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Al Banquillo - Plan de reducción al aparato estatal - 18 de febrero 2026
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00:00Buenas noches, bienvenidos al banquillo, gracias por estar con nosotros.
00:05Hoy vamos a hablar de cómo se está estructurando el abogado del Estado
00:11para hacerle frente a una serie de demandas que debemos decir siempre se presentan en los cambios de administración.
00:20Pero como nunca en este periodo de gobierno que recién arrancó hace apenas 22 días
00:27se están presentando. Es atípico lo que hemos visto en muchas instituciones del Estado
00:36y esta fiebre de demandas ahora se amplió a las corporaciones municipales.
00:43Este es el primer tema que abordamos con el abogado del Estado.
00:48Abogado Dagoberto Aspra, Iglesias, ¿qué tal está? Buenas noches, bienvenido.
00:51Gracias, gracias por esta entrevista, Chendo.
00:53Bueno, la verdad es que hemos recibido esta etapa frente a la PGR con esta gran avalancha de casos
01:01de demandas que ya están para ejecutarse.
01:04Una gran cantidad de dinero ha sido quitada a la caja única del Estado.
01:09El primer día de asumir el control de la nación del presidente Nasri Afura,
01:151.200 millones fueron quitados y así hasta llegar a más de 3.000 millones que han sido quitados
01:19de la cuenta del Estado. Sabemos que existen todavía más procesos que vienen en fila
01:24para afectar las finanzas. Nosotros hemos hecho varias acciones.
01:29Inicialmente fuimos a una reunión con la presidenta de la Corte y la Sala de lo Laboral
01:34ubicando la parte más neurálgica que son esas demandas laborales que están en proceso.
01:38Le informamos a la señora presidenta de que se iban a tomar acciones que vienen derivadas
01:41de las normas generales del presupuesto donde se impone una obligación a los jueces.
01:46En el artículo 313 deben de informar a la caja única del Estado que va a haber una afectación
01:52en relación a una sentencia para que la Asesoría General de la República haga la previsión
01:57que corresponde. Esto no se ha hecho. Se han embargado de manera total todo lo que se encuentra
02:05en la caja y existe una sanción que está en el artículo 4 que se lo hicimos saber a la
02:09presidenta de la Corte también que la estamos impulsando donde el Tribunal Superior de Cuentas
02:13va a imponer una multa de 1 a 30 salarios mínimos a cada uno de los operadores de justicia
02:18por cada caso en los cuales hayan afectado las finanzas del Estado sin haber hecho la previsión,
02:24sin haber solicitado la previsión a la Tesorería General de la República.
02:28Nosotros como PGR también esperaríamos que el Tribunal Superior de Cuentas hiciera su trabajo,
02:32nos remitiera los expedientes para nosotros poder ejecutar esas multas.
02:36Asimismo nosotros en el interior de la PGR hemos estado haciendo una evaluación de las
02:40diferentes demandas que están en proceso, muchas de ellas de alto riesgo por la cantidad
02:46de recursos que serían comprometidos en caso de perderse. Estamos haciendo un trabajo muy
02:50exhaustivo, también podiendo valorar quiénes son los agentes de la Procuraduría que tenemos
02:54al frente porque también la Procuraduría ha tenido problemas en el sentido de que cuatro
02:59de sus agentes ya se encuentran denunciados ante el Ministerio Público por situaciones que
03:05pueden lindar en delitos, de manera dolorosa se han abandonado términos, de manera dolorosa
03:10se han abandonado audiencias, por lo cual nosotros también hemos procedido para que se deduzcan
03:15las responsabilidades del caso.
03:17Este caso último que me explica Abogado Aspra es de su gestión que descubrió asesores legales
03:24o profesionales del derecho confabulados o viene de atrás.
03:28Viene de la gestión anterior donde me encontré ya que se habían hecho las denuncias correspondientes
03:32por parte de la misma PGR donde se identificó que agentes de la Procuraduría de manera
03:37pues negligente podríamos decir.
03:39Dejan vencer los términos.
03:40Dejan vencer los términos y ese vencimiento ha afectado enormemente las finanzas del Estado
03:45por lo cual la responsabilidad que se le debe deducir es una responsabilidad penal.
03:48Ahora usted me dice que sí pueden llegar a acuerdos, está lo que ustedes los profesionales
03:53del derecho llaman conciliación.
03:57Pero no están de acuerdo que automáticamente acción que entra y se falla le dé el golpe
04:06a la hacienda pública.
04:07Así es y nosotros como Procuraduría estamos haciendo un análisis de muchos casos en los
04:11cuales consideramos de que existen un riesgo alto de perderse esas demandas y que esas demandas
04:16al final sean duplicadas, triplicadas o cuadruplicadas.
04:20En consecuencia nosotros vamos a hacer un análisis exhaustivo en muchas de ellas para poder ver
04:25si existe la posibilidad de buscar una salida alterna, una de ellas poder hacer la conciliación
04:29para que el Estado de Honduras no se vea afectado en gran manera en ese monto final que pudiera
04:36resultar de una sentencia o una condena.
04:39El día de ayer estaba platicando con una amiga mía que fue despedida del Ministerio Público.
04:44Su demanda tardó 12 años en ser resuelta.
04:47Ya la demanda ya está firme.
04:48Ella me dice se me van a tener que pagar 12 años de salarios caídos por parte del Ministerio Público.
04:54Yo me acerqué varias veces al Ministerio Público porque ahí si no era una acción de la Procuraduría
04:58el Ministerio Público como es un ente autónomo, un ente que tiene rango constitucional
05:02lleva a sus propios abogados para litigar en esas causas.
05:05Le va a tener que pagar a esta amiga mía 12 años de salarios caídos con todos los aumentos
05:10y todo el puesto que haya ausentado, lo cual va a representar un golpe grande para las finanzas del Ministerio
05:15Público.
05:15Y esta acción que usted está planteando como abogado del Estado, ¿a qué tiempo ya la tendrá clara en saber
05:23cuántas de las demandas
05:25trabadas hay que negociar, hay que conciliar?
05:30Porque si se van a un juicio, que como este del Ministerio Público de Roma de una década
05:34está claro que va a perder el Estado de Honduras.
05:38Claro, en este mes nosotros tenemos que tener ese diagnóstico.
05:41Estamos esperando también la ley, las nuevas leyes que se están impulsando en el Congreso Nacional
05:46que nos van a dar las facultades de poder negociar o conciliar estos casos
05:50para buscar la mejor salida para las finanzas del Estado.
05:54Nosotros ya tenemos identificados los casos de alto impacto, de alto perfil
05:57que su materialización ya en una condena afectaría grandemente las finanzas del Estado.
06:04Por lo cual nosotros ya hemos empezado por lo más grande, por lo más complejo, lo más grande
06:09para ir bajando lógicamente a casi todas las demandas.
06:13Creo que en este mes tendríamos ya un diagnóstico de qué casos tienen una alta expectativa de perderse
06:17y qué casos podemos nosotros acudir a una salida alterna para que las demandas no se materialicen.
06:24Nosotros, yo le explico a mucha gente que se han acercado, la PGR tiene que hacer un análisis legal
06:29en el sentido de que la expectativa de perder un caso es lo que nos obligaría a nosotros
06:34a tomar una conciliación o a una salida alterna.
06:37Pero en caso que la PGR considera que tenemos una causa justa o una causa legal
06:41para poder ganar un caso, nosotros nos negaríamos una conciliación
06:45porque entenderíamos que la defensa del Estado sería sólida en cuanto a casos
06:49donde sí haya habido, pero en los casos de los despidos, un despido con una causa justa
06:53que faculta al patrono dar por terminado el contrato de trabajo sin responsabilidad de su parte.
06:58¿Cuál es la institución en los días que usted ha estado, tiene 17 días,
07:03que tiene el mayor daño?
07:08Mire, las más grandes son la ENE, la ENE es una institución que realmente ha sufrido una gran cantidad de
07:14demandas,
07:15se desolva una figura de, ¿cómo se llama?, de padres de familia o algo así,
07:20no recuerdo cómo se llama la figura, han hecho una gran cantidad de demandas
07:22y las han hecho en casi todo el país, las han diseminado por todos los juzgados del país,
07:27guías de familia, han habido una gran cantidad de demandas que han llegado al orden de mil millones de lempiras,
07:33también tenemos algunas alcaldías que han sido afectadas con grandes demandas,
07:37pero en realidad, como le digo, la ENE, Ondutel, el mismo SANA,
07:42que ya ha sido absorbido en la capital de la República por UMAPS, Cedesol,
07:47esas son las instituciones que llevan una gran carga de demandas.
07:51Ahora, en el caso de las que sí pueden ser objeto de pelea, por usar un término del Estado,
08:01¿en qué institución ha descubierto que han existido?
08:05Bueno, debo decir, con todo el respeto del caso,
08:08abogado, porque de todo hay en la vida del señor,
08:10de abogados que se las tiran de listos,
08:14o cuestionados porque se prestan para este tipo de negociación bajo la mesa
08:21y dañan al Estado, dañan a la sociedad como tal.
08:25Hay demandas en la ENE, por ejemplo, que sí,
08:27creemos que el patrón no tiene la,
08:30tiene el derecho de haber despedido separado personas,
08:32creemos que hay demandas en la ENE que sí tienen ese ingrediente,
08:36sin embargo hay otras que no.
