00:04A KORMÁN KORMÁNY
00:082001-ben az első Orbán kormány azt a cél tűzte ki, hogy 2007. január 1-én bevezeti az eurót.
00:15Azóta sok víz lefolyt a Dunán, euró nincs Magyarországon, és a kormányfőt még mindig Orbán Viktornak hívják,
00:22és ő azt mondja, hogy az euró bevezetése Magyarországon jelenleg nem aktuális, sőt, amíg ő lesz a kormányfő addig ez
00:28nem fordulhat elő.
00:30Miért lenne jó Magyarországnak az euró, és miért nem lenne jó? Mit kellene tennünk azért, hogy bevezethessük?
00:38Ezeket a kérdéseket fogom feltenni Magyarország egyik vezető közgazdászának, egyetemi tanárnak, a Magyar Nemzeti Bank volt elnökének.
00:45Ez itt a 12 perc volt Péter Ákossal. Tanár úr, köszönöm szépen, hogy elfogadta a felkérdését.
00:51Köszönöm szépen a meghívást.
00:52Az első kérdés arra van közik, hogy bizonyos értelemben abszolút dolog arról beszélni, hogy kell-e nekünk euró, vagy nem,
00:58hiszen Magyarország kötelezettséget vállalt az uniós csatlakozással arra, hogy befogja ezt a pénzeszközt vezetni.
01:06Mit jelent ez, hogy gyakorlatban bevasalja ezt rajtunk valaki?
01:10A 2004-es csatlakozásnál már lehetett tudni, hogy nincsen opt-out, tehát kimarodási opció,
01:17ami például a britteknél volt, a dánok is szereztek, nálunk már nem.
01:21Tehát aki jön, ezt lehetett tudni, akkor át kell, hogy vegye a közös európai valutat.
01:26Hozzáteszem, hogy teljesen világos volt, hogy érdeke is az új csapatnak,
01:31mert különben elég kicsike országok, és saját nemzeti valutát működtetni
01:35annak a költségével, annak a bizonytalanságával együtt.
01:38Azóta hipotézis, hogy örömmel jönnek.
01:41Ezért tehát a kérdésnek az a része, hogy van-e valamilyen büntetés,
01:46vagy rászorítás arra, hogyha valaki nem teljesíti a feltételt,
01:49vagy úgy elkeni, vagy mint elhangzott, hogy a miniszterelnök azt mondja,
01:55hogy amíg ő van, addig nem lesz, vagy nem akar.
01:59Ez azért nem nagyon merült fel, mert azóta a hipotézis,
02:01hogy úgyis belépnek, ahogy tudnak.
02:03Szeretném, hogyha először általánosságban beszélnénk arról,
02:06hogy mik azok a gyökeres változások, amik bekövetkeznek egy ország gazdaságában
02:11attól, hogyha átvált a nemzeti valutáról erre a közös pénzeszközre.
02:16Az útszembedének a szemével néző, hogy milyen változást hozna.
02:20Hát a tojást centbe kellene mondani, hogy 42 cent,
02:25és nem azt mondani, hogy hány forint.
02:27A gazdaság szempontjából a gazdasági szereplőket nagyon nem borítaná fel ez,
02:34mert mondom, van számláljuk meg.
02:36Hát a magyar gazdaságnak a GDP-hez való hozzájárulásnak fele
02:40olyan cégektől jön, amelyeknek a külföldi a tulajdonosa,
02:43bár forintban vezetik a könyveiket, abban fizetik a béreket.
02:47Általában tudok olyan céget, ahol azért már az euróhoz van kötve a bér,
02:52tehát ott nem volna nagy átállási nehézség,
02:55hogyha van nemzeti valuta, és azt tudja kontrollálni az állam,
03:01akkor például, ha jön egy krízis, válság,
03:05akkor le lehet értékelni a valutát,
03:07és akkor a hazai termékeknek egy kicsit árelőnyjel lehet kirépni a piacra.
