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00:08Ben ritrovati in primo piano il decreto bollette ha suscitato reazioni diverse, un decreto che avrà un impatto rilevante in
00:19termini di risparmi per famiglie e imprese ma che ha previsto anche un aumento degli IRAP del 2%.
00:25Tutto questo ha già scatenato la reazione in borsa delle aziende produttrici di gas ed energia, come ha precisato la
00:37Premier Giorgia Meloni un decreto che aiuterà le famiglie e le imprese che prevede degli sconti importanti con tre aspetti.
00:49Partiamo dalla nostra grafica, quindi degli aiuti diretti in bolletta come precisava la Premier Meloni, sconti per cittadini con redditi
01:00più bassi per le imprese ma anche delle misure per cambiare i meccanismi del mercato energetico e ridurre i prezzi.
01:11Un decreto che punta al disaccoppiamento del prezzo dell'elettricità e del gas, la sterilizzazione degli ETS e poi ancora
01:22il finanziamento delle misure tramite nuove risorse e parleremo proprio di quello che potrà comportare l'aumento degli IRAP.
01:32Partiamo con quello che è stato il tentativo di rassicurazione anche del Ministro dell'Energia, Pichetto Fratin, alla nostra Iannina
01:40Landau.
01:41Questa misura innanzitutto prevede la possibilità poi di intervenire solo e intervenire significa poter intervenire da 1 a 100, quindi
01:51sarà da valutare anche rispetto per la difesa della capitalizzazione della nostra borsa, per la difesa di quello che è
01:58il valore delle nostre imprese.
02:01Quindi non deve essere una gestione, deve essere una regola che permette proprio di fare una valutazione sedendosi e trovando
02:07una soluzione.
02:09Tra sconti e l'aumento degli IRAP, ma poi concretamente cosa cambierà per le famiglie e le imprese al di
02:17là della reazione in borsa dei titoli?
02:20Con chi vogliamo parlarne? Io do il ben ritrovato Davide Tabarelli, presidente Nomisma Energia. Grazie per aver accettato il nostro
02:28invito.
02:29Grazie a voi, buonasera.
02:30Grazie al vicepresidente di Un'Impresa, Giuseppe Spadafora. Grazie per essere con noi.
02:38Grazie a voi per l'invito.
02:40Allora, Tabarelli, lei è stato molto molto forte nei giudizi perché ha paragonato quello che è stato deciso a una
02:49vera e propria Tobin Tax.
02:52Ci spiega perché questo decreto per lei non può funzionare?
02:56È molto ambizioso. Interviene sui mercati. I mercati per definizione devono essere semplici, chiari, trasparenti, con regole stabili nel tempo.
03:09Vero è che l'elettricità è una cosa difficile, vero è che c'è un fallimento di mercato che è
03:15stato quello causato dalla guerra di quattro anni fa in questi giorni.
03:21È difficile a far funzionare. A me non è mai piaciuto questo sdoppiamento del mercato perché se è un mercato
03:29il bene è quello, non è che andiamo su un mercato e possiamo sdoppiare.
03:33Se no, insomma, diventa anche questo, da mettere, da attuare questo strumento, questo decreto, implica fare dei controlli ferrei sulle
03:44imprese.
03:45Perciò entriamo in un sistema di tariffe che è poi quello che c'è dietro.
03:50Perciò significa che torniamo 30 anni fa quando avevamo i mercati che non erano liberalizzati.
03:57Insomma, è difficile, bisogna passare attraverso le autorizzazioni europee.
04:02Capisco le intenzioni, però, vede, non parliamo mai del fatto perché i cinesi hanno i prezzi più bassi che dobbiamo
04:10bestemmiare perché hanno il carbone.
04:12O non parliamo del fracking americano che ieri writes, o non parliamo dello stretto di Hormuz.
04:18Spero di non dover essere chiamato di nuovo da voi per parlarlo perché i prezzi oggi stanno salendo
04:25perché c'è timore di un attacco americano sull'Iran, perché se capita, quello è quello che conta.
04:33Cioè, invece, questi decreti che possono essere utili nei meccanismi sono delle cose che ci allontanano dalla realtà.
04:40Le volevo far ascoltare anche il grido d'allarme che arriva dall'amministratore delegato di Edison, Nicola Monti,
04:46che al nostro direttore Andrea Cabrini ha detto sostanzialmente così non si va da nessuna parte e la strada sbagliata.
04:54C'è un impatto forte senza dubbio perché è una manovra che porta a un abbassamento delle bollette
05:00ma è fatta esclusivamente sulle spalle dei margini e delle prospettive di investimento e di crescita delle aziende del nostro
05:06settore.