08:38De las que hemos hecho el análisis,
08:39las que únicas que puedo detectar son las de la ENE,
08:42que hay unas, como les digo, que nosotros como Estado podemos dar la pelea en esos juicios
08:46y poder enfrentarnos pues a la demanda que fue interpuesta,
08:51sin embargo también hay demandas en el ámbito civil por incumplimiento de contratos,
08:55hay demandas en lo contencioso administrativo que también creemos que las podemos defender de mejor manera,
09:01por lo cual no vamos a aplicar como regla general la conciliación,
09:05por regla general no vamos a pagar de manera preliminar las demandas,
09:09vamos a hacer un análisis muy exhaustivo y profundo
09:13para poder determinar si las demandas no tienen un futuro favorable para el Estado
09:18y esas son las que serían las primeras en conciliar.
09:20¿Y se pueden investigar, abogados?
09:22¿Hay facultades para revisar el actuar de algunos bufetes?
09:27Sí, como se nos ha informado de parte del Ministerio Público que existe una línea de investigación
09:31en la cual pues como primera línea tienen la investigación sobre cuatro firmas legales
09:36que están más que en la mayoría de los casos que han sido resueltos o presentados a los tribunales,
09:44perdón, y que se ha detectado anomalías en manejo atípico de los procesos
09:49donde se han allanado a las causas las partes que han representado al Estado,
09:52donde los jueces se han excedido en sus atribuciones,
09:56donde hay un exceso de cobro también contra el Estado.
10:01Hay situaciones anómalas que se han detectado, hay investigaciones,
10:03bueno, al caso todavía más grave de que se han presentado exhortos
10:08dirigidos a la Tesorería General de la República y al Banco Central
10:11solicitando el pago de indemnizaciones donde ni siquiera existe un expediente
10:15del cual el exhorto es falso.
10:16Las firmas no sabemos si son falsas o son de los jueces,
10:19pero que hacen alusión a un número de expedientes y una demanda
10:22y la demanda no existe.
10:24Ahora, estos abogados que el Estado contrata también
10:29para la defensa de muchos casos,
10:33¿cómo va a ser el proceso?
10:34Porque aquí ya hemos escuchado,
10:36usted que ha sido un litigante privado,
10:40ha conocido de abogados que dejan vencer los términos
10:43o abogados que con un compadrazgo no asisten a audiencias,
10:49se enferman.
10:50Bueno, hay miles de pretextos para perder los casos
10:53y de ahí aquella famosa frase histórica
10:56que ganarle al Estado es como pegarle un bolo.
10:58Así es, es que tenemos un mal endémico
11:00que lo hemos identificado donde nosotros mandamos un abogado,
11:02por ejemplo, del Estado,
11:03donde su sueldo es un sueldo cercano al arancel del Colegio de Abogados.
11:07Es un sueldo que no...
11:09No es un sueldo justo, considero yo,
11:12pero enfrentan una demanda, por ejemplo,
11:14de 200 millones de lempiras.
11:16Entonces, si ese abogado, este representante del Estado,
11:19no tiene sus principios bien arraigados,
11:22es fácilmente influenciado por las partes...
11:24¿Lo compran?
11:25¿Se puede comprar?
11:26Exactamente, lo pueden comprar,
11:27porque lógicamente el Estado no le va a pagar
11:29un sueldo de 100 mil lempiras a un litigante,
11:31no le puede pagar 100 mil lempiras por decir un valor...
11:33¿Cuál es el arancel?
11:34El arancel es 21 mil lempiras.
11:36Y los representantes del Estado ganan el orden de 23 mil lempiras,
11:4122 mil lempiras,
11:41que es más o menos un estándar que maneja el Ministerio Público
11:44en sus fiscales recién ingresados
11:46y también la Defensa Pública en los defensores recién contratados.
11:49Por lo cual es un estándar.
11:50Y nosotros les damos a ellos que manejen un caso
11:53por el orden de 100 millones, 200 millones,
11:55donde los intereses son superiores
11:57a la expectativa que ellos tienen de recibir en un estado.
11:59Y aquí es donde se debe buscar una acción,
12:04debo plantear eso por parte del Estado,
12:06de mejorar la condición de ingreso
12:09de un profesional del derecho para que pelee.
12:13Sí, la verdad,
12:14yo veo que eso sería muy difícil
12:16porque pudiéramos llegar a un sueldo de 50 mil lempiras
12:18y aún así...
12:20Es más, el asunto de ética.
12:21De ética.
12:22De principio.
12:24La ambición que puede abrir un caso de 200 millones,
12:27imagínense cuánto le podrían ofrecer a un abogado del Estado,
12:30a pesar de que él ganara 50 mil, 60 mil, 70 mil,
12:34realmente nos quedaría...
12:36Habría una brecha demasiado grande.
12:37O sea, no parte de lo que ellos ganan,
12:40parte de valores, de principios,
12:42de que también ellos puedan visualizar
12:43de que la impunidad en Honduras ha bajado,
12:46de que hayan acciones contra los que...
12:49de manera dolosa,
12:51abandonen los casos y generen ese perjuicio,
12:53el Ministerio Público tiene un gran trabajo
12:54porque es uno que tiene la acción penal pública.
12:56Entonces, como le digo,
12:57se han remitido expedientes
12:58contra funcionarios de la Procuraduría
13:00y no ha pasado absolutamente nada.
13:01Entonces, eso incentiva a los actuales procuradores
13:04para decir, bueno,
13:05si a aquellos no les hicieron nada
13:06y salieron con ese montón de dinero
13:08y míralos, ahí andan libres.
13:09Entonces, llamamos la atención del Ministerio Público
13:12para que puedan ejercer acciones penales
13:13contra estas personas que han fallado.
13:14Bueno, ya vamos a ampliar sobre eso más adelante
13:17del principio de la ética
13:19que deben tener los profesionales del derecho
13:21para entrar en estos procesos.
13:23Pero antes, para cerrar estos casos de las demandas,
13:26¿qué de las alcaldías?
13:27¿Cómo van a llevar ustedes estos procesos?
13:30Al final, porque termina
13:33tocando también la propia Hacienda Nacional.
13:35Hay traslados de los fondos
13:37por el 12% de las transferencias
13:40a las alcaldías
13:41o los que les trasladen,
13:43pero ahí están, digo,
13:45buitres cayéndole a ese dinero.
13:48La acción del Tribunal Superior de Cuentas
13:51como un aliado de ustedes,
13:52¿cuál debe ser?
13:53Porque aquí hemos visto alcaldes
13:54que eran nacionalistas,
13:56vamos a empezar por el partido de gobierno,
13:58que el pueblo les dijo,
13:59ya no sigan,
14:00ganó el de otro partido
14:02y llegaron a acuerdos medio raros
14:05y hoy están esas comunidades jorobadas.
14:08El corpus.
14:09Así es.
14:10Y pasa también en sitios
14:11donde un nacionalista
14:13desplazó al de libre
14:15e hizo lo mismo.
14:17Entonces,
14:17¿cómo están trabajando esto,
14:19abogado Aspra?
14:20Qué bueno,
14:20ese es el ejemplo que yo le iba a poner.
14:22El ejemplo en que alcaldías,
14:23los alcaldes anteriores
14:24pusieron de acuerdo con trabajadores
14:27para hacerles un despido
14:29y ahí mismo en la primera audiencia
14:30conciliar, ¿verdad?
14:32o homologar algún acuerdo conciliatorio
14:34que afectó gravemente a la finanza.
14:36O sea,
14:36fabricaron un proceso,
14:38le dieron un disfraz legal,
14:40le dieron una apariencia de legalidad,
14:41legalizaron un artificio,
14:44una artimaña
14:45para poder sacar legalmente
14:47los fondos de la alcaldía.
14:49Dejaron comprometidas las alcaldías
14:51bajo esas modalidades
14:53que veo que se replicó en varias de ellas,
14:55donde, como les digo,
14:56utilizaron el proceso laboral,
14:58el proceso de demanda por despido,
15:01el mismo alcalde
15:04generó esa demanda
15:05para que se le pare esa cantidad de dinero.
15:06Ahí es donde tenemos nosotros
15:07que ejercer una acción de repetición
15:09contra ese alcalde
15:10y también el Ministerio Público
15:12ya hizo acciones
15:13contra la alcaldía del Corpus,
15:15puntualmente,
15:15donde se secuestraron documentos
15:16y entendemos que es
15:18una de las líneas de investigación
15:19que el Ministerio Público maneja
15:20para poder detectar,
15:22¿verdad?,
15:22el fraude
15:23o el acuerdo colusorio
15:24entre las partes
15:25para utilizar un proceso laboral
15:27y justificar la salida
15:29de una gran cantidad
15:30de recursos del alcaldía.
15:31Y el Tribunal Superior de Cuentas
15:33que en algunos momentos
15:34se ha cuestionado
15:35por su función,
15:38pero visto lo que dice
15:39su legislación,
15:40que es a posteriori,
15:42¿qué puede hacer?
15:43Porque aquí hay unos alcaldes
15:44que ya no lo son.
15:45Ya no lo son.
15:46Entonces,
15:46ahora sí pueden entrar
15:47en esa acción.
15:49¿Cómo puede apoyar
15:50en el proceso de investigación?
