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00:06Buongiorno a tutti i telespettatori di classe NBC e benvenuti all'interno dello spazio dedicato al segmento growth di Borsa
00:12Italiana Euronex.
00:13Quest'oggi abbiamo il piacere di ritrovare Hemetol Kurt, gruppo Marex, nella fattispecie abbiamo qui Marco Caputo.
00:21Buongiorno a Marco Nunziato, oggi ho rischio di sbagliare il nome, quindi sono tranquillo.
00:28Allora, avevamo presentato un attimino i vostri servizi per le PMI, in particolare parlate di protezione dai rischi cambi quando
00:39le PMI hanno business da altre parti del mondo.
00:43Quello è un fattore e lo stiamo vivendo adesso, tra l'altro poi vediamo anche un caso applicato, lo stiamo
00:48adesso vedendo per l'euro dollaro.
00:51Caputo facciamo un attimino un recap di chi siete e cosa fate e poi entriamo nello specifico del business.
00:56Volentieri, diamo un po' di contesto, magari facciamo un refresh per chi ci ha visto la scorsa volta e diamo
01:02contesto a chi magari non ha avuto la possibilità di vederci.
01:05Partiamo proprio da Hamilton Court qui in Italia, noi di fatto agiamo con due società e utilizziamo entrambe le società,
01:12una SIEM che è una società di intermediazione mobiliare e un istituto di pagamenti per poter gestire il rischio cambio
01:19per conto dei nostri clienti, principalmente corporate e con la possibilità di lavorare anche con clientela istituzionale e fondi.
01:25E di fatto, se ritorniamo un po' indietro, ricordiamo che Hamilton è nata nel 2011 a Londra, inizialmente come istituto
01:33di pagamento, quindi per cercare di efficientare quelle che sono le transazioni giornaliere tra incassi e pagamenti concreti fuoriitori esteri.
01:41E poi, chiaramente nel 2015 si è strutturata con un desk di derivati, fino ad arrivare poi ad approdare in
01:47Italia nel 2019, poi l'anno in cui sono entrato all'interno di Hamilton, ho sposato il progetto qui in
01:53Italia per lo sviluppo commerciale sul territorio.
01:57E nel 2019 eravamo proprio una filiale commerciale, poi nel 2021, post Brexit, abbiamo fondato la SIEM, quindi oggi possiamo
02:06dire che Foro di Competenze Italiano, Lega Lentita Italiana e tramite questa società abbiamo la possibilità di lavorare anche con
02:12il resto d'Europa.
02:12Banca Depositaria Italia?
02:14Sì, siamo appunto vigilati da Consob e Banca d'Italia.
02:17Quindi Consob, autorizzazione?
02:21Mi portano delle autorizzazioni un po' così, Consob, siamo tranquilli.
02:26Sì, sì, sì. E quindi tramite questa chiaramente abbiamo la possibilità di espanderci sul territorio europeo.
02:31E poi tra l'altro fate le operazioni direttamente in casa se avete la SIEM voi, quindi gestite...
02:36Sì, negoziate in quel senso lì.
02:38Esatto. E chiaramente tramite questo, come dicevo, possiamo svilupparci sul territorio europeo.
02:45E chiaramente poi la prima società che abbiamo aperto, la prima filiale è stata in Spagna, a Madrid, nel 2023.
02:53È andata benissimo, siamo sviluppati sia in termini quantitativi che qualitativi.
02:56No, ma loro stanno andando bene, eh, gli spagnoli.
02:59Molto bene.
02:59Anzi, visto che avete il polso della situazione, cioè, me lo confermo o me lo smentisci?
03:05Molto bene, sia in termini di paese, sia in termini di crescita del paese, che in termini poi nello specifico
03:09del nostro business.
03:10Del business.
03:11Sì, siamo cresciuti tantissimo, proprio sia per diffusione sul mercato che anche per fatturato.
03:16Tant'è che poi abbiamo aperto anche un'altra filiale per curare sempre quel territorio, a Barcellona, dopo due anni,
03:21quindi l'anno scorso.
03:23E nello stesso momento, invece, da Rondra si apriva un'altra due società in Canada, quindi di fatto oggi abbiamo
03:29licenza.
03:30Quanti si deve?
