00:00Sabe o negócio, sabe o que eu tava pensando?
00:01O Flávio falou aqui, vocês sabem que
00:04houve troca de jogadores lá atrás, né?
00:06Antes, né? Flamengo, fazia o Horta, né?
00:08É.
00:09Porque, se eu sou agora o Pedrinho,
00:11Pedrinho, pega esse conselho, liga lá pro presidente do Santos,
00:13fala, ó, vamos fazer o seguinte, eu te mando o Diniz aí,
00:16que é amigo do Neymar, é panela dos caras,
00:18deixa o Diniz no Santos,
00:19me manda o Voivoda pra cá, podia ter essa troca.
00:22Ah, mas pro mim eu topo,
00:23o Voivoda tá balançando lá, pro mim eu troco.
00:26Mas eu não sei se os empresários dele vão querer.
00:27Liga pros empresários do escritório, ó,
00:29tô mandando pra lá o Diniz e vocês me mandam
00:31o Voivoda pra cá, o salário fica
00:33tudo igual, deve ficar a mesma coisa.
00:36Podia ter uma troca dessa, sabia?
00:38Tu acha que se o Voivoda
00:39não vai pro Vasco, não seria bem-vindo?
00:41E Diniz, que conhece Gabigol,
00:43conhece Neymar, gosta desse time aí.
00:45Mas isso pode acontecer, velho.
00:47Sem eles fazerem troca.
00:49Ah, mas é legal, Pedrinho, legal, aqui não tá dando certo,
00:51a torcida tá pegando o pé, eu quero é meu amigo, agora dele.
00:53Mas não posso segurar. Me manda o teu aí,
00:55que a torcida tá pegando o pé e você não tá
00:57muito satisfeito e leva o mesmo, faz a troca.
01:00Acho que o salário é tudo igual,
01:02Santos tem praia também.
01:03Acho que o Vasco tá tentando.
01:05Renato Gaúcho e gostaria e sonha com
01:08o Rafael Guanais.
01:10Inclusive, né, esse amigo de
01:12bosta que eu tenho,
01:13que se chama Marcos André,
01:16quantas vezes eu te liguei
01:17no sábado, Marcos André?
01:21Não é só você que faz filho, não,
01:23eu gosto de dormir também.
01:27Sábado, pô, feijoada,
01:30fio de frio, pá.
01:32Quantas vezes eu te liguei no sábado?
01:34Eu vim de noite, quando acordei.
01:37Umas quatro vezes eu liguei pra ele,
01:39porque eu sempre falo bem desse amigo que tenho,
01:42e aí o Piperno falou,
01:44eu encontrei Renato Gaúcho no sábado.
01:47Meu parceiro, meu irmão, jogamos juntos.
01:49Aí tava na resenha, a gente falou...
01:52O nome dele tá aí bailando lá pro Vasco, né?
01:56Não, ele falou, ele falou que ele tem
01:57algumas sondagens,
01:59mas que ele tá nesse período de férias...
02:02Se o Vasco chamar e vai,
02:04aí o Jandeiro não recusa nada no Rio.
02:07Quê?
02:08No Rio ele não recusa nada, pô.
02:10Eu acho praticamente impossível
02:11o Guanais aceitar o Vasco.
02:13Eu também não.
02:13Ele não aceitou o Botafogo,
02:14não é que o Botafogo esteja...
02:15Eu acho que seria burrice
02:17do Renato assumir o Vasco.
02:19E hoje em dia é uma queimação, gente.
02:22É, o Renato eu não sei,
02:24mas o Guanais,
02:25ele rejeitou o Botafogo,
02:26que tá numa condição melhor do que o Vasco.
02:29Embora tenha problemas aí com o Texter e tal,
02:32vai tá melhor que o Vasco.
02:33Ele não quis, né?
02:35E ele refez o projeto do Mirasol e tal,
02:38a coisa tá rolando direitinho.
02:40Eu não acredito que ele vá...
02:42Eu não consigo ver um motivo,
02:44porque eu tô pensando com a cabeça dele.
02:46Sim.
02:46Então, os meninos que vieram pro São Paulo,
02:48eles quiseram um lugar com mais visibilidade,
02:52provavelmente ganhando mais.
02:53Não sei se vão receber,
02:54mas estão ganhando mais.
02:55Então, eles toparam sair de um time ajeitado,
02:59de uma barca furada,
03:00que nem o São Paulo hoje.