15:52Bueno,
15:52qué bueno que usted me hace
15:53esa pregunta,
15:53porque el señor Presidente
15:55de la República
15:55anunció que iba a duplicar
15:58el presupuesto
15:59del Tribunal Superior de Cuentas,
16:00yo le hablé directamente
16:02y le dije,
16:02señor Presidente,
16:03creo que esa,
16:05que usted duplique
16:06el presupuesto
16:07del Tribunal Superior de Cuentas
16:08tiene que ir condicionado
16:09a varios elementos.
16:10Decime cuáles son.
16:11Me dijo,
16:11primero,
16:12tiene que fortalecer
16:13la unidad de investigación
16:14del delito
16:15de enriquecimiento ilícito.
16:16Tiene que haber
16:17un fortalecimiento
16:18de esa unidad
16:18para que pueda investigar
16:19funcionarios
16:20que se han enriquecido
16:21ilícitamente
16:22porque creemos
16:23que en este momento
16:24no tiene las capacidades
16:25suficientes para hacerlo,
16:26para dar una respuesta
16:27que requiere la ciudadanía
16:29en la investigación
16:30de patrimonios
16:30que no tienen justificación
16:31de muchos funcionarios.
16:33Segundo,
16:33nosotros hemos impulsado
16:36y hemos hecho
16:36un acercamiento
16:37con los mismos magistrados
16:38del Tribunal Superior de Cuentas
16:39para hacer una figura
16:41de preintervención
16:42que esa figura
16:44entraría para prevenir
16:45la corrupción
16:46en los procesos
16:47de licitación
16:47desde el comienzo
16:48que se geste
16:51un contrato
16:52de licitación
16:54que se vea
16:54la necesidad
16:55de licitar
16:55un proyecto,
16:56una obra
16:56que entre
16:57una unidad
16:58de preintervención
16:59y posteriormente
17:00la unidad
17:01de auditoría
17:02concurrente
17:03donde esa auditoría
17:04vaya de la mano
17:05de la ejecución
17:06de los proyectos.
17:07También teníamos,
17:08habíamos hablado
17:09con los magistrados
17:09del Tribunal Superior de Cuentas
17:10con algunos de ellos
17:11no con todos
17:12pero habíamos hablado
17:13también de una supervisión
17:14administrativa
17:15donde se pueda ver
17:16administrativamente
17:17cuál es la conducta
17:18de muchos funcionarios
17:19y eso pudiera ir
17:21a mermar
17:22todos esos actos
17:23de corrupción
17:24que posteriormente
17:25ya venimos
17:26tardíamente
17:27a hacer una auditoría
17:28posterior
17:28y tardíamente
17:29a castigar
17:30pasan años
17:31y años
17:31y años
17:31y al final
17:32los resultados
17:33no son los esperados
17:34entonces queremos
17:34avanzar
17:35en estas líneas
17:37de ataque
17:37a la corrupción
17:38pudiendo prevenir
17:39que se materialicen
17:41al final
17:41en un acto de corrupción.
17:42Bueno, aquí hablamos
17:44ya de reformas puntuales
17:45voy a la pausa
17:46y revisamos eso
17:47y el trabajo
17:48de la Procuraduría
17:49se descuidó
17:51en la administración pasada
17:52después de la pausa
17:54la respuesta
17:54del abogado
17:55Dagoberto Aspra Iglesias
17:57Seguimos esta noche
17:59con el Procurador General
18:00de la República
18:01abogado Dago Aspra Iglesias
18:03¿se descuidó
18:05el trabajo
18:05del abogado
18:07del Estado?
18:08Bueno, la verdad
18:09es que lo que he encontrado
18:10en la Procuraduría
18:11es situaciones
18:12que es inherente
18:13al hondureño
18:15podemos decir
18:15en el hondureño
18:16tratamos de que
18:17los problemas
18:18no nos estallen a nosotros
18:19entonces los vamos
18:20alargando
18:20entonces usted puede calcular
18:22yo puedo calcular
18:24ahorita en un proceso
18:24que un proceso
18:25viene iniciando
18:26ahorita
18:27y va a tardar 10 años
18:28por lo cual
18:29no es mi problema
18:29entonces me parece a mí
18:31que la actitud
18:31de muchos de los
18:32que estuvieron al frente
18:34de la Procuraduría
18:34fue alargar los procesos
18:36a efecto de que
18:37a ellos
18:38no les repercutiera
18:40los resultados
18:41del proceso
18:42pero no entraron
18:43a fondo
18:44para poderlos parar
18:45o revertir
18:46en buen español
18:47se lavaron las manos
18:48que les caiga el que sigue
18:49exactamente
18:50y lo fueron alargando
18:51sin embargo
18:52echando las atribuciones
18:53de la Procuraduría
18:55están en su ley
18:55nosotros somos
18:56los defensores
18:57del patrimonio
18:57del Estado
18:57pero yo he asumido
19:00un rol
19:00de facto
19:01podemos decir
19:02donde yo he pedido
19:03que se me den
19:03algunas atribuciones
19:04de la Secretaría
19:05de Transparencia
19:05que son liderar
19:07y coordinar
19:09y poder construir
19:09una agenda
19:10anticorrupción
19:11una estrategia
19:12nacional anticorrupción
19:12que nace
19:13de un memorándum
19:14de entendimiento
19:15que
19:15iniciativa del
19:16Consejo Nacional
19:17Anticorrupción
19:17se hizo
19:18se elaboró
19:19y firmaron
19:20cuatro candidatos
19:22a la presidencia
19:22de la república
19:23cuatro de los cinco
19:24uno de ellos
19:25el actual presidente
19:26de la república
19:26ese memorándum
19:27de entendimiento
19:28trae 12 ítems
19:29uno de ellos
19:29lógicamente
19:30la llegada
19:31de facilitar
19:31la llegada
19:32de la Comisión
19:32Internacional
19:33contra la Impunidad
19:33y 11 de ellos
19:35son acciones
19:36de prevención
19:36de la corrupción
19:37bajo el entendido
19:40de que el señor presidente
19:41sabe
19:41y me ha encargado
19:43que ahorita
19:44yo
19:44o sea
19:45inmediatamente
19:45yo tome las riendas
19:47de esa agenda
19:48anticorrupción
19:49yo me acerqué
19:49al Consejo Nacional
19:50Anticorrupción
19:51y esto nace
19:52también de un libro
19:53que yo escribí
19:54de un libro
19:54que es
19:55un sistema
19:55de cumplimiento
19:56antisoborno
19:56como primera línea
19:58de ataque a la corrupción
19:59que yo se lo regalé
19:59al presidente
20:00lo leyó
20:00en un viaje
20:01que él tuvo
20:01y me dijo
20:03me gustaría
20:03que este libro
20:04lo convirtiéramos
20:05en una ley
20:05antisoborno
20:06que ya la tenemos
20:07y previamente
20:08hemos estado trabajando
20:09con el CNA
20:10y con la Secretaría
20:11de Finanzas
20:12en una nueva ley
20:12de contratación
20:13del Estado
20:14que son las primeras líneas
20:15que nosotros estamos
20:16las primeras reformas legales
20:17que estamos poniendo
20:19sobre la mesa
20:19y hablé con el señor presidente
20:20del Congreso
20:21para que sean aprobados
20:22para hacer la entrega
20:23de ellos
20:23también fuimos llamados
20:25por el Fondo Monetario
20:25Internacional
20:26por la misión
20:27que está en Honduras
20:28y me extrañó mucho
20:29la agenda
20:30que nos dieron
20:31a nosotros como procuraduría
20:32la agenda que nos dieron
20:33fue hablar de la ley
20:34de contratación del Estado
20:35que la trabajamos
20:35con el CNA
20:36y con la Secretaría
20:38de Finanzas
20:38que habláramos sobre
20:39la estrategia nacional
20:41anticorrupción
20:42que llevamos en marcha
20:43cuando no son directamente
20:44atribuciones de la PGR
20:45sino nosotros
20:46nos hemos atribuido
20:47esas funciones
20:49al ver que una Secretaría
20:51de Transparencia
20:51pues no asumió ese rol
20:53y que existe ese vacío
20:54para que nosotros
20:55lo tomáramos
20:55bueno y debemos decir
20:56que el abogado
20:57Aspre Iglesias
20:58fue director
20:59no fue secretario
21:01fue jefe de investigación
21:02del Consejo Nacional
21:03Anticorrupción
21:03del CNA
21:05del Consejo Nacional
21:06Anticorrupción
21:06y conoce de esto
21:07pero visto entonces
21:09todos estos procesos
21:10de transformación
21:11que pueden estar
21:13en los próximos días
21:14a nivel del Congreso
21:15¿qué normativa
21:17es urgente
21:19para entrar ya
21:20en una
21:23actividad plena
21:24de combate
21:25a la corrupción
21:26que es tarea
21:26también de la Procuraduría?
