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00:07Siamo arrivati al momento della riclassifica dello Stato patrimoniale, dopo la riclassifica
00:12del conto economico, Interpump, Francesca Sabatini.
00:15Allora qui che cosa ci dobbiamo aspettare? Ovviamente avviamenti, perché abbiamo detto
00:19che una società che cresce per acquisizioni ne fa tant'ante, ne ha fatte dieci negli ultimi
00:24due anni, per cui avviamenti. Vediamo infatti nella riclassifica, vi ricordo, attivo fisso
00:30strumentale, mettiamo dentro solamente immobilizzazioni materiali, immateriali in questo caso avviamento.
00:35Un avviamento che passa da 400 milioni, quindi nel 2016 ovviamente, noi partiamo dal 2016,
00:42a 870 milioni, quindi elevato e cresce parecchio. Soffermiamoci un po' sul discorso dell'avviamento,
00:54visto che appunto questa è una società che fa tante acquisizioni, vediamo che cosa succede
00:59quando parliamo di avviamento. Allora, io qui ho scritto è molto elevato, ok, però faccio
01:04il check sull'imperment e sono un po' più sicura e tranquilla perché fa pochi imperments.
01:08Vediamo l'imperment. L'abbiamo visto che sono poco pochi. Ok.
01:12Nel bilancio, diciamo, leggiamo, per questa società, ve l'ho fatto solamente per una,
01:18di riprendere due cose, che cosa dobbiamo andare a vedere noi? Andiamo a vedere nella sezione
01:23avviamento, nella sezione eventi, ultimi eventi, eccetera, e ci racconta le acquisizioni,
01:28ci dice a che cosa viene attribuito quell'acquisizione. In questo caso ti dice l'avviamento di questa
01:35alfa valvole SRL acquisita nel giugno 2024 è interamente allocato alla CGU, Cash Generating
01:44Unit, acqua. Ok.
01:46Questa è la prima cosa fondamentale quando parliamo di avviamento, cioè loro hanno due
01:50divisioni, che abbiamo detto essere olio e acqua, e dobbiamo capire in quale di queste
01:55due divisioni...
01:56Cosa cambia, scusa, se uno o l'altro...
01:58Eh, perché? Perché poi le due divisioni, le vedremo, verranno valutate in modo diverso
02:03con degli WAC differenti, con delle proiezioni differenti, sulla quale si calcola l'imperment.
02:09Perché l'imperment che cosa ti dice? Ti dice perché tu hai pagato questa società,
02:14adesso vediamo, perché vi ho riportato anche la cosa, 50 milioni invece dei suoi attivi
02:19che erano 30 e quindi hai fatto venire fuori un avviamento di 21 e non l'hai allocato
02:24all'immobilizzazione, al circolante, ma l'hai allocato alla Cash Generating Unit, cioè
02:30alla divisione olio. Gli ho detto che questa divisione farà 20 milioni per questa acquisizione
02:35di cash nei prossimi tre anni. Questo significa. Quindi vuol dire che io, analista, devo capire
02:42quali sono le proiezioni della Cash Generating Unit, in questo caso acqua, che tipo di tasso
02:49ha utilizzato per scontare i suoi flussi di cassa, tutta questa roba qui per tutte le acquisizioni
02:54mi deve dare il valore 800 milioni di goodwill. E se non me lo dà, scatta l'imperment.
03:03L'ho voluto fare questo, diciamo, deep down sull'avviamento, perché questa fa veramente
03:08tante acquisizioni, è un goodwill che è raddoppiato negli ultimi dieci anni, per cui
03:13vediamo un attimo. Allora, prima ipotesi, una delle tante acquisizioni, alfa valvole, mi
03:20dice quando l'ho comprata, dove opera. Ok. La cosa che mi interessa è quando mi dice
03:25generato un fatturato pari a 28 milioni di euro, quindi mi porta 28 milioni di euro
03:31dentro, con un EBITDA margin del 26%. Sono felice? Ah beh. Ok? Ma perché sono felice?
