00:00Sí, bueno, tenemos una solución transitoria que va a durar hasta diciembre de este año,
00:06con lo cual el próximo gobierno tendría que ver de qué manera se va a enfrentar el problema de la
00:11minería ilegal.
00:12Y ojalá que esto no sea también, como dices tú, un tema que quiera abordarse en esta transición,
00:18porque no tienen ni la fuerza política, ni por supuesto yo creo el espacio en el Congreso
00:23para poder hacer cambios más allá de lo que ya se ha podido lograr.
00:30Con ya nuestro primer entrevistado, que es Juan Jiménez Mayor, expresidente del Consejo de Ministros.
00:34¿Cómo estás Juan? Buenos días, bienvenido a Exitosa.
00:37¿Qué tal Jesús? Un placer saludarte.
00:39Bien, bien, después de tiempo conversamos y en un escenario que pareciera ser contraproducente para el país de primera,
00:46pero creo que ya se van ordenando las cosas, al menos yo entiendo o siento,
00:50de que hay cierto grado de responsabilidad en las palabras de quien está asumiendo la dirección del país de manera
00:56interina.
00:58Sí, bueno, hay algunos signos que están, digamos, demostrando que por lo menos no está metiendo la pata el presidente.
01:10Yo digo, los norteamericanos dicen, hablan de un concepto que le llaman government speech,
01:17el discurso del gobierno, que no solamente se da por las palabras que uno desarrolla como político,
01:25como líder de una entidad, y en este caso el presidente,
01:28sino por los hechos que van realizando y cuáles son los signos que esto...
01:35Señora, tú decías hace un rato que, bueno, el hecho de que plantee este respeto a la democracia liberal,
01:40lo que está diciendo es que, bueno, quiere marcar una línea de trabajo política
01:47desde una perspectiva, digamos, en el tema económico, pero también en el tema de los derechos,
01:52es decir, del respeto a las garantías que tú señalabas hace un rato,
01:56que debería ser uno de los aspectos que también promueva.
02:00Pero más allá de lo que pueda decir el presidente,
02:03lo que hay que ver ahora es cuáles son los pasos que va a dar efectivamente,
02:06y creo que el government speech más importante en este momento
02:11va a ser la conformación del gabinete, es decir, a quiénes van a llamar
02:14o quiénes van a permanecer del actual gabinete en el futuro.
02:18Mira, fíjate que...
02:19Discúlame que te corren, pero creo que es importante en principio el primer paso,
02:23porque muchos esperaban de que, digamos, se alineara con Perú libre, ¿no?
02:27El partido de la administración, sin embargo, no lo ha hecho.
02:29Al nombrar, Hernando de Soto está, digamos, no solamente dando un discurso,
02:33sino mostrando que tiene cierto nivel de independencia, ¿no?
02:36Y de capacidad de decisión.
02:38Sí, eso es un signo interesante.
02:41Lo que hay que ver es ahora la conformación del gabinete.
02:44El gabinete en el Perú se conforma en virtud,
02:47vamos a ponerlo en estos términos, de una negociación
02:50entre el presidente del Consejo de Ministros,
02:52que en teoría debe regresar la propuesta de los ministros,
02:55y el presidente de la República que pueda aceptar o no
02:58las propuestas del primer ministro,
03:00y proponerle, más bien al contrario,
03:02la presencia de algunos personajes distintos.
03:06Hay que recordar, Jesús, que, digamos, el gabinete
03:09en el que hemos tenido desde la época de Boluarte,
03:12inclusive desde antes, en Castillo,
03:15han sido gabinetes que han tenido un fuerte protagonismo
03:19del lado del Congreso.
03:20Es decir, los partidos políticos han tenido presencia
03:25en el gabinete, y es muy fácil ver, por ejemplo,
03:29cómo APP, Alianza para el Progreso,
03:31tenía los ministerios de salud, tenía salud, ¿no es cierto?
03:35Y de qué manera esto ha tenido una incidencia
03:38en la forma de manejarse, de manejar el Estado.
03:42Y en ese sentido, este orden que teníamos en el país
03:46con Geri, inclusive, en el último tramo,
03:49se vería trastocado con la presencia de Hernando de Soto,
03:54que es una figura, hay que decirlo, digamos, fuerte
03:56desde la perspectiva de personalidad, ¿no es cierto?
04:01Es una persona que ha tenido, que tiene historia,
04:03y ya el presidente ha señalado que le va a generar un espacio,
04:08o sea, le ha planteado que él ponga la línea de trabajo
04:12que quiere desarrollar en estos meses.
04:15Lo has escuchado aquí, ¿no?
04:17Creo que ha salido Balcázar a sentar una línea política,
04:20me parece interesante, ¿no?
04:21Con el caso de Hernando de Soto.
04:24Y entiendo yo que lo va a dejar a hacer, ¿no?