03:30E adesso, praticamente, allora, in termini di gruppo, siamo...
03:34Vabbè, Marex...
03:35Ovunque, ovunque.
03:36Lo conosciamo, lo conosciamo bene.
03:38Invece, se ci basiamo su Hamilton Court Sim, abbiamo due sedi che sono Madrid e Barcellona,
03:44e adesso abbiamo un piano industriale dopo l'acquisizione per i prossimi 3-5 anni l'apertura di altri paesi.
03:50Dovrebbero essere dai 7 agli 11 e anche fuori dall'Europa, in realtà, come in termini di gruppo, perché l
03:56'altra volta parlammo di Singapore, Dubai, Abu Dhabi...
04:00Mediorie.
04:01Sì.
04:01Insomma, ce n'è da lavorare assolutamente.
04:04Sì, Johannesburg.
04:05Eh, sì, sì, sì.
04:07Sudafrica?
04:07Sì.
04:08C'è business?
04:09Eh, sì.
04:09Poi più che altro, con la moneta là, è un filino volatile, eh?
04:13E lì, con il gran sudafricano c'è da lavorare, immagino, per volte.
04:17Sì, sì, sì, tantissimo.
04:18Cercare di anestetizzare, insomma, la volatilità che ha la moneta.
04:21Eh, più esotica e più chiaramente difficile da trattare, quindi, sì, diciamo che, chiaramente, le valute più liquide, le classiche,
04:28le cosette di 10, sono quelle più, diciamo, facili da contrattare, però poi arrivi...
04:32Sì, quando arrivi sul trai, sulla lira turca, sul gran sudafricano...
04:36Il brasiliano, il pesos, anche il messicano, insomma, rispetto a euro, comunque ci sono volatilità.
04:43Non è indifferente.
04:44Eh, sì, poi tutti i paesi come il Marocco, Nigeria, comunque, sono sempre comunque ostiche come valute, non troppo liquide,
04:49quindi...
04:50Eh, e lì come fate? Lì come fate quando ci siamo...
04:53Eh, ci adattiamo, ci adattiamo. No, abbiamo strumenti, comunque, per trattare anche quelle, diciamo, le cosiddette valutazioni.
04:58Anche perché voi eggiate, insomma, i vostri clienti, ma presumo che anche voi, eh, per non essere troppo esposti su
05:05una valuta o meno, eh, utilizzerete i prodotti per eggiarvi.
05:09Noi, di fatto, quello che andiamo a fare sul mercato, poi, la... essendo proprio dei broker intermediari, andiamo a fare
05:16la stessa operazione che fa il cliente con noi al mercato, sì, l'avete...
05:20Lavoriamo con il mercato, con i market maker, sì.
05:22Da lì che vi coprite anche voi, ci sta, ci sta.
05:26E comunque, poi, chiaramente, c'è stata l'acquisizione l'anno scorso, quindi per ordine ecrologico l'ho detta per
05:31ultima, e di fatto oggi siamo una divisione di Marocco.
05:34L'ha dato un bel colpo, eh, di espansione, presumo.
05:36Sì, tantissimo, anche per noi, chiaramente ci sono dei progetti molto, diciamo, cioè, che borono in pentola da qui ai
05:43prossimi tre anni, e, chiaramente, con...
05:47Cioè, se parliamo poi di Emarex, per chi non la conosce, di fatto, è una società londinese, però, quotata al
05:52Nasdaq, con un capitale di circa 3 miliardi, fatturato più o meno su per giù, siamo lì.
05:58Sì, sì, piattaforma globale di servizi finanziari diversificati, poi diciamo, vabbè, ma la conosciamo, noi siamo del mestiere, la Emarex,
06:05la conosciamo bene, assolutamente.
06:06Sì, sì, e noi diciamo che ci inseriamo adesso, magari, essendo che siamo cresciuti anche in termini proprio di Emarex,
06:12se consideriamo Emarex gruppo, l'ultima volta che ci siamo visti, novembre, eravamo intorno a 1800 dipendenti, oggi ne siamo...
06:20Ci riusciamo a 2.500, quindi...
06:21Allora, campagna acquisti!
06:22Sì, sì, con botta di acquisizioni...
06:27E linee esterne, crescite per linee esterne, interessante.