21:28Normativa urgente
21:29es la ley
21:29de contratación
21:30del Estado
21:30ya la hicimos
21:31es una ley
21:32viejísima y obsoleta
21:33ya está la nueva
21:34viene con una novedad
21:35que viene una transformación
21:36de lo que es
21:37ONCAE
21:37la Oficina Normativa
21:38de Compras
21:38y Contrataciones
21:39del Estado
21:39venimos con una agencia
21:41reguladora
21:41que se va a llamar
21:43ARCE
21:43que viene con
21:44todas las mejores
21:46políticas
21:46anticorrupción
21:47utilizando
21:48replicando
21:49el modelo
21:49de Chile
21:50compra
21:50un modelo exitoso
21:51en América Latina
21:53también
21:53República Dominicana
21:54compra
21:54que son
21:55los modelos
21:55más exitosos
21:56de compras
21:57del Estado
21:57venimos
21:58como le digo
21:58transformando
21:59a un portal
22:00interactivo
22:00tiempo real
22:01de compras
22:02del Estado
22:02donde se va a poder
22:03ver
22:03que es lo que
22:04el Estado
22:04está comprando
22:05como un sistema
22:06centralizado
22:07de compras
22:07va a haber
22:07un comprador
22:08certificado
22:09va a haber
22:09un proveedor
22:10certificado
22:10el proveedor
22:11el que le venda
22:12al Estado
22:12el que contrate
22:13con el Estado
22:13va a tener
22:13que
22:14tener un sistema
22:16certificado
22:17antisoborno
22:17que ese sistema
22:18como le digo
22:19un sistema
22:19homologado
22:20de lo que
22:21usan los bancos
22:21para prevenir
22:22el lavado
22:22de activos
22:23y el financiamiento
22:24al terrorismo
22:25se homologó
22:26bajo una norma
22:27ISO 37001
22:28yo escribí un libro
22:29que se lo quiero
22:30regalar en este acto
22:31a mi amigo
22:32Chendo
22:33es un libro
22:34que yo escribí
22:35y se lo regalé
22:36al presidente
22:36en su momento
22:36cuando era candidato
22:37ese libro
22:38ha sido transformado
22:39en una ley
22:39antisoborno
22:40muchos países
22:41de América Latina
22:42lo tienen
22:43Honduras ha quedado
22:44como le digo
22:44rezagado
22:45en esto
22:45y eso se lo planteamos
22:46al Fondo Monetario
22:47que venimos con esta ley
22:48antisoborno
22:48donde va a haber
22:49una obligatoriedad
22:51de parte del proveedor
22:52del estado
22:52del contratista
22:53del estado
22:53a contar con un sistema
22:55de cumplimiento
22:55antisoborno
22:56certificado
22:57que va a blindar
22:58la relación
22:58entre el estado
22:59y el proveedor
23:01privado
23:02en consecuencia
23:03como le digo
23:04lo primero
23:04en primera línea
23:05ya está
23:05la ley de contratación
23:06del estado
23:06con toda esa
23:07innovación
23:08que venimos
23:09con compras
23:09electrónicas
23:10todo va a ser
23:11a través de adquisiciones
23:12electrónicas
23:12esa modalidad
23:13va a ser manejado
23:14como le digo
23:15con inteligencia artificial
23:16con software
23:16de última generación
23:18para que todas las compras
23:20se hagan a la vista
23:21y la transparencia
23:22se marque
23:24en todos los procesos
23:25y con el acompañamiento
23:27del sistema
23:27de cumplimiento
23:28antisoborno
23:28que va a venir
23:29a dar
23:30un blindaje
23:31a la relación
23:31entre los
23:33contratantes
23:34para que no se
23:35produzcan sobornos
23:36hace muchos años
23:37algunas dependencias
23:38del estado
23:39lo mantuvieron
23:40el hecho de que ciertos cargos
23:43por la naturaleza
23:45de su responsabilidad
23:47habían ciertos cargos
23:50insisto
23:51que los funcionarios
23:52tenían que presentar fianzas
23:53así es
23:54por aquello de que
23:55si hay algo malo
23:57o alguna irregularidad
23:59que detecte
24:00en este caso
24:00el abogado del estado
24:02vienen los remates
24:03de esa fianza
24:04se puede volver
24:05a esos sistemas
24:06como garantías
24:08del fondo público
24:10abogado
24:10se ha contemplado
24:11bueno
24:12me comprometo
24:13que lo voy a leer
24:14si es un libro pequeño
24:15lo va a ver
24:15es bien concreto
24:16bien puntual
24:17cuál es el sistema
24:18de cumplimiento
24:19antisoborno
24:19y como le digo
24:20es una herramienta eficaz
24:22que muchos países
24:23la tienen
24:23de hecho el fondo monetario
24:25dijo veo con buenos ojos
24:26que traigan esta nueva ley
24:27porque muchos países
24:28lógicamente
24:28lo tienen
24:29lo utilizan los bancos
24:30como les había dicho
24:32para prevenir
24:32el lavado de activos
24:33y el financiamiento
24:34al terrorismo
24:34la medida de la fianza
24:36si es una garantía
24:38que se le pide
24:38al funcionario
24:39que maneja fondos públicos
24:40y que en caso
24:41de incumplimiento
24:42de alguna objeción
24:44puede ser ejecutado
24:45sin embargo
24:46por los tiempos
24:47de respuesta
24:47de una investigación
24:48me parece que
24:50esas fianzas
24:50en su mayoría
24:50se vencen
24:51y al final
24:52no se pueden ejecutar
24:53de manera real
24:54sin embargo
24:54como le digo
24:55nosotros venimos
24:56puntualmente
24:57vamos paso a paso
24:58con paso firme
24:58primero
24:59en lo que son
24:59compras y contrataciones
25:00del estado
25:01con una nueva ley
25:01con una ley
25:02de cumplimiento
25:03antisoborno
25:03vamos a pasar
25:04al siguiente paso
25:05el acompañamiento
25:06al tribunal superior
25:06de cuentas
25:07para que haga
25:07de una manera
25:08más efectiva
25:08su trabajo
25:09y después
25:10vamos a ir desarrollando
25:12todo lo que es
25:13la estrategia
25:13nacional anticorrupción
25:14con el acompañamiento
25:15del CNA
25:15y aquella propuesta
25:17que en su momento
25:18existió
25:18abogado
25:19y que incluso
25:21involucró
25:21en una eventual
25:22acción
25:23de aseguramiento
25:24de sus bienes
25:25al expresidente
25:26Zelaya
25:27se puede retomar
25:28cuando
25:29por negligencia
25:31de un funcionario
25:33que quiero hacerlo
25:35porque quiero demostrar
25:36que yo mando
25:37y lo voy a hacer
25:38despide a alguien
25:39separa a alguien
25:41después se ve obligado
25:42el estado
25:43a pagar
25:43unas cantidades
25:45exageradas
25:47de recursos
25:48que son del estado
25:49pueden retomarse
25:50para deducirle
25:52la responsabilidad
25:53directamente
25:54al funcionario
25:55que incurrió
25:56en esa arbitrariedad
25:58se piensa
25:59en todo esto
26:00en aras de
26:02pues cuidar
26:03cuidar
26:03la hacienda nacional
26:04así es
26:05nosotros hemos pensado
26:07en lo que es
26:07utilizar las acciones
26:08de repetición
26:09es una acción
26:09de repetición
26:10contra el funcionario
26:11que le causó
26:11un daño
26:12a las finanzas
26:12del estado
26:13estamos trabajando
26:14también en esa figura
26:15para fortalecerla
26:16para utilizarla
26:17de mayor manera
26:17porque la figura
26:18está ahí
26:18lo que pasa es que
26:19muchas veces
26:20no se utiliza
26:21porque
26:22vemos los desafíos
26:23de utilizar la figura
26:24porque los tiempos
26:25son tan largos
26:26que la afectación
26:27patrimonial del estado
26:28se diluye
26:29en el tiempo
26:30entonces retrotraernos
26:32a una acción
26:33de repetición
26:33contra un funcionario
26:34a veces nos cuesta
26:35por el pasar
26:36del tiempo
26:37pero si
26:37es una figura
26:38que la procuradora
26:40general de la república
26:41tiene que ejercer
26:42las acciones
26:42de repetición civil
26:43para resarcir
26:44el daño
26:45que se le ha causado
26:46al estado
26:46por negligencia
26:47o por dolo
26:48de un funcionario
26:49también no excluyendo
26:50la responsabilidad penal
26:52que tiene que deducir
26:53el ministerio público
26:53bueno
26:54el poder ejecutivo
26:55habla de una reducción
26:58del aparato estatal
26:59dentro de ellas
27:01hay dependencias
27:02que usted ya adelantaba
27:03espera que el congreso nacional
27:05que es donde se tomará
27:06la decisión
27:07traslade las funciones
27:10actividades personal
27:12incluso absorber
27:13su normativa
27:14para la procuraduría
27:16una de ellas es
27:17la secretaría de transparencia
27:19que espera encontrar ahí
27:21o que espera traer
27:23para dinamizar
27:24sus funciones
27:25bueno yo espero traer
27:26de la secretaría de transparencia
27:27la facultad
27:28primordial
27:29que para la cual fue creada
27:30y ustedes pueden entrar
27:31a su página web
27:32que todavía está activa
27:33es eso
27:33va a promover
27:34impulsar
27:35liderar
27:36toda una agenda
27:37anticorrupción
27:37que nosotros creemos
27:38que la procuraduría
27:39lo puede hacer
27:39de la mejor manera
27:40yo estoy hablando
27:41con María Andrea Matamoros
27:42que fue la anterior
27:43ministra de transparencia
27:45ella me explicó
27:46pues de que anteriormente
27:47lo que existía
27:48era un comisionado presidencial
27:50y después se convirtió
27:51en una secretaría de transparencia
27:52creo que vamos a ese camino
27:54a convertirlo
27:55en un comisionado presidencial
27:56para que pueda manejar
27:58algunos indicadores
27:59que tiene que dar
27:59el estado de Honduras
28:00ante organismos internacionales
28:01sin embargo
28:02esa facultad
28:03de poder liderar
28:04desde la procuraduría
28:05que creemos
28:05que la procuraduría
28:06pueda tener
28:06más fuerza
28:07porque somos un ente
28:08con rango constitucional
28:09y creo que ese liderazgo
28:11va marcado
28:12como institución
28:13y podemos tener
28:14mayor incidencia
28:15y mayor
28:15mayor
28:18materialización
28:18de esos
28:19de esa agenda
28:20anticorrupción
28:21le estamos pidiendo
28:23al señor presidente
28:23y se lo pedí personalmente
28:24que nos pudieran dar
28:25esa facultad
28:26las demás otras
28:27pueden recaer
28:28en un comisionado presidencial
28:29sin embargo
28:30como le digo
28:30tenemos un equipo legal
28:32que está trabajando
28:33en reducir
28:34el aparato
28:35del estado
28:36el estado
28:37se ha encontrado
28:38por ejemplo
28:38estaba hablando
28:39con la persona
28:40que está al frente
28:40de Condeport
28:41me dice
28:41encontré 600 millones
28:42en deuda
28:43quiere decir
28:44que todas esas obras
28:45que se hicieron
28:45todas fueron al crédito
28:47ninguna se pagó
28:48entonces
28:48una gran cantidad
28:49de empleados
28:50que se engordaron
28:51casi todas las instituciones
28:53y lo cual
28:53el estado
28:54tiene que ser eficiente
28:55tiene que bajar
28:56esa gran cantidad
28:56de empleados
28:57siempre en las instituciones
28:59se requiere empleados
29:01que puedan funcionar
29:02sin embargo
29:02la eficiencia
29:03va a ir marcada
29:04a reducirnos
29:05a fusionar
29:06unas con otras
29:06se está trabajando
29:07en eso
29:08y creo que ese es el trabajo
29:09que está haciendo
29:09la comisión
29:10con ese personal
29:11que también es una función
29:12que ustedes
29:13la van a ir perfeccionando
29:16supernumerario
29:17que se contrató
29:19¿cómo van a manejar
29:20el tema
29:20al venir una cancelación
29:22abogados
29:23preiglesial
29:24en el reconocimiento
29:26de sus derechos laborales
29:28¿cómo se trabaja
29:29todo eso?
