- il y a 9 heures
Dans son émission média, Thomas Isle et sa bande reçoivent chaque jour un invité. Aujourd'hui, Stéphane Bonnegent, pour son livre "Le décrypteur des réseaux sociaux de votre ado" aux Éditions Vuibert.
Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:00Europe 1. Vous écoutez Culture Média sur Europe 1, 10h-11h30 avec Thomas Hille et votre invité ce matin Thomas.
00:06Oui, je reçois ce matin un expert des réseaux sociaux qui travaille dans ce domaine depuis 15 ans, Stéphane Bonnejean.
00:11Vous venez de publier le décrypteur des réseaux sociaux de votre ado aux éditions Vuibert et je voulais vous recevoir
00:18ce matin
00:18parce que j'ai réalisé qu'autour de moi, beaucoup de parents ou de grands-parents sont un peu paumés
00:22et ne savent pas bien
00:23ce qu'ils doivent dire à leurs enfants sur les réseaux, quelles limites ils peuvent ou ils doivent mettre en
00:28place.
00:29Vous-même, vous êtes père d'une ado, c'est ça, de 14 ans ?
00:32Exactement, une ado de 14 ans et un petit gars de 9 ans.
00:34Et c'est en pensant à eux que vous avez écrit ce petit guide ?
00:38Alors le livre, à la base, c'est un projet familial, c'est-à-dire que ma fille voulait un
00:42smartphone
00:42et je lui ai dit, écoute, tu auras ton smartphone mais il y a quelques règles à respecter, on va
00:46les écrire ensemble.
00:48Donc est-ce qu'à 14 ans, elle a un smartphone ?
00:51Elle l'a eu en sixième, à peu près 90% des enfants aujourd'hui ont un smartphone à ce
00:57moment-là.
00:58C'est l'entrée dans la vie des grands, on va dire, et donc le smartphone arrive.
01:02Et avec quelles limitations ?
01:04Alors pas mal de limitations sur déjà l'utilisation.
01:07Moi je lui ai dit, tu vas me lister toutes les questions que tu as en tête et moi je
01:11vais y répondre.
01:12Et elle a eu des questions, moi je suis expert des réseaux sociaux, je travaille dans le domaine depuis des
01:15années,
01:16mais il y avait certaines questions auxquelles je n'avais jamais pensé.
01:18Et elle m'a dit typiquement, tiens papa, est-ce que j'ai le droit de prendre en photo mon
01:21petit frère, de le poster sur Insta ?
01:23Ah ben non, on va parler un peu de respect de la vie privée, droit à l'image, est-ce
01:27que tu as le droit de montrer, pas montrer.
01:29Comment je crée un compte ? Est-ce que je mets ma photo ? Est-ce que je mets mon
01:31vrai nom ?
01:32Ben non, en fait on va protéger un peu ta vie privée aussi.
01:36Avec un pseudo ?
01:37Exactement.
01:38D'accord.
01:38Comment je vais vérifier une information ? Est-ce que je vais sur Wikipédia ou sur Instagram ?
01:42Ben on va parler un peu de ce qui est une information, de ce qui est une opinion.
01:46On va essayer de faire un peu le tri.
01:48Mais ça veut dire que pour les réseaux sociaux, vous l'avez autorisé assez jeune à y avoir accès ?
01:51Oui. En fait, elle a eu les plateformes classiques, parce que dans les réseaux sociaux, il y a plusieurs plateformes
01:59très différentes.
01:59Donc elle a eu assez vite YouTube et WhatsApp, parce que généralement c'est le groupe sur lequel il y
02:04a la famille.
02:05Le groupe de l'école aussi, parfois.
02:07Exactement.
02:08Des camarades de classe pour s'échanger les devoirs.
02:10Donc ça c'est vrai que WhatsApp, c'est beaucoup plus dur d'y couper.
02:12Vous le considérez comme un réseau social WhatsApp ?
02:14Ça le devient de plus en plus.
02:16En fait, à la base, c'était une messagerie et ça rassure un peu tous les parents.
02:19Mais aujourd'hui, il y a possibilité de faire des statuts sur WhatsApp, donc des équivalents de story.
