Passer au playerPasser au contenu principal
  • il y a 4 minutes
L'ancien ministre Alain Madelin était l’invité de L'Heure des Pros ce lundi 23 janvier sur CNEWS. Il s’est exprimé au sujet du «choc de simplification» qu'il appelle de ses vœux : «Il faudrait s'aligner sur les meilleures pratiques»

Catégorie

🗞
News
Transcription
00:00Vous avez d'ailleurs une règle qui est assez intéressante.
00:02Moi, je fais beaucoup de benchmarking pour dire, mais comment font les autres ?
00:05Et je pense qu'il faudrait s'aligner sur les meilleures pratiques.
00:08Si dans un pays en Europe, vous l'avez en une semaine, il faut faire la même chose.
00:12Et si vous pouvez l'avoir en urgence pour une raison justifiée en 48 heures, il faut faire la même
00:16chose.
00:16– Je suis d'accord.
00:17Mais comment on simplifie les normes pour les entreprises et les individus ?
00:21– Par exemple, vous avez une norme qui vous ennuie.
00:25Vous citiez, par exemple, les toilettes d'un restaurant.
00:30C'est un cas difficile et intéressant quand même.
00:32En Europe et dans le monde entier, c'est une recommandation de l'OCDE
00:37qui est applicable et appliquée ailleurs.
00:41C'est-à-dire que vous avez une obligation de résultat, pas une obligation de moyens.
00:47Pas respecter le papier machin chose, cocher toutes les cases, etc.
00:50Vous avez un résultat.
00:52Et si vous pouvez dire à un juge, le moment venu,
00:54moi, j'ai pris tous les moyens sous ma responsabilité pour obtenir ce résultat.
01:03C'est par exemple qu'il y a une toilette plus grande qui permette d'eux, etc.
01:06Et en réalité, sans satisfaire exactement la virgule des normes,
01:10et à cocher toutes les cases, eh bien, j'obtiens le même résultat.
01:14Prenez un autre exemple.
01:15Alors ça, c'est extraordinaire.
01:17Il y a une ampoule qui tombe en panne ici.
01:20Vous ne pouvez pas la changer.
01:22Vous avez 12 ou 13 qualifications pour le personnel qui est qualifié à changer une ampoule.
01:28Bien évidemment, vous allez la changer vous-même, comme tout le monde.
01:31Mais ça prouve qu'on est dans un mauvais système.
01:34Regardez le Covid.
01:35Tout le monde a admiré ce que faisaient les gens sur le Covid.
01:37Qui respectait les normes ?
01:39Plus personne dans les hôpitaux, plus personne.
01:41Mais on était responsable.
01:43Et c'est ça, le grand débat.
01:44Changer de culture.
01:45Je vais vous expliquer comment après.
01:46Mais c'est l'idée fondamentale de changer de culture.
01:49D'essayer de grignoter sur ce...
01:51Et vous pensez que c'est possible ?
01:52Sérieusement, vous pensez que c'est possible ?
01:54Alors, j'ai une norme...
01:56Parce que tout le monde se protège, tout le monde a peur.
01:59C'est normal.
01:59C'est-à-dire que le chef d'établissement a peur.
02:01Tout le monde prend bretelles, ceintures, le maire, etc.
02:05Et même les chefs d'entreprise, ils disent à un moment donné...
02:09C'est moi qui vais être responsable, je vais terminer en tour.
02:11Voilà, exactement.
02:12Avec une responsabilité pénale qui s'étend, qui s'étend, qui s'étend.
02:15Et donc, vous avez...
02:17Monsieur le juge, j'ai respecté la norme.
02:20Je ne suis pas responsable.
02:21C'est absurde.
02:22Alors, comment...
02:23Changer d'état d'esprit, ce n'est pas simple.
02:26Vous avez une norme qui vous paraît stupide.
02:29Vous voulez la supprimer, la changer, l'améliorer.
02:33Eh bien, vous déposez une saisine auprès d'une commission très rapide, blablabla, transparente, blablabla, je passe sur le détail.
02:41Et à ce moment-là, l'administration, la preuve a changé de camp.
02:45L'administration doit prouver.
02:47Et là, il y a tout un catalogue de choses qui sont exigées, en principe, par le Conseil constitutionnel,
02:52qui sont exigées par la loi, qui sont exigées par les bonnes pratiques, qui sont recommandées par le CDEF.
02:57Et vous posez toute une série de questions sur est-ce que c'est déligible ?
02:59Est-ce qu'on ne pourrait pas, par exemple, se passer de la norme et avoir une liberté responsable
03:04qui permette de l'obtenir avec une liberté des moyens et un objectif de résultat ?
03:08Vous posez toute une série de questions comme ça, et au bout du compte, à l'arrivée,
03:13eh bien, il faut décider où vous avez raison et la norme est supprimée,
03:17parce que l'administration n'a pas pu la justifier, ou elle n'a pu vaguement, etc.
03:21Mais dans ce cas-là, elle est réécrite, ou on prend la norme alternative que vous avez proposée.
03:26Eh bien, ça, c'est une révolution.
03:28Si vous faites ça pendant quelques années, je vous garantis que l'administration fera attention
03:32avant de créer une nouvelle norme inintelligible.
Commentaires

Recommandations