04:26A diferencia de los que han estado pasando
04:28en la presidencia del Consejo de Ministros
04:29en los últimos años, ¿no?
04:30Que han tenido, o se han debido justamente
04:32a los partidos políticos, ¿no?
04:34Sí, correcto.
04:35Pero hay que tener en cuenta un detalle que no es menor,
04:38que estamos en un proceso electoral.
04:40Yo he escuchado al presidente ahora,
04:42en la entrevista que le hicieron esta mañana,
04:45que quiere reunirse con los líderes políticos.
04:48Y yo más bien plantearía que no lo haga,
04:49porque eso se puede ver muy mal.
04:52Tenemos treinta y tantos partidos...
04:54Sí, pero fíjate que también le han dado la espalda,
04:55al menos los que lo quieren utilizar, ¿no es cierto?,
05:02como una especie de cuco, de némesis,
05:04le han dicho que no van a asistir a su convocatoria.
05:07No creo que sí está demasiado en eso,
05:09porque además podría verse como una interferencia, ¿no?
05:12Correcto. Yo creo que es eso.
05:14El gobierno en este momento lo que tiene que hacer
05:16es manejarse con neutralidad,
05:18no tener ninguna preferencia,
05:20ni ningún mensaje afín a algún partido político,
05:23y más bien conducirse de una manera muy neutral
05:26que impida que exista esta interferencia
05:28que podría ser muy cuestionada,
05:30inclusive sancionada por los jurados en las elecciones.
05:33Bueno, ahora lo que tienen que hacer
05:34es dar respuestas a la ciudadanía,
05:36quedó pendiente el tema del plan este nuevo contra el crimen,
05:39está el fenómeno del niño,
05:40sobre el cual ahora volvemos a lo mismo, ¿no es cierto?,
05:43que no ha visto ningún tipo de previsión.
05:45Permítame hacer una pequeña pausa...
05:46Y nada más que eso.
05:48Y el resto, por supuesto, garantizar la seguridad,
05:50que son todos los temas que es muy delicado
05:54y muy grave en el país,
05:55y que obviamente el señor Geri nos ha dejado como herencia
05:59pues un desastre,
06:00donde ni siquiera tenemos un plan
06:01y donde la respuesta del Estado
06:04es absolutamente insuficiente.
06:05Todos los días tenemos estos problemas en el país
06:08y no tenemos una respuesta adecuada.
06:11Entonces, yo creo que lo que tiene que hacer
06:14el señor Balcazar es básicamente garantizar
06:17temas muy básicos en este momento para el país,
06:20no entrar en aspavientos mayores
06:22y ojalá que el señor Hernando de Soto
06:25que es una persona que le gusta mucho el protagonismo,
06:29ojalá pueda comprender también
06:30cuál es el momento que tenemos en el país,
06:33y no querer hacer estas cosas raras.
06:36Este comunicado del día de ayer de la presidencia
06:41señalando que van a hacer un viaje
06:42a Estados Unidos y Canadá
06:44con unas poblaciones indígenas
06:45para unir el condo y el águila,
06:48es una cosa que no se entiende.
06:50Esas son las excentricidades de Soto
06:52que tiene de esas varias, ¿no?
06:55Ahora, en el caso de Soto,
06:57yo espero que no entre a hacer tampoco business,
06:59o sea, me refiero al hecho de que él tiene
07:01su propia agenda, ¿no?
07:03Y José María Balcazar, de alguna manera,
07:05deslizó el tema a cuando decía
07:06necesitamos instituciones y formalización
07:08de las instituciones
07:09y de temas que quedan pendientes
07:11y habló justamente de la minería ilegal.
07:13Y en un primer momento,
07:14ese es un problema posiblemente para el país.
07:16Habló del reinfo y dijo que
07:18de Soto tenía una forma de mirar esto
07:20y de darle una solución.
07:21Ojo que, a ver,
07:23creo que también ahí hay que tomarse
07:25las cosas con calma, ¿no?
07:27Sí, bueno,
07:29tenemos una solución transitoria
07:31que va a durar hasta diciembre de este año,
07:33con lo cual el próximo gobierno
07:34tendría que ver de qué manera
07:36se va a enfrentar el problema
07:37de la minería ilegal.
07:39Y ojalá que esto no sea también,
07:40como dices tú,
07:41un tema que quiera abordarse
07:43en esta transición,
07:45porque no tienen ni la fuerza política
07:47ni, por supuesto, yo creo,
07:49el espacio en el Congreso
07:50para poder hacer cambios
07:52más allá de lo que ya se ha podido lograr,
07:54por lo menos frenar
07:55este asunto de meter 50.000 mineros
07:58otra vez a reinfo,
07:59que por lo menos se paró ahora, ¿no?