06:29Sì, diversificazione, sempre, si tratta sempre di, si parla sempre di finanza, 360 gradi, però se andiamo poi a suddividere
06:36le varie classi, partiamo dalle principali che sono clearing house, certificati, commodities.
06:41Ah, eccolo qua, eccolo qua, mettetemi qua dietro, così li vediamo bene nel dettaglio.
06:46Allora, vedo, clearing, poi agency execution, che è la sim, presumo?
06:51Sì, ci inseriamo all'interno, sì.
06:54Ok, poi cosa abbiamo? Edging investment solution, quello di cui, insomma, è il nostro tema, market making anche, eccolo qua,
07:02queste sono le macro aree e poi i vari verticali.
07:07Sì, ci sono appunto la parte delle clearing house, se te le riassumo così facilito un po' il lavoro, sostanzialmente
07:15c'è la sezione delle clearing house dove facciamo da ente proprio facilitatore per l'execution sulle borse, le principali
07:22borse.
07:23Poi abbiamo la divisione certificati, quindi la creazione certificati e l'emissione sulle borse per poi rivendere sul mercato secondario.
07:29Io li conoscevo su quello, Marex, per le divisioni certificati.
07:33E poi c'è la parte dell'edging investment solution dove ci sono appunto tutte le materie prime e la
07:41sezione cambi.
07:42Ah ok, sei sotto edging quindi.
07:44Sì.
07:44Digital asset, l'agricorato, metas, energy, capital market, tutto ciò che è quotato, sì, che trattiamo tutto e tra l
07:53'altro c'eravamo lasciati con l'interrogativo l'anno scorso sulle sinergie che poi si venivano a creare tra materia
08:00prima e FX,
08:02essendo che sono due mercati quotati e i clienti hanno necessità di entrambe e di fatto questa è una risposta
08:08affermativa.
08:09Quindi nel senso che abbiamo creato queste sinergie e stiamo lavorando insieme integralmente per poter offrire ai clienti alla fine
08:15soluzioni di copertura su entrambi gli aspetti,
08:18vista anche la forte volatilità e incertezza che c'è sul mercato soprattutto nel 2025 e che ci sta accompagnando
08:24per il primo trimestre di quest'anno.
08:25Eh sì, eventi geopolitici non è da poco. Cerchiamo di fare però magari un esempio pratico dell'attuale situazione.
08:34Allora, iniziato.
08:36Parto da un sunto del 2025 che chiaramente ha portato Donald Trump alla sua seconda presidenza in Casa Bianca e
08:45che ha avuto degli immediati impatti sia in termini di sicurezza globale,
08:50sia in termini di politiche migratorie, energetiche, commerciali e chiaramente monetarie.
08:55Dal punto di vista monetario infatti sono ben presto iniziate le pressioni che ci sono state nei confronti di Jerome
09:03Powell
09:03in quanto veniva richiesto a voce alta dallo stesso Trump una politica sicuramente più accomodante.
09:10C'è qualche piccola frizione tra il Presidente e la Federa Reserva?
09:15Assolutamente sì.
09:16Piccola.
09:17Arrivato infatti poi nel 2026 queste frizioni poi sostanzialmente hanno portato alla nomina del nuovo Presidente,
09:26un uomo designato da Trump, esatto, Walsh, che voglio dire si insederà a maggio e già se ne vedranno delle
09:35belle da giugno,
09:35la prima riunione Fed di giugno.
09:38Ma se, no, no, rimassarete sul pezzo sicuramente, ma a me ho fatto impressione quando c'è stata
09:43quell'indiscrizione sul fatto di Trump era una cena di gala e fece la battuta,
09:49se Walsh non fa quello che gli dico lo porto in giudizio, che lì per lì sembrava una butata,
09:54non per male, cioè, attenzione, perché poi chi l'aveva riportata era Niki Timiraos,
09:59che è un po' il Marzio Breda della Federal Reserve, quando la Fed deve dare le veline
10:06passa da Timiraos, che è il giornalista di The Wall Street Journal, che però è stato indirettamente
10:10confermato dall'audizione di Besant in congresso quando disse no, solo il Presidente ha la facoltà
10:18di chiamare in giudizio il Presidente della Fed.
10:21Ti basti tutti un po' così. L'hai nominato tu e già lo stai puntando.
