar a todas las mujeres que solo por motivos económicos decidían no seguir
21:22adelante con el embarazo.
21:24Entonces existe también ese programa.
21:25Ahora después preguntémonos, en todo caso, qué pasa con las mujeres que saben que no
21:30le van a poder dar...
21:31¿Qué pasa con los INSEE y los libertarios?
21:34Porque no es un problema progresista.
21:36Con el tema de la baja de la natalidad.
21:38Simple y conciso.
21:39No me van a convencer, pero los felicito.
21:41Ya ganaron.
21:41Es que no, está bueno.
21:42Ojalá algún día se dé un plebiscito sobre este tema.
21:46Y quiero ver qué pasa en el plebiscito.
21:48¿Y por qué un plebiscito sería el punto de lo que pasó en el Congreso?
21:49Ojalá se daría un plebiscito sobre este tema y quiero ver qué pasará.
21:53En vez de estos grandes temas de la Argentina, que es un gran tema para mí, los argentinos...
Comentarios