03:13Ez a tankönyv, a valóság egy kicsit más,
03:15én nem látom, hogy a Magyarország típus ország esetében lenne igazi szuverenitás,
03:20ez ilyen áll, vagy ilyen fér szuverenitás,
03:23mert hát a magyar forint a huf lebegő valuta.
03:26Ha krízis van, akkor nagyon ki tud lendülni,
03:29és akkor ajatt, hogy segítene a krízismenedzselésében,
03:32mert erre szoktak hivatkozni, akik szeretik a nemzeti valutát,
03:36hogy jó, hát a nemzeti bank befolyásolja.
03:39Nem nagyon befolyásolja, nem könnyen befolyásolja,
03:42pont krízis idején, mert akkor pánik szokott kitörni,
03:44és akkor például a valutát főn túl nagyot esik.
03:47A nemzeti bank, tehát a nemzeti banknak van egy eszköze,
03:50elvileg, de ez az eszköz én szerintem csorban.
03:52És ha vesszük a magyar helyzetet,
03:55hát sajnos ne kerülgessük,
03:57ez erősen inflációs valuta.
04:00Onnan is tudjuk egyébként,
04:01hogy amikor 20 évvel ezelőtt belépnünk az Európai Unióba,
04:04akkor 234 forintot kellett adni,
04:08még 240-et kellett adni egy Euróért.
04:11A beszélgetés pillanatában,
04:12amit most nem néztem,
04:13naponta 6-szor nézem általában,
04:16mondjuk 382.
04:18Hát ez azért azt is mutatja,
04:20hogy sokkal gyengült,
04:21és ráadásul ez a hullámzás,
04:24ez nagyon hektikus.
04:25Ennek vannak feltételei,
04:27aminek tudomásom szerint Magyarország
04:29szinte talán egynek feláll meg a jelen pillanatban,
04:32de lehet, hogy egynek se.
04:33Hogy ezt szeretném, ha végigvennénk,
04:35hogy mik ezek a feltételek,
04:36és hogy felelünk meg ezeknek.
04:40Tehát amikor a közös piac létrejött,
04:42akkor még nemzeti valuták voltak,
04:43de próbálták azokat kicsit egymáshoz közelíteni,
04:46és akkor jött a nagy gondolat,
04:47hogy legyen egy közös valuta,
04:49ami legyen olyan erős,
04:51mint mondjuk a német márka,
04:53vagy a holland gulden,
04:54gulden, és akkor ez persze azt is jelenti,
04:57hogy azokban az országban,
04:58amelyek egy kicsit inflációsabbak,
05:00Oloszország, Franciószág, Spanyolország,
05:02Örögország, ott a déli része,
05:04hát menjenek át egy fogyókúrán,
05:07apasszák le az államadósságot,
05:10nyomják vissza a deficitet,
05:12az infláció emiatt akkor ne kapjon hátszelet
05:15a gyenge költségvetés miatt,
05:17és akkor kitalálták, hogy úgynevett
05:19más-szeríti kritériumrendszert,
05:21ami egy csomó pont,
05:23és annak egyikének se felel meg jelenleg Magyarország,
05:27egyiknek sem.
05:28Könnyű megígyezni.
05:30Mindig is probléma volt az államadósság,
05:32de az például a 2000-es évek elején
05:35az mondjuk ment volna.
05:36Tehát amikor az Orbán kormány,
05:38az az Orbán kormány azt mondta,
05:41hogy van szándék,
05:42akkor azért tulajdonképpen
05:44le kellett volna fogyasztani a deficitet,
05:47egy kicsit lejjebb nézni az inflációt,
05:49és akkor egy-két év alatt
05:51az teljesíthető a program,
05:54és azt látjuk,
05:56hogy tíz évben került
05:57egypül Nyugat-Európának is.
05:58Ez rögtön most üzenet arra,
06:01az lesz a következő kérdés,
06:02hogy jó, hát ez a felvétel vizsga,
06:05hogy lehet ezen átmenni.