08:01Pero mira, viste que en el corto tiempo
08:04también este gerente intentó hacerlo
08:06y puso el tema de Petro Perú
08:07ya en agenda, ¿no?
08:10Y es más, lo ha dejado en el camino.
08:12O sea, cualquier cosa podría pasar,
08:13eso tampoco tendríamos que engañarnos.
08:15Este país, digamos,
08:17es de múltiples probabilidades, ¿no?
08:20Sí, y por ejemplo,
08:22el tema del indulto a Castillo, ¿no?
08:24Que ya el presidente ha dicho
08:25que no está en su agenda,
08:26pero quién sabe, ¿no?
08:27Quién sabe qué puede pasar.
08:29Hasta media hora, ¿no es cierto?,
08:31última a su gobierno,
08:34podría hacerlo sin ningún problema, ¿no?
08:36Ah, sí, es cierto.
08:37Porque además es una posibilidad.
08:39Yo decía lo siguiente,
08:40a mí sí me llama la atención esto,
08:41porque mira,
08:41yo he escuchado, viste que los partidos
08:44ahora están diciendo
08:44nosotros no fuimos, ¿no?
08:46O sea, nadie quiere hacerse responsable
08:47de lo que significa
08:49José María Balcazar en la presidencia
08:51de la República,
08:52pero yo he visto estrategias también políticas
08:54donde lo estaban empezando ya a utilizar,
08:56¿no es cierto?
08:57Y para que al público le quede claro,
08:59yo afirmaba esto en las redes sociales
09:00ahora más temprano, decía,
09:02con la designación de Hernando de Soto,
09:04Balcazar lo que busca sacarse
09:05la imagen de Cuco
09:06y que no lo usen electoralmente
09:08como enemigo comunista instalado en Palacio.
09:10¿Tonto o no es?
09:11Necesita enviar un mensaje
09:12antes de entrar a cualquier tipo
09:14de confrontación directa
09:15y sabe que el tiempo es justo, ¿no?
09:17No tiene más.
09:18Sí, y han habido varios señores
09:20en esa línea, ¿no?
09:21La reunión con el presidente
09:22del Banco Central,
09:24con Velarde, ¿no es cierto?
09:25También es un signo.
09:26Vamos a ver ahora qué pasa
09:27con el Ministerio de Economía, ¿no?
09:28También que es otro
09:30campanazo que va a ser importante
09:32en esta coyuntura.
09:34Pero vamos a ver, todavía esto está...
09:36El libro está por escribirse, ¿no?
09:38Vamos a ver todavía
09:39cuáles son nuestras decisiones
09:40que nos van a empujar a, digamos,
09:43a cuestionar o a celebrar, digamos,
09:46por lo menos que exista
09:47cierta tranquilidad, ¿no?
09:48Hemos pasado, fíjate,
09:50de un presidente que,
09:52no sé por qué,
09:53el primer ministro actual
09:56hablaba de adolescente, ¿no?
09:57Un señor ya con 40 años,
09:59y ahora hemos pasado
10:00a un octogenario, ¿no?
10:03La gerontocracia,
10:05probablemente por la mayor experiencia,
10:08¿no?, de los personajes
10:09frente a esta cosa
10:11tan improvisada
10:13que teníamos de una persona
10:15que, digamos,
10:17en cuatro años llegó a la presidencia
10:19de ser nadie, ¿no?,
10:20de ser un accesitario,
10:22llegó a la presidencia
10:23y, por supuesto,
10:24con el desastre que ha sido su gestión.
10:27Este término,
10:28se lo acaban de acuñar
10:29para que el público lo sepa,
10:31a Balcázar, ¿no?,
10:32y a De Soto,
10:34la gerontocracia,
10:35porque tiene, digamos,
10:36una edad bastante ya,
10:38ya bastante mayorcito, ¿no?,
10:39tiene 83 años.
10:41Yo también lo decía,
10:42pasamos de una máquina
10:42de 38 años
10:43a una de 83,
10:44así que el desfase de máquinas
10:46es bastante llamativo.
10:48Sí, sí, pero mejor
10:49no hablemos de máquinas, Jesús,
10:51mejor no hablemos de máquinas.
10:52Bueno, esta máquina
10:53tiene que seguir andando,
10:54es más, se ingería,
10:55ha seguido andando,
10:55el Perú no se detiene,
10:56pero tenemos que ordenarnos.
10:58Juan, un fuerte abrazo,
10:59muchas gracias por estar
11:00y yo sé de que tú también
11:01has sentido la desaparición
11:02del gran Willy Colón.
11:04¿Por qué dices así?
11:04Sí, sí, sin duda,
11:05sin duda, una pena.
11:07Se van los buenos
11:08y se quedan los malos,
11:10lamentablemente.
11:11Perfecto, un fuerte abrazo
11:12a Juan Jiménez Mayor.
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