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00:06Finanza quantitativa, investimenti, algoritmi. Stiamo parlando dei mercati finanziari in microsecondi.
00:13Ma cosa sta davvero accadendo nei mercati dominati da algoritmi, trigger tecnici e intelligenza artificiale?
00:21Ne parliamo con un guru del quantitative investing. È con noi Valerio Pagano, CEO di Spaklin Rock, società del gruppo
00:27base digitale della Hold in Sesa.
00:30Grazie per essere con noi e benvenuto.
00:33Buongiorno Marina, buongiorno a tutti.
00:35Bentrovato. Ricordo Abba che opera in prima linea e in massimi livelli istituzionali nel mondo della trasformazione digitale,
00:41con forte specializzazione nel settore dei servizi finanziari.
00:44E Valerio Pagano è un pioniere dei sistemi di trading per la finanza quantitativa automatizzata.
00:49Allora, dottor Pagano, siamo usciti da un altro periodo movimentato sui mercati, si passa rapidamente da giornate di sell-off
00:58a rimbalzi e poi ancora indici sotto stress.
01:01Nei giorni scorsi il trading desk di Goldman Sachs ha fatto una chiamata, ha detto che i fondi sistematici basati
01:08sui modelli algoritmici
01:10sono entrati in una fase di vendita meccanica, a prescindere dalla direzione di mercato.
01:15Puoi aiutarci a capire che cosa significa questo disinvestimento algoritmico?
01:24Distinguerei poi l'approccio meccanico in senso stretto, che è un sottinsieme dell'intero sistema o mondo dei sistemi quantitativi
01:37di quanti investing o quanti trading.
01:41generalmente la parte algoritmica più meccanica ha a che fare molto anche col mondo istituzionale
01:47e con anche ruoli specifici dei soggetti finanziari e con attività specifiche, con quelle dei dealer che banalmente devono ricoprirsi
01:57e per farlo ovviamente utilizzano sistemi algoritmici.
02:01Se diciamo che in generale sistemi di quanti trading o quanti investing stanno disinvestendo in modo abbastanza generalizzato,
02:09stiamo dicendo sostanzialmente, visto che sono deputate ad analizzare fenomeni economici finanziari e a dominarli,
02:20che ci troviamo in una fase dove siamo nella curva della distribuzione complessiva dei fenomeni economici finanziari.
02:28Perché dico questo? Perché sono moltissimi sistemi finanziari, sistemi di quant trading in uso,
02:37con obiettivi diversi, variabili diverse, metodologie diverse.
02:43Quello che sicuramente sta avvenendo è che ci troviamo in una fase dove siamo in una curva
02:52e quindi stiamo andando fuori dalla normalità e quindi più di qualche variabile viene impattata,
03:00più di qualche sistema inizia ad adottare posizioni conservative e poi a cascata,
03:06dato che sono sistemi event driven, vengono richiamati in maggioranza.
03:12Quindi più di qualche sistema inizia ad avere delle posizioni protezionistiche.
03:18Le chiedo proprio come esperto di sistemi quantitativi,
03:21come spiegherebbe quindi questa meccanicità estrema dei modelli trend following nel 2026?
03:31Appunto, non parlerei proprio di meccanicità all'interno dei sistemi di trend following.
03:40Nei sistemi di quant investing legati a un approccio trend following,
03:47probabilmente si sta verificando un momento di sincronizzazione dei sistemi in questo momento.
03:54Poi c'è un effetto ovviamente di comunicazione tra le meccaniche proprie dell'edging.
04:03Ci sono anche temi legati alla tipologia anche di strumenti impattati.
04:08Ricordiamoci che si è passati da strumenti primari di flussi prevalentemente investiti in passato
04:14su strumenti primari come azioni e bond a strumenti aggregati, futures, indici, etf eccetera.
