00:00Se cumplen cuatro años de guerra en Ucrania, un conflicto desgastante que deja gran incertidumbre
00:05sobre las cifras de muertos militares y civiles. Según el Centro de Estudios Estratégicos
00:10e Internacionales, al menos dos millones de soldados de ambos bandos han muerto o están
00:15lesionados o desaparecidos. Al tiempo, Naciones Unidas estima que unos 15.000 civiles ucranianos
00:20han perdido la vida. Esto mientras la línea del frente está prácticamente estancada,
00:25al igual que las conversaciones para una eventual paz. Para analizar el panorama,
00:29conectamos con nuestro invitado del día, Ignacio Jotin, magíster en Relaciones Internacionales
00:34y periodista. Yo le doy la bienvenida a France 24 y, en principio, hablemos de esas cifras
00:39tan complejas. ¿Realmente qué detalles se conocen del número de muertos en ambos bandos
00:43y qué tan confiables son las declaraciones tanto de Kiev como de Moscú?
00:49Buenos días. Lo cierto es que no tenemos datos realmente fidedignos, solamente tenemos
00:54estimaciones. Tal como comentabas, alrededor de 15.000 muertos civiles en Ucrania, no menos
01:02de 150.000 soldados ucranianos, no menos de 400.000 soldados rusos a lo largo de cuatro años
01:09desde el inicio de la invasión a gran escala de Rusia a Ucrania. Por supuesto que son cifras
01:14gigantescas, son cifras muy importantes, pero también son cifras que no son certeras en absoluto,
01:21porque tenemos gente desaparecida, porque los datos son completamente distintos los que
01:26aporta Rusia y los que aporta Ucrania. Es muy difícil medir, es muy difícil saber con
01:32certeza cuántos muertos hay a cuatro años del inicio de la guerra.
01:38Ignacio, en cuestión de pérdidas materiales, si hablamos de infraestructura eléctrica como
01:43civil, ¿qué tan golpeado está Ucrania en estos momentos?
01:47El 2025 ha sido el peor año de estos cuatro años, al menos desde 2022, al menos desde el inicio
01:53de la invasión a gran escala de Rusia a Ucrania. Han aumentado notablemente los ataques, en principio
01:59los ataques de drones de parte de Rusia a Ucrania. Para que tengamos una idea, en 2022, al inicio de
02:07la
02:07invasión, hubo aproximadamente 3.000 ataques con drones, a 2025 hubo 30.000 ataques con drones. Es un aumento
02:17muy importante. En cuanto al ataque sobre infraestructura de energía ucraniana, también ha habido un aumento
02:24muy importante, para que nos demos una idea, en el invierno de 2024 hubo aproximadamente 10 ataques por mes
02:32sobre infraestructura de energía ucraniana, y ahora estamos viendo en este invierno alrededor de 150
02:41ataques sobre infraestructura de energía ucraniana por mes. Y tenemos, hay que tener en cuenta que este
02:48invierno fue particularmente crudo en Ucrania, con temperaturas que llegaron a los 20 grados bajo cero.
02:54Esto obviamente afecta no sólo la infraestructura y los daños materiales consecuentes, sino cómo viven los
03:01ucranianos, cómo viven los civiles ucranianos, especialmente en zonas urbanas, con temperaturas
03:06extremas, con cada vez menos acceso al gas, perdón, y a la energía eléctrica. Eso afecta muchísimo a la
03:17población civil ucraniana. Hablemos de qué tanto ha avanzado Rusia en el último año. De forma casi
03:23semanal, el ejército ruso va afirmando que toma control de aldeas, de pueblos ucranianos, pero por otra
03:29parte, el lunes, el jefe de las Fuerzas Armadas Ucranianas hablaba de que Kiev había retomado
03:35400 kilómetros cuadrados de territorio controlado por Rusia. ¿Qué tanto ha avanzado justamente en
03:41estos últimos 365 días? El 2025 fue un año particularmente bueno para Rusia, podríamos
03:49decir, porque podríamos decir avanzó más que en 2023 y 2024, avanzó cerca de 5.000 kilómetros
03:56cuadrados, pero también es cierto que 5.000 kilómetros cuadrados es un porcentaje muy
04:03pequeño del territorio que pretende controlar Rusia. Es decir, Rusia logra avances, efectivamente
04:12logra avances, pero son avances extremadamente lentos, extremadamente ineficientes y extremadamente
04:18costosos, tanto en términos materiales como en términos de vidas humanas. Está perdiendo
04:23muchos soldados, de hecho, en los últimos tres meses Rusia incorporó menos soldados de los que
04:30perdió en batalla. Está avanzando muy lentamente, está avanzando muy ineficientemente, y si su
04:37objetivo es controlar al menos territorialmente los Oblast, las regiones de Danetsk y de Lugansk,
04:45las dos regiones más orientales de Ucrania, Lugansk hoy por hoy la controla completamente,
04:49a Danetsk le falta un importante territorio, y si sigue avanzando a esta velocidad tan lenta,
04:55tan ineficiente, la guerra no va a terminar en el corto plazo. Y vale recordar también que en el
05:05último año la victoria más importante de Rusia fue en la ciudad de Pakrovsk, tomó la ciudad de Pakrovsk,
05:09en el Oblast de Danetsk, y le tomó para una ciudad muy pequeña, que originalmente tenía cerca de 50.000
05:15habitantes, le tomó más de un año y medio controlar esa ciudad. Insisto, Rusia está avanzando, sí,
05:21pero avanza muy lentamente, con costos muy altos y en forma extremadamente ineficiente.