02:24Il y a des channels, donc des canaux sur lesquels des marques ou des créateurs communiquent.
02:28Donc on peut suivre aussi l'actualité.
02:30Aujourd'hui, WhatsApp, c'est devenu un vrai réseau social.
02:33Il y a une loi qui a été adoptée par l'Assemblée nationale qui vise à interdire l'usage des
02:37réseaux sociaux aux ados de moins de 15 ans.
02:41Ça pourrait entrer en vigueur théoriquement en septembre.
02:44Est-ce que c'est une bonne idée, selon vous ?
02:47J'ai envie de dire que ce n'est ni une bonne ni une mauvaise idée.
02:50Ce n'est pas grave.
02:52En tout cas, ça va être utile à certaines personnes, mais pas du tout aux parents.
02:56Ça va être utile notamment aux associations qui se battent pour essayer de faire avancer le débat et protéger les
03:02enfants.
03:03Mais en réalité, pour moi, en tant que père, dans mon quotidien, le soir à table, ça ne change strictement
03:08rien.
03:08J'ai l'impression que c'est un repère, justement, déjà pour les parents.
03:10Et puis, c'est un repère aussi pour pouvoir dire à ces enfants légitimement...
03:14La loi ne te l'autorise pas.
03:16C'est la loi, mais la plupart des enfants sont déjà sur les plateformes.
03:19Moi, je fais beaucoup d'interventions dans la ville, à côté de chez moi, dans les collèges, dans les écoles.
03:23Moi, je vois des enfants dès l'âge de 7 ans, 8 ans, avec des smartphones complètement débridés et qui
03:28passent des heures sur les plateformes.
03:29Donc, en réalité, que ce soit 15 ans, 14 ans, 16 ans, j'ai envie de dire, ça ne va
03:33pas changer grand-chose,
03:34parce que le mode de fonctionnement de ces plateformes ne va pas changer.
03:37Mais est-ce que vous ne trouvez pas ça utile de donner au moins des repères à ces parents ?
03:41Même si, bien sûr, ça peut toujours être contourné par les enfants, il y a toujours des solutions,
03:44mais au moins, on a une espèce de repère pour tous, de marqueur.
03:48Oui, ça va aider, mais ça ne va pas solutionner le problème, en fait.
03:53Il ne faut pas attendre trop de cette loi, très honnêtement.
03:57Ça va aider un petit peu, ça va pouvoir favoriser une adoption un peu raisonnable dans certaines familles,
04:03mais dans beaucoup de familles, moi, j'ai parlé avec plus d'une centaine de familles différentes pour écrire le
04:08livre,
04:09ça ne colle pas à toutes les situations très loin de là.
04:12Parce que vous considérez qu'on peut avoir, c'est visiblement ce que vous avez fait avec votre fille en
04:16tout cas,
04:16on peut avoir des réseaux sociaux avant 15 ans, ce n'est pas un vrai problème, ce n'est pas
04:19ça le problème pour vous ?
04:21Alors, ça va dépendre des réseaux sociaux.
04:23Encore une fois, si on les met tous dans le même panier, ça ne va pas fonctionner.
04:26Mais il y a certaines plateformes, typiquement, moi, je pense à Snapchat.
04:30Snapchat, c'est l'équivalent de WhatsApp pour les enfants.
04:33C'est une messagerie à la base, sur laquelle, depuis, il y a d'autres fonctionnalités qui sont apparues,
04:37mais c'est vraiment comme ça que ma fille l'utilise, elle communique avec ses amis.
04:41Donc, lesquelles vous ne recommandez pas avant 15 ans ?
04:44Quelles plateformes vous ne recommandez pas ?
04:46Il y a plusieurs trios de têtes, on va dire, mais les plateformes que je ne recommande absolument pas,
04:52c'est les plus dangereuses, dont on a parlé récemment dans l'actualité, à savoir X,
04:56donc l'ancien Twitter sur lequel la désinformation est juste monnaie courante,
05:01il n'y a plus de filtre sur cette plateforme depuis bien longtemps.