03:01A confusão que é o São Paulo.
03:03O Guanais não quis.
03:05Se ele sai do Mirasol e vai pro Botafogo,
03:07claro que ele ganhou uma amplitude maior, óbvio.
03:09Mas ele optou pelo quê?
03:10Pela tranquilidade, pelo salário em dia,
03:12por um planejamento bem feitinho,
03:15que eu achei inteligente na parte dele.
03:17Ora, o Vasco tá até pior que o Botafogo.
03:20O que o Faria mudar de opinião?
03:22Não acredito.
03:23Não acredito que ele vá.
03:24No Renato, eu não sei.
03:26O Pilhado acha que ele não topa.
03:28Mas o Guanais, eu acho praticamente...
03:30Não, não, Flávio.
03:31Flávio, Flávio.
03:32Acho que não topa, não.
03:33É o Pilhão.
03:34Eu acho que ele seria burro de topar.
03:36Entendi, entendi.
03:37Você não...
03:38Eu acho que o Vasco...
03:40Claro, claro, porque aí ia se expor muito.
03:42Ele saiu do Fluminense, que ele tava fazendo um trabalho bom.
03:45Ele chegou na semifinal do Mundial, pô.
03:48O Fluminense.
03:49E ele saiu porque encheu o saco dele.
03:51Imagina no Vasco.
03:52É isso.
03:53É isso que eu tô falando.
03:55É verdade.
03:56Imagina no Vasco.
03:58Entendeu?
03:59Então, sei lá.
04:00Eu acho que ele topa.
04:01Eu...
04:02Você acha que topa, Vami?
04:03Eu acho que o Vasco foi, ele topa.
04:05Já ficou muito tempo jogando futebol, uns 3, 4, 6.
04:07Agora ele volta e tá lá mesmo, no Rio.
04:13É verdade.
04:15Eu vou apurar isso.
04:17Mas, cara, vou apurar, né?
04:19Porque agora eu até já sei onde encontrar.
04:21Mas não é nem isso.
04:23O negócio é que...
04:24É o que eu falo também, né, Vamp?
04:27Até acompanhando o estilo de vida do Renato.
04:29O estilo de vida do Renato é um estilo simples pra caramba.
04:32O cara não precisa também ficar se desgastando pra caramba.
04:35Já ganhou dinheiro adoidado.
04:37Eu, se fosse um cara desse, eu ia só na boa.
04:39Se ele fosse um cara com estilo de vida, de esbanjador,
04:43e arte,
04:45altas viagens de luxo, nada.
04:47Ele só fica na praia o dia inteiro.
04:49Joga o futebol aí dele,
04:50sai pro mesmo restaurante de sempre com os amigos.
04:53É muito simples.
04:55Eu não arriscaria aí desgastar tanto.
04:59Porque hoje, no Vasco,
05:01a chance é desgastar, pô.
05:04É desgastar a chance no Vasco.
05:07Olha o que o Diniz passou.
05:10Cara, eu acho que...
05:12Mas essa é a pergunta que eu faço, inclusive, pro Piberno,
05:15que ele pode acompanhar mais.
05:17Qual é o erro no Vasco hoje, Piperno?
05:20A gestão continua ruim, porque, de verdade,
05:23eu não sei o que dizer da gestão do Pedrinho.
05:25Eu sempre achei o Pedrinho um cara muito...
05:28muito, assim, correto.
05:30Né?
05:30Sempre achei o Pedrinho muito correto.
05:34Mas...
05:35É...
05:35Eu não sei se a gestão tá boa, se tá ruim.
05:38Segue um Vasco sem jeito nenhum.
05:40A gestão do Pedrinho,
05:42os caminhos da gestão do Pedrinho,
05:44não pode ser avaliado,
05:45porque, provavelmente,
05:46nem ele saiba qual é o caminho que o Vasco quer.
05:49O Vasco não sabe, primeiro, quem manda,
05:51quem é o dono.
05:51O Vasco virou SAF,
05:54depois a SAF saiu,
05:56o processo corre na justiça,
05:59o clube tá quebrado há muito tempo.
06:00Então, é claro que
06:02isso diminui muito
06:04a margem de manobra da própria...
06:06enfim, da direção do clube.
06:08Então, o Vasco já começa por aí.
06:11Segunda coisa,
06:11o Vasco não sabe qual é o caminho que ele quer.