06:06A válasz az, hogy nem könnyen,
06:08de azért látjuk,
06:09hogy hát Észországtól
06:12megyek lefele
06:14Szlovénián át,
06:15most egészen Bulgáriáig
06:17sikerült.
06:18Tehát megoldható a feladat,
06:20de egyet fogyókura,
06:21mert alapvetően
06:22a költségvetést kell rendbe rakni.
06:24És amikor azt mondják,
06:25hogy mi a nehézség,
06:27akkor a nehézség az,
06:28ami a szépség a feladatnak,
06:30hát a költségvetést
06:32így is úgy is rendbe kellene tenni,
06:34de a politikusok azért
06:36szeretik ezeket a feladatokat
06:38arrébb tolni.
06:39Magyarországnak
06:40miért lenne konkrétan
06:42jó ez?
06:43Igen.
06:44Az euróbevezetés.
06:45A felmérések azt mutatják,
06:47hogy az emberek kétharmada
06:48szeretne eurót,
06:50tehát van egy erős kétharmados
06:52a társadalomban,
06:53nem a parlamentben,
06:54a társadalomban.
06:55Az üzleti körnek is
06:57a nagy többsége
06:57szeretne eurót,
06:59akik a negatív választ adják,
07:01azok sem az eurót
07:03utasítják el,
07:04csak nem látják,
07:05hogy hogy tudna Magyarország
07:06most nagyobb átmeneti átmeneti átmeneti
07:09akik nélkül oda bekerülni.
07:10Az euró elleni értként
07:12gyakran felmerül,
07:13hogy Magyarországnak
07:14az Európai Unió átlagához képest
07:16a relatív alacsonyabb fejlettsége,
07:18és azt mondják,
07:20hogy amikor a pénz közös,
07:22de az uniós fejlettség
07:24szint az más,
07:26akkor ez okozhat problémákat,
07:28és erre rendszerint
07:29a görög válsága példa,
07:30hogy ott a válságnak
07:33valóban volt-e
07:35ez az oka,
07:36hogy a görögöknek
07:36az alacsonyabb fejlettsége
07:38és a közös pénz kombinációja
07:40okozta-e tényleg azt a bajt,
07:42amiben a görögök kerültek 2010 után.
07:44Még az országesetek előtt
07:46akkor van a kérdés az,
07:47hogy a fejlettségi szint
07:49az számít-e abban,
07:50hogy valaki bekerüljön
07:51egy valótaövezetbe,
07:52a válasz az,
07:53a történelmi válasz az,
07:54hogy nem,
07:55hát a dollárövezetben
07:56vannak országok,
07:57amely dollárt használnak,
07:58és sokkal kevésbé fejletek,
07:59mint az Egyesült Államok.
08:01Ezt az érvet egyébként
08:02használta a nemzetiban
08:03korábbi vezetés a Magyarországon,
08:05és Orbán miniszterelnökul is,
08:07hogyha majd elérjük
08:08az uniós fejlettségi,
08:09nem tudom,
08:0990 százalékos szintjét,
08:12akkor.
08:13Ez tulajdonképpen a
08:14sose szónak a
08:16udvar és a megfogalmazása,
08:17mert nagyon messze vagyunk,
08:18hát most olyan
08:1970 százalékos fejlettségi szinten
08:22vagyunk,
08:22de fölötte,
08:23például a bulgárnak.
08:25Úgyhogy ez igazából
08:26nem érv,
08:28az viszont érv,
08:30hogy az államháztartás
08:32milyen állapotban van,
08:34az a keményért.
08:36Na most,
08:37a szóba itt a görögügy is,
08:39például,
08:40mártagok voltak,
08:41amikor felborult az államháztartások,
08:43olimpiát rendeztek,
08:44adóbeszedése problémák voltak,
08:46a politikai ciklusnál voltak
08:48költekezések,
08:50a statisztikai,
08:51hogy mondjam udvarjásan,
08:54megfelelésen volt tökéletes,
08:56és magyarul eldukta a kiadási tétele,
08:58elvesztek valahogy ott a számítási rendszerben.