05:27Bueno, algo que también avanza lentamente, por no decir que parece muy estancada, es la vida
05:31diplomática, porque Moscú exige pues una cesión de territorio drástica que ni siquiera Donald Trump
05:37ha podido al menos hasta este momento resolver. Eso es correcto, hemos tenido tres rotas de
05:44negociación trilaterales entre enero y febrero, dos en Abu Dhabi, una en Ginebra. Se supone que en los
05:50próximos días va a haber una cuarta ronda también en Suiza, también en Ginebra, pero las condiciones
05:56que pretende imponer Rusia para Ucrania son inaceptables, lógicamente, porque el primer punto
06:02que reclama Rusia es una entrega de facto, al menos un reconocimiento de facto, de los
06:08territorios hoy controlados por Rusia. Estamos hablando de cinco regiones ucranianas, al menos
06:13parcialmente controladas por Rusia. Ucrania, por supuesto, no va a ceder en eso, por supuesto,
06:19porque además los reclamos rusos no solo incluyen control territorial, sino también que Ucrania no se
06:27incorpore a la OTAN nunca, que haya un veto constitucional para la incorporación
06:33de Ucrania a la OTAN, que Zelensky deje de ser presidente y se llame a elecciones en los
06:39próximos cien días una vez alcanzado un acuerdo, y finalmente una amnistía general para cualquiera
06:46que haya cometido crímenes de guerra. Recordemos que el propio presidente ruso, Vladimir Putin,
06:51tiene una orden de arresto de la Corte Penal Internacional por, entre otras cosas, el secuestro
06:56de niños ucranianos. Por supuesto, esto es inaceptable para Ucrania, porque por si esto
07:02fuera poco, si estas condiciones fueran poco, este eventual acuerdo, este posible acuerdo
07:08que se está negociando en estos días, no es un acuerdo de paz ni nada parecido, es un
07:14mero cese al fuego, un cese al fuego temporal, un cese al fuego endeble, que no proveería ningún
07:21tipo de garantía de seguridad a futuro para Ucrania. Puede haber un cese al fuego hoy,
07:26aun si Ucrania ofreciera todos estos territorios que reclama Rusia, puede haber un cese al fuego
07:32temporal que mañana desaparezca y mañana haya nuevos ataques, Rusia viole este cese al fuego.
07:41Es una posibilidad muy concreta. Lo único que se dio Rusia en estas posibles negociaciones,
07:47además de intercambios de prisioneros, es la posibilidad de que Ucrania se incorpore a la
07:50Unión Europea, pero no, ni ahora, ni en el futuro, a la OTAN.
07:55Si hablamos en materia de exiliados, de desplazados internos, de muertos, ¿qué tan afectado
08:02queda Ucrania con este conflicto? Porque por lo menos son generaciones que están viendo
08:06su país destruido.