03:38Perché abbiamo detto che è più o meno in linea con l'EBITDA margin che faceva quella
03:43divisione acqua. Vi ricordate che ho detto che fa 26-27% divisione acqua, meno del 20%
03:49divisione oil. Quindi ha fatto un'acquisizione non diluitiva. Ok? Ok. Il prezzo dell'operazione
03:56è 55 milioni. Ok. Ok? La società è stata consolidata dal primo giugno 2024, l'avviamento
04:04è allocato alla CGU acqua. Ok? Poi va avanti, passo di qua, scusatemi, e vi faccio vedere
04:15aperto come funziona il calco dell'avviamento. Ok? Queste sono tutte le attivo e passivo della
04:23società comprata. Queste qua? Tutte. Ok. Il totale delle sue attività, vedete che è attività
04:3054 milioni. 33,206. Ah, guardi. Quindi il totale delle attività che io mi porto a casa
04:36con questa acquisizione sono 33,206. Ok, però io lo metto a 54. Però io la compro, me l'ha
04:43detto, l'ho pagata a 55. La differenza è l'avviamento. Quindi all'interno di quei 800 milioni,
04:52io nel 2024 ho dovuto iscrivere 21,7 milioni di avviamento. Cioè è la quantità in più che paghi?
05:03Rispetto al valore dell'attivo. Io mi compro tutto l'attivo quando mi compro una società.
05:08Cioè, ma è due o tre volte utile? Cioè non riesco... No, tu ti compro... Ma questa è una cosa
05:13che decidiamo
05:14io e te, io compro e tu che vendi? Certo, quando fai la negoziazione tu decidi che quella cosa non
05:20vale
05:2033,2 vale 55. Ma vale perché magari mi porta utili ricordanti del futuro e quindi tu me la devi
05:26pagare
05:27almeno due o tre volte. Quindi questa roba qua si chiama avviamento. Ma non sappiamo quante volte
05:31la stanno pagando? Ma questa è un'altra cosa ancora. Quello andremo a vedere quant'è l'EBIDA,
05:36andremo a vedere... Quella è tutta un'altra roba. Questo ti sto dicendo come si va a rilevare
05:39l'avviamento in bilancio, nello stato patrimoniale. In questo caso 22 milioni. Però è legato poi ai multipli
05:48a cui l'hai pagato. Sì, sì, certo. Quello è il 54 che è legato. E quando mi dice tutto
05:53un'altra cosa, a me mi sembra che siano due cose diverse. Invece sono legate le cose. Sì, certo
05:57che sono legate, ma è il prezzo che è legato. Il 55 milioni è legato a quanto l'ho pagata.
06:02Esatto. Se vogliamo dire, no? 55 milioni rispetto a, solo avevamo letto, quant'era l'EBIDA,
06:08per dire, no? Avevamo detto che l'EBIDA di questa società era... Era un 20% della...
06:1426% di 28 milioni. 26% di 28 milioni. Ti ricordo che questo l'abbiamo fatto con
06:19Powersoft, questo ragionamento qua, no? Il 26% di 28 milioni è l'EBIDA che mi porto
06:24dentro. L'ho pagato 55, più un po' di debito. Quindi il 26% di 28 milioni, cosa fa? 28
06:31milioni, 2,8, fa 6, 7 milioni circa. Ok. Tu hai pagato un avviamento... No, tu hai pagato
06:3855. 54, va bene, però l'avviamento... No, se devi fare il multiplo devi fare 55 diviso
06:45l'EBIDA. Ah, ok, quello lì devo fare. Quello è il multiplo. Ok. Quello ti dice quanto è stata
06:49pagata bene, male, ok? E quello è un discorso di valutazione. Quindi 7... Questo invece semplicemente
06:57ti dice, se tu l'hai pagata 55... 8 volte. 8 volte di EBIDA. Ok. Più o meno, sì. Però
07:04questo non rileva assolutamente sul bilancio. Questo rileva solo per dire buono o cattiva
07:08l'acquisizione. Ok? Ti sembra poco. Va bene, però qui stiamo facendo un altro discorso, stiamo
07:12dicendo come si costruisce l'avviamento. Quindi l'avviamento è 22, lo mettiamo dentro
07:18nel 2024. E l'altra cosa che dobbiamo sapere, molto importante, vedete qui, vi dice, parto
07:29con un avviamento di 7,8,4 nel 2023 e arriva un avviamento di 8,3,7 che vuol dire
07:37che mi
07:38porto dentro 50 milioni di avviamento, dove quella società lì era solamente 21, poi tutte
07:43le altre che mi sono acquisite, io mi porto 50 milioni. E questo è come costruisco l'avviamento.