29:30hay que tener recursos
29:30hay que tener recursos
29:31porque la verdad
29:32que si vamos a despedir
29:33a una persona
29:33tenemos que tener
29:34los recursos financieros
29:36necesarios
29:36para poder pagar
29:37los derechos
29:38que le corresponden
29:38pero se va a investigar
29:39si esa persona
29:40cumplía funciones
29:41claro
29:41porque si tenemos
29:42una causa justa
29:43de despido
29:43la vamos a utilizar
29:44pero sin embargo
29:45si no existiese una causa
29:46o a veces las causas
29:47ya prescriben
29:48entonces tenemos que enfrentar
29:49un despido de una persona
29:50pero haciéndole frente
29:52a la carga presupuestaria
29:54necesaria
29:54para poder despedir
29:56nosotros
29:56como le digo
29:57como parte
29:58de estas comisiones
30:00estamos visualizando
30:02de que si se va a requerir
30:03una gran parte
30:04de recursos
30:04sin embargo
30:05esa reducción
30:06va a mejorar
30:07los años que siguen
30:09y hasta el próximo gobierno
30:10va a mejorar
30:11porque le vamos
30:11a entregar
30:12ya un estado
30:13ya más
30:14más esbelto
30:15ya más delgado
30:16que le va a facilitar
30:18a ellos
30:18poder hacerle frente
30:20a todas las obligaciones
30:20del Estado
30:20ahora al absorber
30:22ustedes las funciones
30:23de la Secretaría
30:25de Transparencia
30:26tendrán
30:27toda la facultad
30:28me llama la atención
30:29esto de Condepor
30:30de revisar
30:32esos contratos
30:33cuando me dice
30:34que encuentran
30:35deudas
30:36por más de
30:37600 millones
30:38de lempiras
30:39porque ojo
30:40al ver esas enormes
30:41cantidades
30:42ver qué empresas
30:43eran las que ejecutaban
30:45el tipo de material
30:47que se utilizaba
30:48etcétera
30:48etcétera
30:48a lo mejor
30:49todo está correcto
30:50pero
30:51si son las mismas
30:53empresas
30:53que ejecutaban
30:54todo
30:55pues algo hay ahí
30:57porque usted
30:58no va a estar trabajando
30:59y poniendo plata
31:00esperando que le paguen
31:02no hoy
31:02ni mañana
31:03si estamos hablando
31:04de meses después
31:05o a lo mejor
31:06es hasta años
31:07hasta años
31:08y ese es el trabajo
31:08del Tribunal Superior de Cuentas
31:09que usted estaba diciendo
31:10al principio
31:11el trabajo que tiene que hacer
31:12el Tribunal Superior de Cuentas
31:13de hacer esas auditorías
31:14y poder detectar
31:15esas anomalías
31:16y pasar esos informes
31:17si existe un pliego
31:18de responsabilidad
31:19si existen indicios
31:20de responsabilidad penal
31:21al Ministerio Público
31:22el trabajo del Ministerio Público
31:23es grande
31:24creo que
31:24debe
31:25debe de entender
31:27cuál es su rol
31:27debe de hacer
31:28investigaciones puntuales
31:30a casos
31:30que son sensibles
31:31que son sensitivos
31:32y que la población
31:34reclama
31:34porque son situaciones
31:35que vienen a afectarnos
31:36a todos
31:36al final
31:37como cuando hablamos
31:37con la Presidenta
31:38de la Corte Suprema de Justicia
31:40que nos hicimos acompañar
31:41del Ministro de Finanzas
31:42y le dijo
31:42vaya a haber un momento
31:43que nosotros no vamos a poder
31:44hacer las transferencias
31:45a ustedes
31:45porque no vamos a tener dinero
31:47para transferirle
31:48al Poder Judicial
31:48y el daño
31:49que se les va a causar
31:50a ustedes
31:50para que ustedes
31:51no van a poder seguir operando
31:52creo que esa misma mentalidad
31:53debería tener
31:54el Ministerio Público
31:55porque vi una campaña
31:57o que estaban haciendo
31:58los mismos fiscales
31:58de pedir más presupuesto
32:00cada año pide
32:01más presupuesto
32:02al Ministerio Público
32:03pero también
32:03tiene que acompañar
32:04al Ministerio Público
32:05a hacer acciones
32:05de protección
32:06del patrimonio
32:07porque a su vez
32:08ellos son beneficiados
32:09y el Estado
32:10tiene recursos
32:11para fortalecerlos
32:12Hago la pausa
32:13y luego
32:14seguimos revisando
32:15hay más instituciones
32:16donde le ha sorprendido
32:18las deudas
32:19pendientes de pago
32:20nos explica
32:21en breve
32:22el Procurador General
32:26Seguimos esta noche
32:27con el Procurador General
32:28de la República
32:29el abogado
32:30Dagoberto
32:31Aspra Iglesias
32:32en nuestro cara a cara
32:33de hoy
32:33hay más instituciones
32:35del Estado
32:36con cantidades
32:38pendientes
32:39de pago
32:39de proyectos
32:41ejecutados
32:42que les ha
32:42llamado la atención
32:44cara a cara
32:45cara a cara
32:46es presentado
32:47por Jet Stereo
32:48encuentra tu laptop
32:49ideal
32:50y cómprala
32:51al crédito
32:51con los
32:52Laptop Master
32:53de Jet Stereo
32:54laptops
32:55que van a tu ritmo
32:58tiene la palabra
32:59abogado
32:59tenemos informes
33:00que la Secretaría
33:01de Infraestructura
33:02y Transporte
33:03tiene una gran cantidad
33:05de proyectos
33:05que se ejecutaron
33:06y que al final
33:07se le debe
33:07una gran cantidad
33:08de los proveedores
33:09y es una carga
33:10financiera
33:11que tiene que asumir
33:12este acto
33:13el gobierno
33:14el señor presidente
33:14ha dicho
33:15si debemos
33:16lo vamos a pagar
33:16o sea que
33:17el Estado
33:17no va a eludir
33:18las responsabilidades
33:19que tiene
33:19sin embargo
33:20vimos que
33:21el gobierno anterior
33:22ejecutó
33:22una gran cantidad
33:23de obras
33:23y muchas de ellas
33:24pues eran al crédito
33:25se quedó debiendo
33:26se quedó
33:29cumplirle
33:29la obligación
33:30al proveedor
33:30que en su momento
33:31creo que utilizó
33:32sus propios fondos
33:33para poder
33:34avanzar
33:34en esas obras
33:35y al final
33:36nos dejaron
33:36el impacto económico
33:37a nosotros
33:38como Estado
33:38y nosotros
33:40tenemos que
33:40enfrentarlo
33:41la verdad
33:42es que nosotros
33:43las limitaciones
33:44que tenemos
33:45como atribuciones
33:46en la Procuraduría
33:46nos ciñen
33:48a que nosotros
33:50si podamos
33:51aportar
33:51elementos
33:52e insumos
33:53a una investigación
33:53pero al final
33:54como lo reitero
33:55es el Ministerio Público
33:56y el Tribunal Superior
33:57de Cuentas
33:57que tiene que
33:58sacarse los pliegos
33:59de responsabilidad
34:00para el Tribunal Superior