06:13Se ele quer dar uma satisfação
06:15de curto prazo pro torcedor
06:18ou se ele vai encarar
06:20um processo de ajuste duro
06:24e um pouco mais demorado.
06:27Não tem mágica pro Vasco.
06:28Ele não vai resolver a vida
06:30daqui um, dois anos.
06:32O que falta ao Vasco
06:34e o que falta a muitos clubes grandes
06:37é a honestidade de chegar pro torcedor
06:39e falar, olha, torcedor,
06:40é o seguinte,
06:41você vai ter que encarar
06:42um caminho duro,
06:44um período longo aí
06:46em que a gente não vai
06:47nem tentar ser protagonista de nada
06:50porque nós não temos condição pra isso.
06:52O nosso objetivo hoje
06:53é mais simplório.
06:55É o objetivo dos 45 pontos.
06:57E vamos em paralelo
06:58tentar revelar jogador,
07:01tentar pagar contas,
07:03tentamos ajustar o clube
07:06pra que no futuro
07:07ele possa de novo
07:09pensar em ser um clube grande
07:11porque hoje ele não é.
07:12Tem que encarar a real
07:13em relação a isso aí.
07:14E tem algumas coisas
07:15em alguns times
07:16que elas,
07:17algumas derrotas,
07:19que elas acontecem
07:20em um período pior do que o outro.
07:22Se o Vasco é eliminado
07:23pelo Corinthians
07:24da Copa do Brasil
07:25nas oitavas,
07:26nas quartas,
07:28eles têm um impacto
07:29que ia passar batido.
07:30Agora,
07:31quando chega uma final
07:32e dá a ilusão
07:34pro torcedor
07:35de quem sabe
07:36comemorar um título
07:37e perde,
07:38aí é pior ainda.
07:40Porque o Vasco
07:40ser vice-campeão
07:42de Copa do Brasil
07:43não é algo ruim.
07:44Mas o Vasco
07:45ser vice-campeão,
07:47chegar ali pertinho
07:48e perder o título
07:49em casa
07:50pra um outro adversário
07:52que é problemático
07:52e que em tese
07:53daria pra ganhar,
07:55aí o torcedor
07:56sente mais
07:57e cobra mais
07:57e os dirigentes
07:58não sabem muito
07:59como reagir.
08:01O Globo.com
08:02fez um levantamento
08:03sobre as trocas
08:04de técnicos do Vasco
08:05na era dos pontos corridos.
08:07São 23 anos.
08:09Em 23 anos
08:10o Vasco
08:10trocou de técnico
08:1150 vezes.
08:13Esse é um modelo sustentável?
08:15É claro que não.
08:16O Diniz é culpado
08:18de tudo?
08:19É óbvio que não.
08:20Eu acho que ele erra
08:20muita coisa,
08:21mas...
08:21O governo,
08:22o governo,
08:23os outros
08:24são muito diferentes?
08:25Os outros
08:26são muito diferentes?
08:27Os outros técnicos
08:28ou os outros clubes?
08:29Não,
08:30os outros clubes.
08:31Você falou que o Vasco
08:31em 23 anos
08:32teve 50.
08:34Os outros
08:35são muito diferentes?
08:36Ah,
08:37depende de quem seja
08:38a sua comparação.
08:39Se for com o Palmeiras,
08:40por exemplo,
08:40é bem diferente.
08:42Com a maioria
08:44eu concordo contigo
08:44que não.
08:45Eu não sei se na grande
08:46maioria é diferente.
08:47Não,
08:48talvez não,
08:48mas aí que está
08:49o problema
08:50para muitos,
08:51pilhador,
08:51porque o Vasco
08:52é um clube
08:53que teve
08:53quatro rebaixamentos
08:55nesse século.
08:56Então,
08:57isso aí é um problema
08:58dos técnicos
08:59que passaram por lá
09:00ou é do Vasco?
09:01Eu acho que quem está
09:02com problemas mais
09:04estruturais e profundos
09:05é o Vasco.
09:08É,
09:08eu acho que essa situação
09:10do Vasco
09:10é muito incômoda.
09:11Eu discordo do Piperno,
09:12né?
09:13Aquele que nem o Flávio,
09:14ele diz,
09:14já foi grande.
09:16É grande,
09:17porra.
09:17É grande.
09:18Isso,
09:18o Carimba...
09:19Ah não,
09:19o Vasco não é grande.
09:21O Vasco nunca
09:22vai deixar de ser grande,
09:24porra.