04:20Quindi questo atteggiamento in generale delle strategie dei CTA e quindi dei prevalentemente strategie di trend following
04:33è una fase di sincronizzazione legata proprio al fatto che ci troviamo in una curva
04:40della distribuzione generale dei fenomeni economici e finanziari.
04:45Lei ha usato un termine molto tecnico per adetti ai lavori, i CTA, quindi se è corretta la mia traduzione
04:52è commodity trading algorithm, è giusto?
04:57Advisory.
04:58Advisory, sì, scusi.
05:00Quindi prendendo spunto proprio dalle recenti dinamiche di mercato,
05:03Hermage è questa chiara indicazione di maggiore volatilità sulle varie asset class,
05:08in primissimi movimenti valutari sullo Yen, ma quali sono le vere cause della turbolenza?
05:15Quindi sono legate al trading quantitativo?
05:18In parte perché in realtà spesso le cause che fanno scatturire il comportamento poi di vari sistemi
05:32sono di natura tendenzialmente macroeconomica o comunque ci sono diversi fattori,
05:37per esempio tutto il tema legato alla I, non tanto il tema tecnologico più il tema degli investimenti.
05:45Quindi diciamo che i sistemi quantitativi hanno un effetto di ampliare
05:53diciamo questo effetto, questa turbolenza.
05:56In realtà ci sono appunto comportamenti protezionistici da parte di trader
06:04che magari comprano put, quindi poi attività di hedging da parte di dealer
06:12o comunque delle banche d'affari che vanno sostanzialmente a aumentare
06:17diciamo la sensibilità di queste protezioni.
06:21Però ci sono anche altri fattori, per esempio ci è andato un attimo prima
06:27il fatto che i flussi siano passati su questi prodotti aggregati
06:31che ovviamente appunto future su indici
06:35implica poi il fatto di andarsi a ricoprire su tutti i sottostanti.
06:40Quindi diciamo questi prodotti aggregati hanno anche portato
06:43hanno portato all'interno del mercato un certo fattore di correlazione
06:48e quindi poi quando si vanno a muovere le masse
06:52è come se ci fosse un effetto domino a volte molto più marcato
07:03in particolare in questa fase dove appunto si è accennato anche al tema dello yen
07:09perché banalmente molti dealer si trovano in gamma corte insomma
07:17per cui maggiore sensibilità.
07:20Cerchiamo di spiegare quindi che cos'è il quantitative easing
07:23cioè come funziona esattamente
07:26come lo possiamo comprendere?
07:33Il quantitative easing
07:36Ah ok
07:39Allora è un mondo vario
07:42sostanzialmente ci sono diverse tipologie di sistemi quantitativi
07:48quindi diciamo l'approccio quantitativo banalmente
07:52è un approccio matematico finanziario
07:56che parte dalla modellizzazione di sistemi
07:58dopodiché questi sistemi vengono messi in algoritmi
08:02e quindi si ragiona tendenzialmente
08:05pressoché in modo event driven
08:07cioè parte tutta l'attivazione di informazioni eccetera
08:12Parlando di quantitative easing
08:14già vuol dire che è un sistema quantitativo
08:17che guarda almeno al medio e lungo termine
08:19se no c'è il quantitative easing
08:21che comunque a sua volta è diverso dal vecchio algotraining
08:26come funzionano?