07:49L'altra cosa importantissima per l'analista è valutare le CGU. Cioè, lui ti ha detto,
07:57quella società lì me la sono comprata e me la sono portata nella CGU acqua.
08:01Acqua, sì.
08:03Questa CGU è un insieme di società del settore acqua comprate negli anni, ok? In tutti
08:10gli anni, che ha costruito questi avviamenti. Quanto è sostenibile l'avviamento che questa
08:17società negli anni ha comprato, comprandosi le varie società e mettendole nella CGU acqua?
08:24Qua dentro c'è tutto, cioè nella nota ti dice i flussi di cassa dal 2025 al 2029 di questa
08:32unità di business sono tot, li ho attualizzati al tot, questo è l'UAC che io utilizzo.
08:39Vedi che è tutto in bilancio.
08:42Certo, ho capito.
08:43Quindi l'analista dovrà andarsi a guardare la sostenibilità di questa roba qua.
08:52Ok? Perché quando me la compro, se no uno ti dice perché hai pagato di più rispetto
08:56al suo attivo? Ho pagato di più perché quei 20 milioni mi tornano a casa.
08:59Mi tornano a casa in base a queste stime. Stime dei flussi di cassa della divisione acqua,
09:05attualizzati all'8,60 che è il WAC che ti sto dando perché è corretto utilizzare
09:11quel WAC. Quindi quando si parla di avviamento, soprattutto quando sono grandi gli avviamenti
09:17e sono importanti, andare a vedere in nota integrativa tutte le ipotesi che vengono fatte
09:23nelle divisioni a cui quell'avviamento è stato allocato.
09:28Ok?
09:29Va bene.
09:29Oltre a quello che dici tu, valutare quanto è stata acquisita, quanto è stato il valore
09:34di quella acquisizione.
09:35Cioè quanto l'hai pagata, insomma, in termini di utili.
09:38Ok, quindi questo era il discorso avviamento. L'avviamento insieme al resto mi fa l'attivo
09:43fisso strumentale. Vi ricordo che non ci interessano, o meglio sono marginali, le altre attività
09:49passività non correnti. Le altre attività passività correnti le teniamo da parte.
09:54Ci interessa invece che cosa? Il capitale circolante netto operativo, quindi crediti,
09:59di magazzino al netto dei debiti verso fornitori. Allora, è un circolante che io ritengo molto
10:06elevato. 40%, non credo che l'abbiamo mai visto, di CCN sul fatturato. Quindi è molto
10:13pesante come tipo di circolante. Però, se poi andiamo a guardare i flussi di cassa che
10:20adesso andiamo a vedere, vediamo che è un circolante che innanzitutto è abbastanza
10:25stabile negli anni. Quindi comunque non assorbe un granché di cassa negli anni. E
10:32poi soprattutto è molto sostenuto. È molto sostenuto perché vediamo che avrà una posizione
10:36finanziaria netto bassa e contenuta e soprattutto genera tantissima cassa. Quindi dire semplicemente
10:42che il 40% è alto, ok, è un campanello d'allarme, ma vado a vedere quanta cassa. E poi
10:49soprattutto
10:50se è sostenuto da un debito basso. Oppure se questi 800 milioni io devo fare tanto debito
10:56per poterli sostenere. Quindi incidenza rilevante, però andiamo a vedere. Poi capitale investito
11:03netto operativo, dopo il circolante e dopo l'attivo fisso strumentale, devo nettarlo
11:08con i fondi e col TFR, quindi 2 miliardi e 6, finanziato in che modo? Con 2 miliardi
11:15di patrimonio e 290 milioni di debito netto. Quindi vedete che la gran parte del finanziamento
11:27di tutte le attività, incluso quel circolante elevato, è data dal patrimonio. Quindi questi
11:33in termini di posizione finanziaria netta sono molto contenuti, sono molto ben strutturati
11:40e soprattutto con una bassa rischiosità. Infatti andiamo a vedere il ratio. Il ratio