09:25Não é dizer,
09:26ah não,
09:27já foi grande.
09:29Ele é grande,
09:30mas é um grande
09:31que gestões picaretas
09:34jogaram na lama
09:36e que precisa
09:37de uma gestão boa
09:38para levantar,
09:39como aconteceu
09:40com o Flamengo.
09:40O Flamengo esteve na lama,
09:42o Palmeiras esteve na lama,
09:44eles foram tirados.
09:45Não dá para a gente dizer
09:46que o Vasco
09:47foi grande.
09:49O Vasco
09:50é grande
09:50para caramba,
09:51Piperno.
09:52Então...
09:52Não é que foi,
09:54ele é,
09:55só que ele está
09:55num momento péssimo
09:56por causa de corruptos.
09:59Se ele passar
10:00por um processo
10:01de ajuste profundo,
10:02ele pode voltar
10:04a ser grande,
10:04porque ele tem
10:05uma torcida imensa
10:06e tem uma história
10:08magnífica.
10:09Só que é um Vasco
10:10que caiu
10:10a primeira vez
10:11em 2008.
10:13Nós estamos falando
10:14em...
10:15O Vasco,
10:16o período
10:17de apequenamento
10:18do Vasco
10:18já está completando
10:19a maioridade,
10:20começou em 2008,
10:21nós estamos em 2026.
10:23E toda hora
10:24nós estamos falando,
10:25ah, mas é grande,
10:26é grande,
10:27é grande,
10:27é só fazer um ajuste
10:28que melhora
10:29e vai só piorando,
10:31piorando, piorando.
10:32Então,
10:33pera lá,
10:33não é um negócio
10:34que começou ontem,
10:35nós estamos falando
10:35em 18 anos,
10:37quatro rebaixamentos,
10:39é muita coisa.
10:40Então,
10:41não dá para ficar
10:43toda hora
10:43olhando para o passado
10:45e falar,
10:45não,
10:45mas isso aqui
10:46é um clube gigante.
10:48Gigante é onde hoje?
10:50Gigante só na história
10:51e na colina.
10:53Fora isso,
10:53é um clube
10:54que está passando, sim,
10:55por um processo
10:56de apequenamento
10:58e não tem solução
10:59de curto prazo
11:00para isso.
11:01Flávio Prado,
11:03Piperlo,
11:04para mim,
11:04usando o mesmo argumento
11:05que você,
11:06que eu acho ridículo,
11:07dizendo,
11:08já foi grande.
11:09Para mim,
11:09clube grande
11:10não deixa de ser grande.
11:12Exemplos estão aí,
11:13Flamengo e Palmeiras.
11:14Flamengo,
11:15o Flamengo,
11:16há pouquíssimo tempo
11:17diziam que era um pardieiro,
11:18nosso grande amigo
11:19Marcos André,
11:20dizia que finge que paga
11:22e não finge o que jogo.
11:23Era mentira?
11:24E olha o que se tornou.
11:25É o quê?
11:26Não era mentira.
11:28Sim,
11:28não era mentira,
11:29era uma zona.
11:30E olha o que se tornou.
11:32Palmeiras,
11:33era uma zona,
11:35chegou a ser rebaixado,
11:36e olha o que se tornou.
11:38Então,
11:39eles são gigantes,
11:40mas eles,
11:41às vezes,
11:42têm fases ruins
11:42por causa de dirigentes
11:45incompetentes
11:45ou corruptos.
11:47agora,
11:48você vê melhor
11:49a prece Vasco da Gama,
11:50Flávio Prado?
11:52Piliador,
11:53quando o Pedrinho
11:54jogava aqui em São Paulo,
11:55eu fiquei bem,
11:57eu nunca fui amigo dele,
11:59mas eu encontrava muito com ele,
12:00dava muita entrevista.
12:01E eu via na postura do Pedrinho
12:03uma coisa elogiável.
12:04Eu lembro uma vez
12:04que ele se machucou
12:05e ele abriu mão
12:06dos salários
12:07no Palmeiras.
12:08Eu nunca vi um negócio desse.
12:09Um cara de um caráter,
12:10um cara reto.
12:12Quando o Pedrinho
12:13assumiu o Vasco,
12:14eu digo,
12:14pô, legal,
12:15não dá pra ser melhor.
12:16Como pessoa, né?
12:17E aí,
12:18não andou,
12:19não saiu do lugar.