08:28Sono sistemi che analizzano in modo quantitativo
08:34matematico finanziario
08:36dei fenomeni complessi
08:37cercando di dominarli
08:39di cavalcarli
08:39e di gestire diversi profili
08:42perché diciamo la diversità
08:44rispetto anche al vecchio approccio algoritmico
08:47che poi spesso si vanno a mescolare
08:53poi queste terminologie
08:54però quello che ha portato
08:56è quello di fare attenzione
08:57ad altri aspetti rispetto al profitto
08:59quindi a come ci sarebbe un determinato risultato
09:01e soprattutto quando si va sul mercato
09:04e si decide di aprire delle posizioni
09:06o di chiuderle
09:07di tenere conto di innumerevoli fattori
09:10quindi banalmente del rischio
09:14che ovviamente se ne è credo ampliamente parlato
09:17a partire dal 2008 in poi
09:18ma anche a temi di liquidità
09:20fino ad arrivare anche a temi di microstrutture
09:23a seconda dell'attività
09:25perché ricordiamo che ci sono diversissimi sistemi
09:28di quanti investi o quanti tradi
09:30ma ci sono anche diversi obiettivi
09:33ci sono diversi ruoli nel mercato
09:35ci sono arbitragisti
09:37ci sono
09:37c'è chi fa quoting
09:39mark and making
09:40appunto ci sono operatività di aging
09:43c'è chi fa trend following
09:44chi fa man reverting
09:48quindi è veramente
09:49uno scontro tra modi di ragionare
09:53ma con obiettivi anche diversi
09:55ma quindi quando si parla di trigger algoritmici
09:59che cosa si deve intendere?
10:02il trigger
10:03un po' lo dice la parola stessa
10:05il grilletto che porta poi a eseguire qualcosa
10:09quando c'era il vecchio mondo dell'algo trading
10:12chi fa questo mestiere sa la differenza
10:15era una parte prevalente
10:17una parte molto prevalente
10:19perché inizialmente ci si è concentrati molto
10:22nell'automatizzare questi processi di investimento
10:26il quanti tradi cosa ha portato?
10:28ha portato maggior importanza anche alla parte analitica
10:32e quindi il fatto di andare a ragionare
10:36in modo più articolato
10:37più complesso
10:38il trigger quindi è quella componente
10:41che fa scattare l'operazione sul mercato
10:47però
10:50molto spesso si banalizza
10:52non è necessariamente un livello di prezzo
10:56il trigger può essere mille cose
11:00poi si traduce nell'entrare a un livello di prezzo
11:03ma non è il livello di prezzo necessariamente la condizione
11:07diciamo che è una condizione
11:08è un set di valori assunti da un set di variabili
11:14quando un gruppo di variabili assume un determinato aspetto
11:19che va a prefigurare che il fenomeno sta cambiando aspetto
11:23a quel punto lì si decide di operare sul mercato in un determinato modo
11:27e sono anche molto più
11:34diciamo non sono dei gradoni
11:37nel senso che sono molto più fluidi
11:40vanno anche molto in sintonia col mercato
11:42per cui si possono anche banalmente
11:45aprire o chiudere o gestire le deposizioni
11:47ma anche gradualmente oppure in altri momenti
11:50possono essere più di impatto
11:52certo
11:53questo contesto evidentemente richiama la necessità di padroneggiare
11:59gli strumenti avanzati dei capital markets
12:02quindi le chiedo di dirmelo in maniera molto short
12:07come si muovono gli istituzionali
12:08e cosa significa per gli investitori retail
12:12proprio in sintesi
12:14gli istituzionali si muovono da tempo
12:18sicuramente hanno dotato l'automazione
12:20in modo graduale
12:22perché le normative ovviamente hanno avuto le loro implicazioni
12:26come si stanno muovendo
12:29nell'ambito dell'intelligenza artificiale
12:32anche qui in diversi fronti
12:33ma soprattutto anche
12:34appunto investendo in team di desk
12:37di quantitativi o di ingegneri finanziari
12:41Allora ci fermiamo su questa riflessione
12:43ma dovremmo riprendere
12:44e la invitiamo a tornare con noi
12:46dottor Pagano
12:47per ulteriori approfondimenti
12:49Valerio Pagano
12:50CEO di Sparking Rock
12:51società del gruppo Base Digitale
12:53buon lavoro e a presto
12:55Salve a tutti
12:56Grazie
12:57Grazie a voi per averci seguito
13:00arrivederci
13:00vi lascio alla programmazione di Classi NBC
13:02Grazie a voi
13:07Grazie
13:08Grazie a tutti.
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