08:09Antes del inicio de la invasión a gran escala de Rusia a Ucrania, antes del 24 de febrero
08:15de 2022, Ucrania tenía algo menos de 40 millones de habitantes. Al día de hoy hay aproximadamente
08:216 millones de refugiados ucranianos en el resto de Europa, particularmente en Polonia
08:27y Alemania, que son países que le han abierto las puertas a los refugiados ucranianos, pero
08:32también en países como Georgia, que es un país tradicionalmente cercano en términos
08:36políticos a Ucrania, que hasta hace muy poco permitía que los refugiados ucranianos
08:40se quedaran hasta 3 años sin ningún tipo de permiso de residencia, visa, ni nada parecido,
08:45podían ingresar y quedarse allí por 3 años sin ningún tipo de trámite.
08:50Y dentro del país hay también alrededor de entre 5 y 6 millones de desplazados internos.
08:56Por supuesto que es una cifra gigantesca que afecta el día a día de Ucrania.
09:01Si a este le sumamos que hay ley marcial, esto significa que hay movilización de tropas,
09:05que los hombres entre 18 y 60 años no pueden irse del país, sino una autorización especial,
09:11porque pueden ser movilizados. Esto afecta claramente a la población de Ucrania,
09:16afecta el día a día de Ucrania. Antes mencionábamos los ataques sobre infraestructura
09:21de energía eléctrica y sobre todo en invierno, cómo esto afecta el día a día.
09:26Si ahora sumamos también el factor poblacional, cómo buena parte de la población se ha ido del país,
09:33cómo buena parte de la población ha tenido que irse de sus hogares aún dentro de Ucrania,
09:38y cómo los hombres tienen que ir al frente por la ley marcial,
09:43por supuesto que la situación es realmente muy compleja a 4 años del inicio de la invasión a gran escala
09:49y sin perspectivas de salida en el corto plazo.
09:52Constante vemos a Volodymyr Zelensky pedir apoyo, pedir respaldo,
09:56y constantemente vemos a los líderes de la Unión Europea hablar de ese apoyo.
10:00Justamente hoy Funderland estaba en Kiev junto con otros líderes europeos.
10:04¿Es suficiente este apoyo que le están dando a Volodymyr Zelensky?
10:08Además, si tenemos en cuenta que Donald Trump se ha retrocedido bastante
10:12y son los europeos los que en este momento brindan ese respaldo.
10:18Ese respaldo no es suficiente, en absoluto.
10:22Hasta el año pasado, más o menos los aportes económicos,
10:27tanto de la Unión Europea como de Estados Unidos,
10:29eran más o menos equitativos.
10:31Alrededor de 200 mil millones de euros de parte de Estados Unidos
10:35y de parte de la Unión Europea cada uno,
10:38tanto en materia financiera como en apoyo militar,
10:40en ayuda humanitaria y demás.
10:42Bajo todo concepto, alrededor de 200 mil millones de euros cada uno en estos cuatro años.
10:47Pero, tal como mencionabas, Donald Trump ha limitado su ayuda.
10:53De hecho, se supone que este año el apoyo aprobado por el Congreso
10:58es de alrededor de 400 millones de dólares,
11:00que es una cifra muchísimo menor a la que, por ejemplo,
11:04aportó Estados Unidos en 2024, que eran 14 mil millones de dólares.
11:07Pasamos de 14 mil a 400, una reducción extremadamente importante.
11:13¿Cómo se compensa esto?
11:15Bueno, en principio, el único que puede compensarlo es la Unión Europea.
11:19Pero el Parlamento Europeo había aprobado un nuevo préstamo a Ucrania
11:26de 90 mil millones de euros,
11:27y ayer el gobierno húngaro, al mando del primer ministro Víctor Orbán,
11:31bloqueó ese apoyo.
11:33Recordemos que cada miembro de la Unión Europea
11:37tiene que votar a favor.
11:39Hungría bloqueó este apoyo.
11:41Y el apoyo de la Unión Europea ya no es suficiente.
11:45Ya no basta para sostener la resistencia ucraniana
11:50y, por supuesto, la reconstrucción ucraniana.
11:53Hay quienes hablan de que la reconstrucción ucraniana,
11:55a largo plazo, implicaría no menos de 500 mil millones de euros.
11:59¿Cómo va a conseguir Ucrania ese dinero?
12:02¿Cómo va a pagar las deudas que tiene?
12:04¿Cómo va a pagar los préstamos?
12:06Otro cambio muy importante que hubo es que Donald Trump pasó a...
12:14Bueno, perdimos la comunicación con nuestro invitado,
12:17pero le agradecemos a Ignacio Jutin este análisis en France 24.
12:22Nosotros hacemos una breve pausa y volvemos.
12:25¡Gracias!
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