34:01de Cuentas
34:01y los requerimientos
34:02fiscales
34:02para el Ministerio Público
34:03pero si pueden
34:03revisar ustedes
34:04contratos
34:04o van a esperar
34:06que la Fiscalía
34:08y el Tribunal
34:08de Cuentas
34:09haga lo suyo
34:10o pueden ustedes
34:11nosotros
34:12les vamos a apoyar
34:13a ellos
34:13vamos a revisar
34:14contratos
34:14y si encontramos
34:15elementos
34:15pues
34:16que pueden
34:17arrojar
34:18indicios
34:19de responsabilidad penal
34:20según sea
34:21el caso
34:22lo podemos pasar
34:22al Ministerio Público
34:23si hay indicios
34:24de responsabilidad civil
34:24lo pasaríamos
34:25al Tribunal Superior
34:26de Cuentas
34:27para que lo fortaleciera
34:28como le digo
34:28nosotros venimos
34:29lógicamente
34:30a apoyar
34:31somos parte
34:31del sistema
34:32de justicia
34:32la PGR
34:33lo es
34:33y también
34:34nosotros
34:34no vamos a ser
34:35una isla
34:36no vamos a estar
34:36aislados
34:37y le vamos a dejar
34:37la carga
34:38a las otras instituciones
34:39y nosotros podemos
34:39apoyarlo
34:40lo vamos a hacer
34:40sin embargo
34:41como le digo
34:42la responsabilidad
34:42al final
34:43va a ser
34:43de estos dos gentes
34:44que tienen que empoderarse
34:46del rol
34:46que les ha dado
34:47el país
34:48y ya cuantificó
34:49o tienen una idea
34:51de cuánto es la deuda
34:52de infraestructura
34:53y transporte
34:54es enorme
34:54fíjense que
34:55el señor ministro
34:56de finanzas
34:57habla de
34:57de unas deudas
34:59al final
35:00no sé
35:00no podría
35:01no podría
35:01cuantificarlo
35:02pero si son
35:03grandes
35:05responsabilidad
35:05que tiene
35:06el estado
35:06latente
35:07para hacerle frente
35:08a un montón
35:08de obras
35:08que se construyeron
35:09como le digo
35:10la de Condepor
35:10sí puntualmente
35:11porque
35:11tuve conocimiento
35:12de cuál era el monto
35:13que se debía
35:14de muchas obras
35:14que se construyeron
35:15sin embargo
35:16como le digo
35:16la modalidad
35:18del gobierno anterior
35:19creo que en el último año
35:20fue hacer un montón
35:21de obras
35:22y que quedara pendiente
35:23el pago
35:23le consultaba esto
35:25abogado
35:25porque la cámara
35:27hondureña
35:27de la construcción
35:28habla de 4 mil millones
35:29vamos a esperar
35:30que ustedes
35:31certifiquen
35:32esos números
35:32ahora
35:33Oavi
35:34es otro dolor
35:36de cabeza
35:36ustedes se han acercado
35:38para revisar
35:39demandas
35:40que escuché
35:42no sé
35:43si es
35:44cifra legal
35:45o corríjame usted
35:47de 90 millones
35:4890 millones
35:49solo Oavi
35:50pero lo que se ha
35:52ahora reclamado
35:53hemos escuchado
35:54de otras personas
35:55que les
35:57aseguraron
35:58bienes
35:59que ya la corte
36:01ordenó su retorno
36:02pero no los retornan
36:03porque no existen
36:05vehículos
36:06que ya los destruyeron
36:08inmuebles
36:08que están
36:09prácticamente
36:10por obra de Dios
36:12en pie
36:12y el estado
36:13tiene que responder
36:14qué hacer
36:15con esa dependencia
36:16que ha hablado
36:17nos acercamos
36:18con la directora
36:18de la Oavi
36:19la Oavi
36:19Elizabeth Rodríguez
36:20y nos hicimos
36:21acompañar
36:21le convocamos
36:22también a la directora
36:23del Consejo Nacional
36:24Anticorrupción
36:24la Oavi
36:25Gabriela Castellano
36:25para que pudiéramos
36:27ver
36:27lo que la directora
36:29ha encontrado
36:30hacia primera mano
36:31hay una demanda
36:32hay demandas
36:33que hemos visualizado
36:34que provienen
36:35del juzgado
36:35de Ceiba
36:36que es un juzgado
36:37que nosotros
36:37hemos identificado
36:38también como
36:39una de las jurisdicciones
36:40de alto riesgo
36:40sumado a Choluteca
36:42y a Juticalpa
36:43donde se han
36:45enfocado
36:45diferentes embargos
36:46al estado
36:47y en este caso
36:48puntualmente
36:49de Ceiba
36:49vinieron embargos
36:50a las cuentas
36:51de la Oave
36:51y lo delicado
36:52es que la Oave
36:53y los fondos
36:53que manejan
36:54no son fondos
36:54de él
36:55son fondos
36:56de personas
36:56que están sometidas
36:57a procesos
36:58de privación
36:58de dominio
36:59ese dinero
37:00que está embargado
37:00no constituye
37:04el patrimonio
37:04de la Oave
37:05está bajo administración
37:06de la Oave
37:06y la Oave
37:06lo administra
37:07y lo va a tener
37:08que devolver
37:09en el caso
37:09de que un juez
37:10así lo ordene
37:10ese es lo delicado
37:12que ha pasado
37:12entre la Oave
37:13también
37:13ha habido
37:13lógicamente
37:14pérdida
37:14de un montón
37:15de bienes
37:16ha habido
37:16como le digo
37:17algunas situaciones
37:18de fallos
37:19en la administración
37:20porque nos cuenta
37:21la directora
37:22que tiene 70 empleados
37:23para una gran
37:24pero enorme
37:25cantidad de bienes
37:26que tienen que administrar
37:27por lo cual
37:28ellos están sobrepasados
37:29también en sus capacidades
37:29entonces
37:30nosotros
37:31de primera mano
37:32el Consejo Nacional
37:33Anticorrupción
37:33los va a acompañar
37:34en una veeduría
37:35en una auditoría
37:36forense
37:36va a aportar
37:38va a aportarles
37:38del material humano
37:39que ellos tienen
37:40para hacer algunos procesos
37:41algunos manuales
37:42para ir profesionalizando
37:44pues cuál es la forma
37:45de administrar
37:46de la Oave
37:47y nosotros
37:47como Procuraduría
37:48también los estamos
37:49acompañando
37:49¿Cuánto dura
37:50un auditorio
37:51forense?
37:51¿Hay un estimado
37:53o tienen límite
37:54para ver esto
37:55de Oave
37:55abogado
37:56porque es un tema
37:57extremadamente delicado
37:59porque es administración
38:01de fondos
38:02que muchas veces
38:03bueno
38:03usted lo conoce
38:04muy bien
38:04como profesional
38:05del derecho
38:06no son del Estado
38:07es litigio
38:08son litigios
38:08exactamente
38:08es que el problema
38:09es que es una gran cantidad
38:10de bienes
38:11o sea no sé cuánto
38:11se ha abusado ahí
38:13por ex directores
38:16prácticamente
38:18regalando
38:18lo que no es de ellos
38:20así es que
38:21como le digo
38:21el problema es
38:22como hay tanto bien
38:23hay tantas cosas
38:24que se pueden
38:25perder
38:26¿verdad?