11:45ROI e ROE, 13% di ROI e 10% di ROE buono. Vediamo il debito netto sull'equity, solamente
11:52un 14%,
11:53quindi molto basso, un debito netto sull'ebit addirittura uno 0,9 e un EBIT in 3 scover di
12:015 volte. Quindi vedete che nonostante ci sia quel circolante molto rilevante, è assolutamente
12:08sostenuto da un patrimonio netto che è alto, elevatissimo, quindi 2 miliardi e poi soprattutto
12:15da una bassa. Non è bassa, però sicuramente in termini di ratio vedete che è molto basso,
12:21il 14% dell'equity è solamente uno 0,9, quindi meno di una volta l'EBIT. Guardate
12:29poi la variazione, dopo la vediamo nel free cash flow, ma se vedete che il debito da 400
12:33a 300 e questa è la produzione di cassa. Infatti loro fanno quasi 300 milioni di produzione
12:39di cassa all'anno. Andiamo a vedere il free cash flow. Allora, vediamo il 2025, giusto
12:49per vederne uno. Ricordatevi che partiamo da un EBIT rettificato, quelle poste non ricorrenti
12:54le abbiamo tolte, 340 milioni, tasse per 90, 245 il Nopat, 125 di DNA, arriviamo a un 3,70
13:04di cash flow lordo. Il circolante addirittura quest'anno ha prodotto cassa e non l'ha consumata,
13:11infatti si è leggermente ridotto, siamo a 3,75, poi 90 milioni di capex, 280 milioni
13:18di cassa. Guardate gli ultimi tre anni. Eh, appunto, questa roba qua. Adesso ti faccio
13:24vedere, intanto gli ultimi tre anni, guardate che sono l'anni record, 218, 236, 2,90, questa
13:30è la prima cosa che dobbiamo vedere. Anni precedenti, innanzitutto stiamo parlando del
13:3421, 22 che è il rimbalzo, c'è stato un accumulo di circolante qui, ma poi soprattutto
13:42c'è stato acquisizioni importantissime che ovviamente non rientrano nel free cash flow
13:47perché vi ricordo che metto solamente capex di mantenimento, però evidentemente quelle
13:50acquisizioni mi hanno portato dentro anche circolante, anche tutta una serie di attività
13:55che comunque devo consolidare, che non esistevano probabilmente nel 2020 e la differenza mi crea
14:02un assorbimento di cassa. Ok? Eh, discorso acquisizioni, vi ricordo che nei capex, nel
14:09free cash flow non si mettono mai le acquisizioni, così come non mettiamo mai proventi o oneri
14:14non ricorrenti nel conto economico, noi nel cash flow non dobbiamo mettere cash flow
14:19da acquisizione, altrimenti ci sballa il cash flow sostenibile e operativo. Quindi vedete
14:25che io dai capex, che sono globali qui sotto, tolgo la parte in rosso che è legata
14:31le acquisizioni, quindi per esempio nel 2021 400 milioni di cash flow di cui 306 sono acquisizioni
14:38e quindi i capex sono solamente 100. Ok? Questo ricordatevelo perché noi dobbiamo avere un
14:44free cash flow operativo, sostenibile e standard per la nostra azienda. Vediamo il ratio anche
14:51che qui stiamo parlando di una società che genera circa l'80% di EBIT diventa cassa, quindi
15:00molto elevato. Un capex sul DNA o anche sui sales che torna ad essere abbastanza contenuto,
15:10fa un picco di 1,4 vedete nel 2023, quindi diciamo un ciclo di investimenti che in questo
15:17periodo era abbastanza elevato, vedete 1,2, 1,4 scende e poi arriva a 0,7, quindi sembra
15:25essere terminato il ciclo di investimenti importanti che la società ha fatto, ce lo dice anche
15:33lei post-covid con una normalizzazione che si attende a 4% circa dei ricavi, quindi torna
15:40ad essere qualcosa di più standard e di più mantenimento soprattutto. Multipli, andiamo
15:49a vedere multipli, allora abbiamo delle società tedesche, svizzere, come diceva prima Emerick