10:25È un po' un modo per mettere una bala come ha fatto ai tempi poi con Paolo, perché se
10:31torniamo indietro nel tempo la stessa cosa è stata con Paolo.
10:34Questo sicuramente fa pensare a degli impatti, un'influenza politica sicuramente più intensa
10:43sulla politica Fed e sulle decisioni Fed. Chiaramente rimanendo nel 2025, tornando sul piano
10:50geopolitico, che a noi interessa particolarmente perché il collega parlava di corridoi valutari
10:55esotici e quindi noi dobbiamo eseguire necessariamente la geopolitica a livello mondiale.
11:00Per noi è interessante veramente tutto quello che sta succedendo. Partendo chiaramente dall'Ucraina
11:05che è entrata nel quarto anno di conflitto senza segnali di risoluzione, uno scenario
11:13commerciale che ha visto da subito con l'entrata della politica dei Dazi, degli attriti forti
11:18tra Europa e Stati Uniti. Diciamo che l'outlook del 2025 tutto sommato è stato ritenuto da alcuni
11:27organismi internazionali, stabile, moderato ma resiliente, con una crescita del PIB intorno
11:34al 3%. Il 2026 invece va ad accentuare tale incertezza e tale volatilità sui mercati.
11:43E tutto questo, eccolo qua, per arrivare a questo.
11:47Tutto questo abbiamo provato a riassumerlo sull'andamento dell'eurodollaro, la coppia a noi
11:52Cina e che sta a cuore particolarmente. Dall'elezione Trump sostanzialmente il cosiddetto...
11:58E' il cambio su cui lavorate di più l'eurodollaro?
12:00Beh, considerato anche i clienti sì, cioè il dollaro è la valuta per eccellenza più
12:05utilizzata dopo l'euro, per gli scambi commerciali.
12:08E invece quella esotica più trattata?
12:10Eh, più esotica dipende, dipende da appunto se parliamo di paesi dell'Africa oppure magari
12:15del Sud America, quelle sono un po' più ostiche, diciamo, da trattare.
12:18Quindi dipende poi, vabbè chiaramente...
12:20Eh, dai rapporti commerciali che ci sono.
12:22I rapporti commerciali da PMI con...
12:26Abbiamo dei conti comunque aperti nella parte dell'Arabia Saudita che sicuramente fa molto
12:31piacere ai nostri clienti averli, diciamo, e gestire degli incassi in quel caso da quei
12:37paesi, non sempre così semplice.
12:39E cos'è il diramo?
12:42Sì, sì, esatto, esatto.
12:44Sì, sì, sì.
12:44E non so mai se...
12:45La diramo comunque il dollaro...
12:47Vabbè, alla fine il dollaro è quello più trattato anche nei paesi.
12:50Se parliamo di Asia, banalmente l'Asia, prima del...
12:53Ecco, l'Oiwan?
12:55Prima del Remi invece il dollaro, anche per gli scambi commerciali che per loro hanno...
12:59Prima, ma è aumentato la necessità di eggiarsi con l'Oiwan?
13:03Perché noi sappiamo che i cinesi, insomma, stanno spingendo tanto per la moneta...
13:07C'è stato un periodo dove hanno provato e c'erano rumors sul discorso che volevano
13:13cercare di bypassare il dollaro e cercare di inserire...
13:16Con i BRICS in quel momento lì, perché ce ne sono stati...
13:19Anche dopo, anche dopo, sì, di recente, post-guerre, diciamo, quando ci fu...
13:24Comunque il dollaro rimane ancora anche per l'Asia principale...
13:28Però, come dicevi tu, effettivamente l'Asia, in particolare i cinesi, sono più ostici
13:33nell'accettare altre valute che non quella loro locale...
13:36Stava a sondire...
13:37Quindi, assolutamente, assolutamente sì...
13:40Tornando invece sull'euro-dollaro, abbiamo pensato di riassumere la situazione in tre macro-movimenti...
13:47Beh, chiaramente l'elezione Trump ha portato il cosiddetto...
13:49Qua...
13:50Esatto, il cosiddetto, diciamo, Trump deal ha avuto un effetto immediato di apprezzamento
13:57del dollaro, arrivando quasi alla parità alla fine del dicembre 2024, inizio gennaio 2025...