38:26que la falta de cuidado
38:29sobrepasa la capacidad
38:30de la Oave
38:30entonces ante ese
38:33gran cantidad
38:34de bienes
38:35creo que
38:36como le digo
38:37hay bienes
38:37que quedan en descuido
38:38que son sujetos
38:39a saqueos
38:40hay mismos bienes
38:41que tienen que darse
38:42en uso provisional
38:43porque lógicamente
38:44un vehículo
38:44usted no lo va a tener
38:45parqueado 5 años
38:46o no sé cuánto tiempo
38:47entonces lo dan
38:48en uso provisional
38:49sin embargo
38:50pues al final
38:50esos bienes
38:51son dañados
38:52las personas
38:52que se los han dado
38:54para su uso
38:54no los ha sabido cuidar
38:56también como le digo
38:57se ha abusado
38:58a darles bienes
38:59para que sean utilizados
39:00a personas
39:01como le digo
39:01que no tienen
39:02ni siquiera
39:02la autoridad
39:03para usarlos
39:04en consecuencia
39:05como le digo
39:06la situación
39:06de la Oave
39:07es compleja
39:08la directora actual
39:09está haciendo
39:10su mayor esfuerzo
39:11para poder
39:12retomar el camino
39:13de esta oficina
39:14que tiene una gran responsabilidad
39:16y está adscrita
39:17a la presidencia
39:18de la república
39:18¿se debe revisar
39:20esa ley
39:20de privación
39:21de dominio
39:22es tiempo
39:23para actualizarla
39:24la realidad
39:25y no seguir
39:27con la normativa
39:28actual
39:29o está bien
39:30la que tenemos
39:31y el que falle
39:32es el humano
39:32si es que la verdad
39:33que la ley
39:34si hay situaciones
39:35que deben reformarse
39:36donde siempre
39:36lo hemos visto
39:37con todo el pasar
39:38del tiempo
39:39de la implementación
39:39hay situaciones
39:41donde deben
39:41de ajustarse
39:44a los estándares
39:45internacionales
39:45la ley de Honduras
39:46viene de un modelo
39:47colombiano
39:48donde ya los demás
39:49países que ya vienen
39:50utilizando
39:51o aprobando
39:51este tipo de ley
39:52de privación
39:52de dominio
39:53ya han venido
39:54a mejorarla
39:55en situaciones
39:56de veces de exceso
39:57de la aplicación
39:58de la ley
39:58creo que debemos
40:00de alguna manera
40:02ponderar
40:02la aplicación
40:03de la ley
40:04eso tiene que ver
40:05con el ministerio público
40:06que es su principal operador
40:07con los juzgados
40:08de privación
40:08de dominio
40:09y al final
40:10toda esa tardanza
40:11en poder
40:13dar una resolución
40:15final
40:15si los bienes
40:16al final
40:16son privados
40:17del dominio
40:17o si son devueltos
40:19conllevan
40:19a esos daños
40:20que al final
40:21no se pueden
40:22resarcir
40:22bueno
40:22está el caso
40:23del CIA
40:24en el mes
40:25de marzo
40:25el presidente
40:26va a rubricar
40:28el retorno
40:28de Honduras
40:29a este
40:30organismo
40:31organismo
40:32internacional
40:32de Banco Mundial
40:33para los litigios
40:34en que puede ser
40:36favorable
40:37para Honduras
40:38volver a estas instancias
40:40con los riesgos
40:41bueno y aquí
40:41si son demandas
40:43abogado
40:44que cuando vemos
40:45los números
40:45asustan
40:46hay una por ahí
40:47de más de 10 mil millones
40:48de dólares
40:49otra de mil millones
40:51y esto si nos acabaría
40:54una pérdida
40:55de un caso
40:57de estos
40:57como lo van a manejar
40:58y que beneficios
41:00trae para el país
41:01su retorno
41:02bueno
41:02el gobierno anterior
41:03se salió
41:04denunció
41:05dijo que no iba a seguir
41:06dentro del CIADI
41:07el señor presidente
41:08en uno de sus primeros actos
41:09al tomar posesión
41:11envió un oficio
41:13al CIADI
41:15manifestándole
41:15su voluntad
41:16de retornar
41:16estar en el CIADI
41:17a nosotros nos permite
41:18visualizarnos
41:19como un país
41:20que es amigable
41:21a las inversiones
41:22estar fuera del CIADI
41:23nos pone como un país
41:24que no somos
41:25no somos aptos
41:27a que vengan inversiones
41:27extranjeras
41:28porque esas inversiones
41:29no estarán protegidas
41:30por la competencia
41:33de ese centro
41:34de arbitraje
41:35y conciliación internacional
41:36que conlleva pues
41:37de que el sometimiento
41:39del Estado
41:40a ese organismo
41:41y que dé una transparencia
41:43una mejor protección
41:44de las inversiones extranjeras
41:45en consecuencia
41:47lo que el Estado
41:48ha hecho
41:48al volver al CIADI
41:49coloca a Honduras
41:50otra vez
41:51en el ojo
41:52de la inversión internacional
41:54los casos están ahí
41:56los casos
41:56se apresuraron
41:58ante el anuncio
41:59de haber salido
42:00del CIADI
42:01nosotros creemos
42:02que muchos de esos casos
42:03se van a poder arreglar
42:04porque se apresuraron
42:06muchas demandas
42:06muchas empresas
42:07perdón
42:08a presentar demandas
42:09ante el CIADI
42:10porque hubo un periodo
42:12todavía de gracia
42:14para presentarlos
42:15antes de que
42:15el Estado de Honduras
42:16se desvinculará
42:17se desvinculará
42:17del CIADI
42:18nosotros creemos
42:19vemos con buenos ojos
42:21de estar sometidos
42:21a esa instancia internacional
42:23sin embargo
42:23también lo vemos
42:24con preocupación
42:25los casos que están
42:27en curso
42:28tenemos equipos legales
42:29de diferentes firmas
42:31internacionales
42:31muchas de ellas
42:32muy buenas
42:33que las estamos evaluando
42:34también
42:34que van a que le hacen
42:36frente a esas demandas
42:37hay casos
42:38en que nosotros
42:38lo hemos analizado
42:39donde existe
42:40una buena carga aprobatoria
42:41de parte del Estado
42:42y que no hay riesgo
42:43de perderse
42:43hay otros que sí
42:44se pueden perder
42:45que hay un riesgo
42:47de daño
42:48a las finanzas
42:49de una manera grande
42:50que nosotros
42:51merece la atención
42:52del Estado
42:53a poderlos conciliar
42:55poder ver
42:55de la mejor manera
42:56como esos casos
42:57son resueltos
42:58fuera de
42:59ya de una
42:59de un laudo
43:00que pueda emitir
43:01el CIADI
43:02muy bien
43:02el abogado Dagoberto
43:03Aspre Iglesias
43:04con nosotros
43:05al banquillo
43:06una pausa
43:06ya regresamos
43:09seguimos esta noche
43:10al banquillo
43:11con el abogado
43:12Dagoberto
43:13Aspre Iglesias
43:13hay un punto
43:14que resulta fundamental
43:15en aspectos
43:17de la cooperación
43:18externa
43:19y que lo va a revisar
43:20la Procuraduría
43:21en este nuevo rol
43:22del abogado
43:23del Estado
43:24la lucha
43:25contra la corrupción
43:26ya usted me hablaba
43:27de la revisión
43:28que ha hecho
43:29a esta propuesta
43:31suya
43:31el Fondo Monetario
43:32Internacional
43:34hay que recordar
43:35abogado
43:36que tenemos años
43:37de estar fuera
43:38de la cuenta
43:40del milenio
43:40es un regalo
43:43maravilloso
43:44para Honduras
43:44que Estados Unidos
43:45nos diga
43:46aunque a algunos
43:46aquí no les guste
43:47aquí hay 240 millones
43:50de dólares
43:52regalados
43:53para que ustedes
43:53lo inviertan
43:54en lo que deseen
43:56normalmente
43:56va orientado
43:57a la infraestructura
43:59¿cómo van a trabajar
44:00esos ítems
44:01para volver
44:02a estos beneficios?