16:03il settore è il flow control equipment, questo è anche l'aggregato che danno i vari provider,
16:11quando vado a ricercare il campione vado sul settore, questo è proprio un sub settore
16:18dell'industrial, quindi industrial, meccanica e poi sotto flow control, tu hai capito ma
16:24ora ci si stai aspettando, mica sono così evoluti come te magari, comunque flow control
16:34equipment è il segmento, il sub settore, europei, vi ricordo che io metto sempre solo Europa
16:40per i principi contabili che vogliamo stare su quelli, ti ricordi, standard di FRS, quindi
16:46abbiamo un tedesco, due francesi, due svizzeri, due inglesi e un euro, una barzelletta, cembre,
16:55io e te, no questa roba qua, due francesi, due tedeschi, allora multipli medi, diciamo
17:02la mediana, abbiamo 26, 27, ah no andiamo a vedere le prime margini, scusate dobbiamo fare
17:07un altro passaggio, se il campione effettivamente è corretto abbiamo 14, 15% di margine, quindi
17:14più basso rispetto a quello della nostra Interpump, di circa il 7% è più alto la marginalità
17:21di Interpump, la crescita potenziale sul EPS nei prossimi tre anni è di circa l'11%, molto
17:31allineata con quella di Interpump, per quanto riguarda invece il debito sul net debt su EBITDA
17:38c'è una media di 0,3 o meno 0,1, quindi una mediana di meno 0,1 che significa
17:45che hanno
17:46cassa, ma noi abbiamo detto che abbiamo uno 0,9, sì siamo un po' peggiori, però comunque
17:51siamo ancora sotto l'1, quindi ok? E così anche come dividend yield siamo un po' meno generosi
17:57rispetto al settore europeo. Detto questo, se non avessi visto i multipli direi che deve
18:03essere o a premio o in linea, perché comunque faccio il 7% in più di marginalità e cresco
18:11potenzialmente in linea con i comparable, mentre invece così non è, perché ho un EBITDA che
18:17ha sconto di circa il 10%, quindi ho quoto 9,5, 8,4 contro una mediana di 10. Se passo
18:25invece
18:26al price earning, stessa cosa, un 5% di sconto, quindi quoto di media un 17,7 contro invece una
18:36mediana di 18,9, quindi un punto in meno di multiplo. Ci sembrerebbe un pochino cattiva la
18:46situazione, nel senso che vorremmo dai numeri che vediamo forse un po' più di contazione
18:53col multiplo, però andiamo a vedere il suo multiplo, vi ricordate, multiplo storico, siamo
19:03con un massimo degli ultimi tre anni di 12, un minimo di 7, un medio di 10 e un attuale
19:11di 9,7,
19:12quindi in realtà è molto allineato alla sua storia, quindi diciamo che strutturalmente
19:18probabilmente deve essere a sconto rispetto a queste altre società.
19:24Va bene. Oggi alzo le mani, non ci ho capito niente sull'avviamento.
19:30No, che brutto che dici che non c'è più niente.
19:31Eh no, lo devo rivedere con calma, con rallentatore, perché veramente devo riuscire,
19:37perché l'avviamento mi è sempre stato un posto.
19:38Non lo so, è per questo che l'ho messo dentro, però c'è tutto, cioè, nel senso che...
19:42No, no, ma non metto in dubbio la tua analisi, ma ci mancherebbe.
19:45No, nel senso che chi vuole avere i file, chi vuole avere i file, con tutti i commentini,
19:48le cose, lo mando.
19:49Eh, basta chiedere.
19:50Certo.
19:51Basta chiedere, LinkedIn di Francesca Sabatini, hai fatto...
19:54Com'è andata il recruitment?
19:58Preso, preso.
19:59Ma uno dei nostri?
20:00No.
20:01Perché mi hanno detto che sei cattivissima, eh.
20:03Hai bocciato un sacco di CV.
20:04Sì, può essere.
20:06Te l'ho scritto e te l'ho scritto.
20:08No, no, no.
20:10Alcuni te l'hanno mandato, mi hanno detto.