05:08Noi siamo fortemente impegnati in un piano di investimenti per sviluppare le rinnovabili,
05:12per esempio, e una parte consistente di questo piano di investimenti sulle rinnovabili,
05:18noi ipotizziamo di farlo a mercato e quindi andiamo a vedere quali sono gli indicatori di formazione del prezzo sul
05:25mercato nei prossimi anni.
05:27Con questo provvedimento i prezzi di mercato anche in futuro si abbassano fortemente
05:31e mettono a rischio la capacità di fare questi investimenti a mercato.
05:36Quindi probabilmente andremo a rivedere i nostri piani.
05:38Capisco Confindustria che dica che è contenta del provvedimento perché abbassa la bolletta delle imprese che consumano.
05:47Devo dire che anche noi siamo un'impresa, quindi mi sorprende che poi non ci sia nessuno
05:52che in qualche modo prenda anche le difese del nostro settore.
05:55Devo dire che 240 milioni di utili netto su quasi 18 miliardi di fatturato
05:59è difficile anche attribuire a chi opera nel nostro settore il bollino di chi fa extra profitti
06:07perché comunque 18 miliardi di fatturato per chi compra commodity energetiche, gas naturale
06:13e poi lo rivende sul mercato vuol dire avere una capacità, un'esposizione a rischio notevole.
06:20Queste modifiche del quadro legislativo, alcune delle quali poi soggette a approvazioni di Bruxelles
06:27quindi incertezza ulteriore, ovviamente creano preoccupazione sul nostro azionista.
06:35Potete rivedere l'intervista, la versione integrale dell'intervista sul sito di MF Milano Finanza.
06:43Volevo coinvolgere subito Spadafora, intanto vediamo anche quelle che sono state le dichiarazioni
06:49di Emanuele Orsini, il presidente di Confindustria, chiamato in causa dall'amministratore delegato
06:54di Edison Nicola Monti che sostanzialmente ha ribadito che questo è il segnale per rafforzare
07:01la politica industriale facendo riferimento alla competitività.
07:06Un'impresa ha fatto i calcoli, Spadafora, lei ce li presento un po' in anteprima.
07:11Se io le chiedessi l'impatto del decreto...
07:18Allora nel complesso il decreto avrà un impatto nei prossimi due anni di circa 7 miliardi
07:25considerando che 2,6 miliardi sono composti dai contributi per le imprese per circa 931 milioni
07:37nel bienio 26-27, circa rafforzamento al bonus famiglie vulnerabili per 621 milioni
07:48e un plafond di altri 200 per eliminazione dello spread tra il TTF e il PSV.
07:59Poi ovviamente questo comporterà chiaramente una serie di adeguamenti perché dovranno essere
08:10fatti al momento ma per questo si sta provvedendo all'interno del decreto è previsto la creazione
08:20di una piattaforma dove potranno accedere i player più importanti che potranno accedere
08:27alla piattaforma per i contratti a lunga scadenza e nel complesso gli effetti indiretti di sistema
08:38varranno circa 4 miliardi nello stesso periodo.
08:42Grazie, grazie Spadafora per questi conti perché ci sta dando le cifre in anteprima
08:47volevo farvi vedere anche quella che è stata la posizione della Banca Centrale Europea
08:51a questo proposito davvero in un telegramma a Tabarelli
08:55l'altro passaggio importante riguarda la cosiddetta sterilizzazione degli ETS
09:02vale a dire il sistema europeo per la compravendita dei permessi di emissione CO2
09:08anche questo secondo lei crea un precedente che potrà avere degli effetti?
09:12Guardi io sono uno dei principali criticoni dell'ETS
09:17ho sempre detto che era troppo ambizioso per dirle
09:19oggi il prezzo è sceso, anche oggi, in questi giorni è sceso
09:2370 euro per permesso contro i 90 di inizio gennaio
09:27ma in Cina sono a 10 perciò va cambiato
09:31ripeto, le intenzioni sono giuste
09:34farlo noi solo in Italia credo che non verrà accettato dalla Commissione Europea
09:39anche se non è un aiuto di Stato
09:41viene fatto pagare da tutti i cittadini
09:43ma anche torniamo attraverso questi meccanismi
09:46che sono difficili poi implicano un controllo forte
09:50se non altro il positivo c'è che facciamo pressione sulla Commissione Europea
09:54per fare un cambio
09:55ma ripeto, questo cambio va fatto a livello europeo
09:58Io vi ringrazio davvero per essere stati con noi
10:00noi ritorneremo a parlare del decreto bollette
10:03grazie, grazie allora ancora a Davide Tabarelli
10:07grazie a Giuseppe Spadafora
10:09nelle prossime ore vi aggiorneremo ancora
10:11man mano che arrivano i dati, le cifre
10:13di quello che è l'impatto del cosiddetto decreto bollette
10:18grazie per essere stati con noi
10:19grazie a tutti per averci seguito
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