14:05Probabilmente piaceva la ricetta Trump di politica dei tassi doganali e taglio delle
14:13tasse, questo nell'immediato, magari...
14:15Magari all'esterno, poi all'interno, quando hanno capito che questa roba qua poteva rischiare
14:21con i titoli di Stato...
14:23Esatto...
14:23E rendere difficile il rolling del debito...
14:27Infatti...
14:28No, no, vogliamo una valuta forte, però facevano di tutto per indebolire...
14:32Sì...
14:32Ed infatti è quello che è proprio successo a gennaio...
14:35L'inversione di tendenza che ha caratterizzato il 2025, se vogliamo il 2025 verrà ricordato
14:41proprio come l'anno in cui si spegne il superdollaro...
14:44Vediamo una cavalcata che dura fino a settembre del 2025, un aumento dell'euro di circa 13-14%
14:51portando su livelli che non si vedevano già dal 2021, 1,17, 1,18.
14:58Questo proprio per quello che dicevi tu, ovvero il debito pubblico risultava addirittura insostenibile
15:04per l'economia americana, successivamente anche a questo annunciato taglio delle tasse.
15:08In realtà dichiarazioni di Trump che poi sembrava volesse un dollaro più debole per incentivare le esportazioni.
15:16Tutto questo ha spostato l'attenzione del dollaro come valuta rifugio da sempre
15:23verso altre valute franco-svizzero, ma soprattutto verso l'oro che abbiamo visto sostanzialmente...
15:29...poi ha raddoppiato il suo valore, il suo prezzo, diciamo...
15:33Fatemi un esempio pratico.
15:36Qua, in una situazione di queste qua, cosa vi vengono a chiedere?
15:39Sì, infatti è interessante vedere poi in questo contesto macroeconomico, geopolitico,
15:45ma soprattutto di incertezza e forte volatilità, possiamo vedere come ci inseriamo proprio in termini di operatività.
15:51Perché noi possiamo suddividere e spacchettare quello che noi trattiamo con i nostri clienti
15:55in una parte, diciamo, dove c'è l'operatività, l'efficientamento è l'operatività giornaliera,
16:00quindi di così, di spot, cercando di fare un po' di cost saving e ridurre i tempi di delay.
16:05E per quanto riguarda poi le coperture, ci sono appunto diverse divisioni,
16:09c'è la parte appunto della copertura secca, i classici forward, le coperture a termine,
16:13quelle fisse, flessibili, che ti permettono...
16:16Eccolo qua, operazioni spot, forward, prodotti strutturati, ordini in limiti di prezzo,
16:20valmi al marchettore e gestione tesoreria.
16:22Sì, e di fatto quindi con i forward tu hai la possibilità di andare a coprire
16:26un determinato a montare entro un certo limite temporale, entro un certo giorno,
16:31praticamente nell'anno, e sai esattamente quello che vai a comprare o vendere
16:35a una determinata valuta, quindi sei coperto all'effettivo.
16:39Poi ci sono i prodotti strutturati, che sono appunto le opzioni, gli strumenti derivati...
16:42Ma a prescindere dalle fluttuazioni, alla fine cosa fai?
16:45Questo è per frizzare, per congelare...
16:47Esatto, l'obiettivo principale alla fine è la difesa del margine commerciale,
16:50quindi questo è quello che l'edging vuole.
16:53Il vostro business model, come funziona?
16:57È a servizio, spread, vedi, primo denaro, primo elettor?
17:02Sì, noi non abbiamo costi, cioè noi proprio c'è...
17:04Oggi, siete un holus?
17:06Chiariamo, chiariamo, nel senso non siamo un holus, nel senso non...
17:09Noi il nostro margine è all'interno del cambio che proponiamo, quindi...
17:12Ah ok, già hai seguito sullo spread, primo denaro, primo elettor.
17:17Di fatto poi con le opzioni, ritornando un po' al discorso, ti permettono di avere o delle over performance di
17:23mercato,
17:23quindi migliorare il prezzo, ma vertiginosamente rispetto a quello che può essere uno spot e un forward,
17:28oppure magari recuperare in determinati contesti in cui magari il mercato ti si muove contro,
17:33come può essere per i venditori di dollari nel caso del 2025.