20:12Sì, sì, sì, però non ho preso uno di quelli.
20:14Niente, dei nostri.
20:15Vabbè.
20:17Francesca.
20:18Eccoci.
20:18Oh, no, dovevo fare l'annuncio.
20:20Sondaggio qua.
20:21Sondaggio.
20:22Allora, una domanda per Sabatini.
20:24Ah, vai, vai.
20:25Intanto, per chi volesse, dateci l'azienda da analizzare, così io giriamo immediatamente.
20:30Allora.
20:31Ma è giusto parlare solo di PE quando escono i dati?
20:35Per un'informazione più completa, non andrebbe integrata con altro, esempio EV e BDA e altri indici che tu indichi?
20:41Non mi si giustifichi dicendo che lo si fa per semplicità.
20:46Assolutamente, ha ragione.
20:47Ha ragione?
20:48Dobbiamo sempre guardare anche gli altri multipli.
20:50Qual è la classifica di questo lavoro?
20:52Allora, non è una classifica, dipende dal tipo di settore.
20:55Ok, quindi le vie e BDA, tipicamente per un settore industriale, e deve essere una società che ne fa di
21:03EBDA.
21:03Eh sì, se no.
21:04Cioè che ne fa tanto, quindi quando dico tanto dico 15%, 20%, 10% di EBITDA margin.
21:13Si va a guardare, altrimenti viene un multiplo talmente alto perché l'EBIDA è piccolino.
21:17Certo.
21:17Ok, quindi questa è la prima cosa.
21:19Quindi il settore...
21:20Però scusa, se il multiplo è tanto alto, è perché l'EBIDA è piccolino.
21:25Però potrebbe essere alta perché l'EBIDA è piccolino, appunto.
21:27Eh sì, sì, ma comunque è da rilevare.
21:30Certo, è da rilevare, però non è proprio così giusto utilizzare un EV e BDA quando uno non fa il
21:36BDA.
21:37Perché è proprio il multiplo sbagliato, ok?
21:39Non è sbagliato, il multiplo è quello.
21:41Sì, ma ci sono multipli più adatti per certi settori rispetto ad altri.
21:46Quindi un settore industriale che genera cassa, l'EBIDA è il miglior multiplo.
21:50In caso non generasse cassa?
21:52Bisogna salire, quindi andare l'EB su sales.
21:56Quando invece una società genera tanto utile, per lo stesso ragionamento, si può scendere sul price earning.
22:02Però considerate che il price earning ha dentro una E, che significa l'utile, che ha dentro tutti i proventi
22:11oneri straordinari.
22:13Quindi stai valutando una cosa che per un anno ha un utile grandissimo perché ha fatto una plusvalenza enorme e
22:19l'altro anno è uno schifo.
22:21Quindi il price earning è il multiplo più influenzato di tutti da tutte le poste che noi andiamo a rettificare,
22:32ok?
22:33Non ricorrente.
22:34Quindi sarebbe meglio usare l'EBIDA?
22:36Esatto, però deve essere anche un EBIDA cicciotto.
22:40Se no, è V sales.
22:41Se no, è V su sales.
22:42L'altra cosa, sul price earning c'è un'influenza di quanto uno paga di oneri finanziari, per esempio, di
22:53quanto uno ha perdite o guadagni sui cambi.
23:00E sono tutte cose un po' specifiche della società che se tu la vai a mettere a paragone con un
23:05'altra che invece ha una struttura finanziaria diversa,
23:07che invece ha, non lavora in Italia, non ha problemi sui cambi e quant'altro, capisci che non sono omogenei.
23:14Quindi l'EVBIDA?
23:15L'EVBIDA quando facciamo, il price earning, quando facciamo tanta cassa e siamo in un settore industriale.
23:23Il price earning, quando facciamo tanto utile e andiamo a verificare che non ci siano troppe poste ricorrenti,
23:30quindi quando dice price earning vai a vedere l'ultimo utile che cosa, o l'utile prospettico se è un
23:35utile che non ha troppe poste ricorrenti.
23:39Poi dipendono da altri settori, se io sono sul real estate, se io sono sulle banche, se io sono sull
23:45'immobiliare, sono altri multipli.