44:04eso es lo que queremos
44:05eso fue lo que le manifestamos
44:06a los personeros
44:07del Fondo Monetario
44:08Internacional
44:09que vamos con una agenda
44:11anticorrupción
44:11con una estrategia
44:12nacional anticorrupción
44:13muy sólida
44:15creemos que va a bajar
44:16esos índices
44:17de percepción
44:17de la corrupción
44:18ellos mismos nos indicaron
44:19de que se van a hacer
44:20mediciones
44:21esas mediciones son
44:22al final lapidarias
44:24para el país
44:25las mediciones
44:26lógicamente
44:26llevamos un marco
44:28de retraso
44:29porque se van a medir
44:29con los indicadores
44:30del gobierno anterior
44:31este año 2026
44:32sin embargo
44:33el desafío viene
44:34para el año 2027
44:35por eso vamos
44:36a paso firme
44:37a paso redoblado
44:38para poder
44:39obtener reformas legales
44:41y echar a andar
44:42lo que nosotros
44:43vamos como le digo
44:44atacando por partes
44:46primero las contrataciones
44:47y compras del Estado
44:49posteriormente ya
44:50con lo que son
44:50situaciones de supervisión
44:52y auditoría
44:52por parte del
44:53Tribunal Superior de Cuentas
44:54y otras áreas
44:55que nosotros hemos identificado
44:56y que vamos a ir desarrollando
44:58queremos que la población
44:59perciba
45:00de que el Estado
45:02está haciendo
45:04un esfuerzo grande
45:05para poder
45:06prevenir la corrupción
45:07sabemos como le digo
45:08recuerdo que un
45:10un analista
45:11que se llama
45:12Julio Larios
45:12dijo de que
45:13la venida de la Ciciga
45:14al final
45:14era como que le hicieran
45:15a usted hemodiálisis
45:16usted ya no tiene riñones
45:17para filtrar su sangre
45:19entonces
45:19el Estado
45:20todas las instituciones
45:21tienen que tener
45:22la capacidad
45:23de hacerle frente
45:24a todas
45:24a todos estos
45:26estos riesgos
45:27verdad
45:27riesgos de
45:28de colusión
45:29riesgos de este soborno
45:31utilizando políticas públicas
45:32que ya han sido probadas
45:34en diferentes países
45:34o sea no venimos a inventar
45:35cosas que
45:36que no existen
45:37los demás países
45:38ya lo han utilizado
45:39con buenos ojos
45:40verdad
45:40como el modelo de Chile
45:41compra
45:42y el modelo de República
45:42Dominicana compra
45:43que es el primer paso
45:45para transparentar
45:46las compras del Estado
45:48el Fondo Monetario
45:49como le digo
45:49las personas que
45:50que estuvieron ayer
45:50estuvieron con nosotros
45:52ellos vieron con buenos ojos
45:53esa iniciativa
45:54que viene de parte
45:55del nuevo gobierno
45:56del señor Tito Azura
45:58que nosotros
45:59nos hemos empoderado
46:00de esta estrategia
46:01y que la pueda
46:01y que tengamos la capacidad
46:03de materializarla
46:04los tiempos
46:05son cortos
46:06tenemos que hacerlo
46:07en el menor tiempo posible
46:08las personas que estamos
46:10al frente
46:10de esta
46:11de esta iniciativa
46:12creo que tenemos
46:13la voluntad
46:13la capacidad
46:14y la formación suficiente
46:16para
46:17para poder llevar
46:18a buen suceso
46:19todas estas
46:19podrían asumir
46:21el compromiso
46:22que en la administración
46:23afuran
46:23usted también
46:24es seleccionado
46:26en esta administración
46:27se vuelve a la cuenta
46:28del milenio
46:29si
46:29creemos que si
46:30creemos que es posible
46:31creemos que
46:32los indicadores
46:33de percepción
46:34de la corrupción
46:35podemos bajarlo
46:36creemos que es posible
46:37con todas las herramientas
46:38que tenemos a disposición
46:40como le digo
46:40que otros países
46:41han probado
46:41que funcionan
46:42el modelo
46:43más actual
46:44es el de República Dominicana
46:45donde todas esas
46:46transformaciones
46:47que se hicieron
46:48han servido
46:49para que República Dominicana
46:50se visualice
46:51como un país
46:52con una alta transparencia
46:53y muy alejado
46:55de prácticas corruptas
46:56y de utilización
46:57de soborno
46:58para poder
46:59ser favorecedor
47:00de contratos
47:01por lo cual
47:02ese modelo
47:03es el que nosotros
47:03queremos replicar
47:04vamos a paso redoblado
47:05para poderlo alcanzar
47:06y creo que son
47:07metas que podemos cumplir
47:08ir a ese mundo
47:10de la simplificación
47:12administrativa
47:12y la respuesta
47:15electrónica
47:17es una ruta ideal
47:18abogado
47:19eso es lo que trae
47:19la nueva ley
47:20la nueva ley
47:21de contratación del estado
47:21dentro de su
47:22parte de motivación
47:24trae de que
47:25la mayoría
47:25de los procesos
47:27va a ser bajo
47:28la modalidad
47:28de adquisiciones electrónicas
47:29porque conlleva
47:31menos participación
47:33de las personas
47:34que sabemos
47:35que las personas
47:36son fácilmente
47:39trastocables
47:40o que se pueden
47:42de alguna manera
47:42ellos
47:42tocar algunos procesos
47:44ya la simplificación
47:45por medio
47:46de inteligencia artificial
47:47o software
47:47esa automatización
47:49que queremos llegar
47:50dentro de las
47:50facultades
47:52que va a tener
47:52la nueva
47:53ONCAE
47:53que es la agencia
47:55de regulatoria
47:56de compras
47:57y contrataciones
47:57del estado
47:58creemos que
47:59esa limitación
48:00a la participación
48:01humana
48:01va a permitir
48:02de que las compras
48:03de excepciones
48:04y las elecciones
48:04de proveedores
48:06sea de manera
48:06transparente
48:07bueno y cierro
48:08con usted
48:08como abogado
48:09de los tribunales
48:10también
48:11y que hemos estado
48:13hablando de cambios
48:14que se van a impulsar
48:15desde el Congreso
48:16Nacional
48:16en las últimas horas
48:18se quitaron
48:19las facultades
48:21de
48:23el mando
48:24de la administración
48:25nombramiento
48:26traslado
48:27de personal
48:28a la presidenta
48:29de la Corte
48:30Suprema
48:31de Justicia
48:31ahora se va
48:32por la ruta
48:33del pleno
48:34¿qué piensa
48:36el abogado
48:38del estado
48:38de estas decisiones
48:39alrededor
48:40del órgano
48:41que imparte justicia?
48:42bueno yo entré
48:43al Poder Judicial
48:43en 1996
48:44y en 1996
48:47el presidente
48:47era Miguel Ángel Rivera
48:48Portillo
48:49y así era
48:49era el pleno
48:51el que nombraba
48:51el pleno en su conjunto
48:53nombraba
48:53hacían plenos administrativos
48:54donde tomaban decisiones
48:55también del manejo
48:56del presupuesto
48:57compras
48:57algunas
49:00insumos
49:00que necesita la corte
49:01lo hacían
49:02en el pleno
49:02en ese tiempo
49:04cuando yo entré
49:05al Poder Judicial
49:05eran nueve magistrados
49:07al final
49:08no sé en qué momento
49:09en qué administración
49:10se cambió
49:10y le dieron
49:11todas las potestades
49:12al presidente
49:13de la corte
49:14me parece sano
49:15en su momento
49:16lo que se hizo
49:17con el Consejo
49:18de la Judicatura
49:18pues al final
49:19no funcionó
49:20sin embargo
49:21fue un intento
49:22y parece que
49:24esa es la ruta
49:24por cierto
49:25abogado
49:25que se puede llegar
49:26en un nuevo proceso
49:28porque
49:29se dejó
49:31se dejó vigente
49:32o se dejó vivo
49:33el Consejo
49:34de la Judicatura
49:35en la Constitución
49:37hablan de un periodo
49:38que puede ser
49:39hasta dos meses
49:40para volver
49:41ese sistema
49:42pero revisarlo
49:43¿es sano esto?
49:45pero recuerde usted
49:46echando que
49:46el Consejo
49:47de la Judicatura
49:48desaparece
49:49por un recurso
49:50de inconstitucionalidad
49:51que se presentó
49:51en contra
49:52o sea que
49:52se declaró
49:53inconstitucional
49:54la figura
49:55del Consejo
49:55de la Judicatura
49:56por eso desaparece
49:57por eso es que
49:58nos siguió
49:59sin embargo
49:59como le digo
50:00lo van a volver
50:00a presentar
50:01lo van a volver
50:01a crear
50:04saltando
50:04o podiendo
50:05de alguna manera
50:07superar
50:07los vicios
50:09de inconstitucionalidad
50:10que tuvo
50:10el anterior
50:12Consejo
50:12de la Judicatura
50:12eso es lo que yo esperaría
50:13porque recordemos
50:14que el anterior
50:14Consejo de la Judicatura
50:15lo que sufrió
50:16fue de que se declarara
50:18inconstitucional
50:18hubo un choque
50:19con los magistrados
50:20me parece que
50:21en ese momento
50:22el choque fue tan fuerte
50:23que los magistrados
50:24ellos mismos
50:25desde la sala
50:25constitucional
50:26declararon inconstitucional
50:28el Consejo
50:29de la Judicatura
50:30que compartía
50:31facultades
50:32o que les quitó
50:32facultades
50:33en su momento
50:33y no sé
50:34si ese conflicto
50:35se va a poder dar
50:35nuevamente
50:36ahora
50:38esta modificación
50:40para ustedes
50:41que conocen
50:42a profundidad
50:43la aplicación
50:44de justicia
50:44en nuestro país
50:45puede representar
50:47cambios
50:48sí
50:49claro
50:49sí
50:49va a representar
50:50cambios
50:50es que
50:50esos modelos
50:52funcionan
50:52en otros países
50:53lastimosamente
50:54en Honduras
50:55no sé
50:55por qué
50:56no funcionan
50:57funcionan
50:57en Costa Rica
50:58funcionan
50:59en España
51:00sin embargo
51:00Honduras
51:01tiene una naturaleza
51:02propia
51:03que
51:03esa modernidad
51:05esas
51:07regulaciones
51:08que funcionan
51:08en otros países
51:09no sé
51:09por qué
51:09en Honduras
51:10no funcionan
51:10me parece
51:10a mí
51:11que es algo
51:12intrínseco
51:12que tenemos
51:13los hondureños
51:13que nos hace
51:14que nosotros
51:15rechacemos
51:16esos órganos
51:18que vienen
51:19a tomar
51:20de mejor manera
51:21las funciones
51:22que tienen
51:23los órganos
51:24del Estado
51:25abogado
51:26le agradezco
51:27gracias
51:27vamos a comprometernos
51:29de pronto
51:29si estamos de pie
51:31primero Dios
51:32en unos seis meses
51:33volver
51:34y revisar
51:35qué tanto
51:35se ha avanzado
51:36en todos estos procesos
51:38le parece
51:38claro que estoy echando
51:39vamos a volver
51:39bueno
51:40se echas ahí
51:41como por el 15 de septiembre
51:42podría ser
51:43de repente
51:43una buena fecha
51:44por el tema de país
51:46me motiva
51:46a apretar el paso
51:47en todo lo que estamos haciendo
51:48y hoy tenemos reuniones
51:49para eso
51:50o sea no dejamos
51:50esa agenda anticorrupción
51:51la queremos dejar
51:52bien fortalecida
51:53porque es un requerimiento
51:54que nos ha hecho
51:54el presidente de la república
51:56Dagoberto Aspra
51:57Iglesias
51:58procurador general
51:59de la república
51:59esta noche
52:00al banquillo
52:01por su sintonía
52:02muchas gracias
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