09:01Tehát a görög eset az inkább arra utal,
09:04hogy lehet erős valótálni egy országnak,
09:07de ha a belső rend nincs meg,
09:09a valóta nem védi meg.
09:11Jelenleg ugye nincs olyan problémánk,
09:13hogy hogy valósítjuk ezt meg,
09:14mert a jelenlegi kormány nem akarja ezt megvalósítani,
09:16de tegyük föl,
09:17hogy mondjuk valamilyen kormány elhatározza itt magát,
09:20és azt mondja,
09:21hogy akkor ne kilátunk ennek a fogyókúrának.
09:24Meddig tartaná,
09:25ugye azt mondják,
09:27hogy ez egy ciklus alatt nem valósítható meg.
09:29Mennyi idő lehet ez?
09:30Igen, igen.
09:31Éppen az előző választásnál is az akkori összetett koalíció,
09:36Márk Izsai Péter volt akkor ugye a miniszterelnök jelöltjük,
09:40szóba hozta az eurót,
09:41bekerült a programba,
09:42és úgy emlékszem,
09:43hogy öt év hangzott el akkor
09:45a kormányprogram tervezett dokumentumokban.
09:49Ez részben azért,
09:49mert körülbelül annyi kell hozzá
09:51ez a fogyókúrához.
09:52Azon kívül ez egy üzenet,
09:54hogy ez nem egy kormány ügye.
09:57Tehát itt azért ez ott lett sikeres,
09:59és ott ment át ez gyorsan,
10:02ahol az ellenzék is tudomásul vette,
10:05legalább,
10:06vagy támogatta,
10:07vagy amikor az ellenzék került kormányzatra,
10:10mint Ficó,
10:11szóval márképpen nem csinálta vissza,
10:15hanem megértette,
10:16hogy már bele lett fektetve egy halom erőfeszítés,
10:19B. jó is az országnak,
10:21C. meg muszáj,
10:22kötelező, mert hiszen egy jogi kötelezettség.
10:24Amikor a horvátok eldöntötték,
10:26hogy a csőbe bemennek,
10:29be a folyamatba,
10:31onnantól kezdve a
10:34bóvli besorolású
10:35horvát állam kockázatot,
10:39szuverén kockázatot,
10:41elkezdte a piac,
10:42és a piaci szereplők elkezdték emelgetni,
10:45és most már előttünk van.
10:46Tehát a magyar besorolásnál sokkal jobb a horvát,
10:49és úgy soban tudja finanszírozni magát a horvát állam,
10:53mint a magyar állam.
10:54Kibocsájt egy tíz éves kötvényt,
10:56a magyar állam fizet mondjuk 7 százalékot,
10:58a horvát főzet három és felet.
11:01Óriási különbség.
11:03Ránk azért egyszerű a helyzet,
11:06ránk nézve,
11:07mert nekünk ugye le kellene vinni
11:09ezeket a mutatókat
11:10az európai
11:13mérszerinti szintre az alá,
11:16és ez egy kemény folyamat,
11:17de ebből az is következik,
11:19hogy ha jön egy következő választás,
11:21vagy egy uniós választás,
11:23vagy egy helyi önkormányzati választás,
11:25lehet kampányolni azzal,
11:27hogy ki hogyan akar kormányozni,
11:29lehet azzal,
11:30hogy milyen célokat tűz ki,
11:32általában mit akar csinálni az oktatással,
11:34az egészségügyi, az infrastruktúrával,
11:36egyet nem lehet csinálni,
11:38hogy odadopja a gyeplőt,
11:40és elkezd költekezni,
11:41mert akkor beleütközik a magától vállalt pálya korlátokba.
11:47Ezt nagyon várnám.
11:48Köszönöm szépen a beszélgetést.
11:50Köszönöm szépen.
Comments