12:20A verdade é que o Vasco,
12:21quando você tem
12:22durante muito tempo
12:23alguém que vira dono
12:25do clube,
12:25o buraco vira isso aí.
12:27O Vasco paga
12:28por todo aquele período
12:29de Eurico Miranda.
12:30Todos aqueles desmandos,
12:32tudo que ele fez,
12:33ele acabou com o clube.
12:34O que aconteceu
12:34com o São Paulo,
12:35com o Juvenal Juvencio?
12:36O que aconteceu
12:36com o Corinthians
12:37naquele período de Anópolis
12:38do Dualib,
12:38agora com o André Sanches?
12:40Isso acaba com o clube,
12:41arrebenta.
12:42Essas alternâncias,
12:44a não ser,
12:44por exemplo,
12:45hoje,
12:46você,
12:47depois que a Leila sair,
12:48como é que vai ser o Palmeiras?
12:49A não ser que,
12:52e se bem que ele existava,
12:54é um tipo de comportamento
12:55muito diferente, né?
12:56Eurico era aquela coisa
12:57de, a qualquer custo,
12:58a qualquer preço,
12:59envolvia tribunal,
13:00envolvia não sei o quê,
13:00mesma coisa que o Juvenal,
13:02uma coisa que beirava
13:04o limite da ética e tal.
13:06Não é o caso da Leila
13:07no comportamento do futebol,
13:09não era o caso
13:09do Paulo Nobre.
13:11Então,
13:12eu não consigo imaginar,
13:14eu não conheço
13:15as pessoas do Vasco,
13:16ao ponto de se ver,
13:17tem alguém,
13:18essa pessoa se pegar,
13:19pode me olhar.
13:20Eu olho,
13:20eu falo do São Paulo,
13:21porque eu vejo o São Paulo,
13:21você pode olhar de binóculo,
13:23não tem nada,
13:24nada,
13:24não tem perspectiva.
13:26São Paulo,
13:26daqui a alguns anos,
13:27vai ser exatamente
13:27como está hoje.
13:28E vai piorar, claro,
13:29vai caindo, caindo, caindo,
13:30vai piorando cada vez mais.
13:31O Vasco,
13:32eu não sei,
13:33mas o Pedrinho é o nome
13:34que eu diria,
13:35pô,
13:35o Pedrinho quer dirigir
13:36o Vasco,
13:38eu adoraria que ele dirigisse,
13:39mas pelo jeito
13:40ele não está conseguindo.
13:41E, às vezes,
13:41não é nem que o cara não quer.
13:43Ele é vascaíno,
13:44claro,
13:44ele é um cara sério,
13:45óbvio,
13:46mas, assim,
13:47você não consegue,
13:47a estrutura está tão corrompida
13:49que você não consegue
13:50fazer a coisa funcionar.
13:51Isso é herança letragem.
13:53É o caso do São Paulo.
13:54O São Paulo criou
13:54uma estrutura para ele
13:55que é impossível
13:56você dirigir o clube.
13:58Você tem que fazer
13:58concessão daqui,
13:59concessão de lá,
14:00concessão de acolá,
14:01e aí, velho,
14:01quando você faz concessão,
14:03você ganha pequenos donos
14:04nos núcleos
14:05e esses donos
14:06arrebentam com tudo.
14:07É o que está acontecendo
14:08no São Paulo
14:09e talvez esteja acontecendo
14:10no Vasco também.
14:11Eu não consigo imaginar
14:13o Vasco voltando
14:14a ser o que foi, não.
14:14Seria ótimo,
14:15mas eu não consigo imaginar, não.
14:20É assim,
14:21é uma situação dramática
14:22do Vasco,
14:23de novo, né?
14:24De novo,
14:25o Vasco agora
14:26trocando de treinador,
14:28o Piperno trouxe
14:28o número aí.
14:30Quantos treinadores,
14:31Piperno,
14:32em...
14:32Foram 50 em 20 anos?
14:3450 na era
14:35dos pontos corridos.
14:36São 23 anos
14:37de pontos corridos.
14:4050 treinadores
14:41no Vasco
14:42mais de 2 por ano.
14:43De 3, né?
14:44Dá o que, Piperno?
14:45Dá mais de 2 por ano.
14:48Mais de 2 por ano,
14:50que eu acho
14:50que é uma média
14:51que deve ser semelhante
14:52à de vários
14:52grandes clubes do Brasil,
14:54por causa dessa
14:55desorganização
14:55que a gente vê.
15:16que a gente vê.
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