17:36E poi appunto ci sono gli ordini di mercato, dove noi lavoriamo tantissimo con ordini,
17:41perché chiaramente i times sono differenti tra Stati Uniti, Europa e Asia,
17:45quindi i vari mercati sono aperti...
17:4724 ore.
17:47Esatto, quindi hai la necessità appunto di garantire la possibilità al cliente di prendere un determinato cambio
17:54se lo tocca anche banalmente quando sta dormendo, quindi gli ordini sono importanti.
17:58Ah, questo è interessante.
17:59Sì, anche perché poi dietro l'ordine c'è lo studio del mercato, quindi si va a analizzare quello che
18:03succede...
18:04Quindi li aiutate nel senso le società...
18:07L'obiettivo è quello, l'obiettivo è proprio non solo di chiudere, ma anche di supportarli,
18:11di accompagnarli alle operazioni, perché poi magari ci sono determinati momenti dell'anno
18:16in cui ci sono delle scadenze sul mercato interbancario che creano forte volatilità,
18:20quindi in quel momento magari conviene andare a fare qualcosa e agire,
18:24noi quindi dobbiamo informare prontamente i clienti.
18:27E poi gestione tesoreria, quindi attività commerciale, finanziaria, investimenti.
18:33Allora, ah, save the date, salvia, grazie che mi avete messo il save the date
18:39per le riunioni Fed e BCE, che insomma muovono i mercati.
18:44Eh, tanto.
18:45Grazie solo la Fed, ultimamente la BCE.
18:47Beh, la BCE di solito si accoda, questa volta devo dire che la BCE è stata più brava,
18:54se vogliamo, della Fed portando a...
18:57Oddio.
18:57Nel senso che siamo arrivati ad 1,7% per quanto riguarda l'inflazione, quindi al di sotto del target...
19:05Perché non tagli, mi viene da dire, visto che l'economia europea non è proprio messa così benissimo.
19:11Le aspettative al momento, anche scontate dal mercato, non vedono grosse novità fino appunto a giugno,
19:19ma non significa che noi solo a giugno vedremo dei mercati con una volatilità, diciamo, incrementata, intensa,
19:28ma tutto questo dipende anche dalla lettura delle minute della Fed, tutto questo dipende da...
19:32Stasera le minute.
19:33Esatto, anche dati fondamentali, oltre queste in calendario, da non dimenticare la carrellata
19:40che arriverà tra oggi e domani sul sentiment dell'economia americana e così via.
19:47In sintesi, quello che noi vogliamo, diciamo, con Hamilton Court e con Marek, sicuramente non è inseguire,
19:54non possiamo inseguire tutti i mercati e gestire, diciamo, i mercati nella loro volatilità.
20:03Quello che vogliamo fare è preservare innanzitutto il core business di una società, di un nostro cliente,
20:08quindi lavorare sui loro margini, tutelarli e questo lo riusciamo a fare in anticipo, se possibile,
20:14prima di questi eventi affinché noi possiamo, come ha detto Marco Caputo, anche inserire in anticipo degli ordini al mercato
20:21e sfruttare anche delle situazioni propizie che ci propone il mercato, temporaneamente anche al di fuori delle ore di mercato.
20:28Va bene, dai, bene. Fatemi sapere, magari se ci rincontriamo fra qualche mese...
20:34Sì, sicuramente.
20:35Fatemi sapere, sono interessato più che altro se magari riusciamo a trovare uno spaccato
20:40proprio della richiesta di aging su quale valuta, gli aumenti magari negli ultimi mesi
20:45o gli aumenti eventualmente di richieste in base anche agli andamenti del valutario.
20:51Dai, così no, vediamo un po' più, entriamo nello specchio.
20:54Volentieri, volentieri.
20:55Grazie mille Marco Caputo, grazie mille.
20:57Grazie Emmerich.
20:58Grazie Marco Nunziato.
20:59Grazie a te.
20:59Grazie a te.
21:00Grazie a te, gruppo Marex, alla prossima, grazie tante.
21:02Terminiamo qui il nostro approfondimento dedicato al segmento Grove, grazie a tutti per l'attenzione,
21:06rimanete su Classe NBC.
21:08Grazie a tutti.
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