23:48Il price to nav?
23:50E devi fare la tabella.
23:52Il price to nav?
23:53Devi farmi una tabella.
23:54Per il real estate, per le holding e per l'immobiliare tipicamente si fa il price to nav, per le
24:01banche esiste solo il price earning perché non esiste EVBIDA nelle banche e si associa con il price book value.
24:08Di libro.
24:10Dovevo fare una tabella su questo.
24:12Quindi c'è...
24:14Però continuo a non rispondermi.
24:16E lo so, infatti per quello che è deciso di fare il giornalista e non l'analista.
24:20C'è da studiare.
24:21Me la fai la tabella o no?
24:22Sì, certo.
24:23No, è che non mi rispondevi, rimanevi vaga.
24:25Sì, sì, no.
24:26Dai, così almeno la mettiamo lì e almeno so come valutare.
24:29Comunque bisogna salire, tanto più bassi sono i margini, i guadagni che queste società fanno, più si sale.
24:35Pensate alle start-up, a quelle che hanno l'EBIDA negativo.
24:37Come fai a valutare una...
24:40Devi andare sull'EBIDA su sales, non è che puoi andare sull'EBIDA che non lo fa l'EBIDA.
24:44Guardavo la cassa io su quelle robe lì.
24:46Quanta cassa c'è da prendere.
24:47E qual è il multiplo sulla cassa?
24:49C'è un nome, si chiama Price Cash Flow.
24:54Mannaggia, oh.
24:55Dai, fammi una tabella così facciamo un bel Excel.
24:58Così almeno lo diamo Urbi e Torbi.
25:01Prossima volta?
25:02Poi sulle banche la cosa bella da vedere è il rapporto fra il ROI e il Price to Book.
25:07Esiste una correlazione assolutamente diretta.
25:09Questa è un'altra cosa carina da vedere.
25:11Lo possiamo fare su intesa questo, su intesa.
25:13No, ma più che altro è proprio tabellina con tutte queste cose qua.
25:17Perché io di solito utilizzo il PE, al massimo vado sull'EBIDA, però ho generalizzato.
25:24Lei è infognato di un sacco di cose.
25:27Considerate anche il tax rate.
25:28Cioè uno che ha un tax rate del 50% e l'altro del 10.
25:31Cioè lei cambia, anche se quello guadagno è uguale.
25:34Cioè a parità di EBITDA margin, tutto quello che viene sotto è specifico di una certa azienda.
25:43Cioè l'azienda in Irlanda, come abbiamo visto, piuttosto che l'azienda in Olanda,
25:48hanno il tax rate del 10% e allora a parità di EBITDA margin hanno un utile molto più alto
25:53rispetto a quella italiana.
25:54Cioè per dire, quindi, e è influenzato.
25:57Io non dico di non utilizzarlo, ma utilizziamo anche altre cose.
26:00Ponderiamolo bene, guardiamo le VEBIDA.
26:02No, beh, poi uso le VEBIDA, visto che è un po' più quello generale.
26:05Sì, poi lo puoi mettere, vedi che io li faccio vedere sempre tutti e due.
26:08Sì, sì, sì, però non mi avevi mai spiegato la differenza.
26:11Eccoci.
26:12Per Sabatini, Industria e Denora, grazie per la trasmissione, molto ben fatta Laura.
26:17Denora non l'abbiamo già fatto, no?
26:19Denora?
26:20Denora.
26:21Allora, facciamo Denora, che sono usciti ieri contro.
26:22Cosa fa Denora?
26:24Denora, idrogeno e queste robe qua.
26:26Ah, che è un po' particolare anche.
26:28Dai, andata?
26:28Denora.
26:29Chiusa?
26:30Yes.
26:30Tra due settimane, Francesca Sabatini, Denora.
26:33Grazie mille, Francesca.
26:34Grazie a voi.
26:35Terminiamo qui il nostro approfondimento fondamentale, sull'analisi fondamentale.
26:38Grazie a tutti per l'attenzione.
26:39Option dopo il break.
26:41Grazie a tutti per l'attenzione.
26:45Grazie a tutti per l'attenzione.
26:48Grazie a tutti per l'attenzione.
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