05:03Mais je crois que les jeunes ne se battent pas pour être sur X, c'est plutôt un réseau d
05:06'adultes.
05:06Certains essayent de le consommer un petit peu quand même,
05:09donc en fait, ça touche une partie de la population.
05:11Souvent les garçons, un peu jeunes, qui essayent de suivre un peu les conseils d'entrepreneurs,
05:16ou de gens un peu influents.
05:19Et après, sur les autres plateformes, ça va plutôt être Meme et OnlyFans,
05:22qui sont des plateformes à caractère sexuel, qui là, peuvent être utilisées aussi.
05:26Mais là, il y a des barrières à l'entrée quand même, les mineurs ne peuvent pas y accéder, si
05:29?
05:30Des barrières à l'entrée, c'est très discutable.
05:33C'est-à-dire que sur n'importe quelle plateforme, c'est très facile de contourner ces barrières.
05:37D'accord, mais il y a des limites d'âge quand même, rassurez-moi,
05:40sur ces plateformes qui sont quand même à contenu érotique, voire pornographique.
05:44Elles sont censées respecter la loi en vigueur américaine la plupart du temps,
05:48mais aussi européenne, mais ce n'est pas une garantie absolue.
05:51D'accord. Moi, mon fils, il me parle souvent de Discord,
05:54sur lequel il joue en réseau avec ses amis.
05:56Est-ce que je devrais m'en méfier, le Discord ?
05:59Alors, Discord, oui, il faut faire un petit peu attention,
06:01parce que Discord, en fait, c'est un univers dans lequel il y a des serveurs
06:04sur lesquels je vais pouvoir me connecter,
06:06et tout le monde va pouvoir venir sur mon serveur.
06:09Donc, grosso modo, c'est une instance, un peu comme si j'avais une chaîne à moi
06:13et dans laquelle je vais inviter des gens,
06:15et certains Discord sont publics, ouverts,
06:18et donc les plus gros Discord aujourd'hui, ça réunit des milliers de personnes.
06:23Dans ces personnes, évidemment, on va pouvoir discuter un peu avec tout le monde et n'importe qui.
06:26Moi, il me dit qu'il ne discute qu'avec ses amis, mais...
06:28Alors ça, il va falloir le vérifier.
06:31Il y a deux, trois petites choses qui peuvent être mises en place sur Discord.
06:33Il y a notamment une solution de contrôle parental à l'intérieur de Discord.
06:37Il faut que vous, vous ayez votre compte,
06:38et que vous puissiez le paramétrer avec lui.
06:41C'est un peu le cas sur tous les réseaux sociaux, ça, non ?
06:42À chaque fois, on peut mettre des limites, quand même, nous, en tant que parents.
06:45Alors, pas toutes les plateformes sont équipées d'un contrôle parental, malheureusement.
06:49Mais les plus grandes, par exemple, les Instagram, TikTok, tout ça, on peut mettre des limites ?
06:53Exactement. La plupart ont ce qu'ils appellent un centre des familles,
06:56où on va pouvoir mettre des petites limites en place.
06:58Généralement, c'est assez bien planqué dans les menus,
07:00et c'est assez compliqué d'accès.
07:02Il faut avoir un peu travaillé à la NASA pour réussir à configurer les trucs.
07:06Et il y a une limite majeure,
07:08c'est que la plupart du temps, il faut que les parents aient un compte sur la plateforme.
07:12Donc, si je veux paramétrer sur TikTok, par exemple,
07:16il faut que mon enfant soit aussi sur TikTok.
07:18Donc, moi, en tant que parent, il faut que je sois équipé,
07:20donc il faut que je sois informé.
07:21C'est bien, c'est un bon moyen pour ces plateformes de faire créer encore plus de comptes,
07:24parce qu'il faut aussi que les parents s'y mettent.
07:26C'est assez incroyable.
07:28Alors, je me dis qu'il y a toujours des solutions de contornement pour absolument tout,
07:32mais est-ce que, justement, vous pouvez nous dire ce matin, Stéphane Bonnejean,
07:34les limites qu'on peut mettre à nos ados ?
07:38Je pense notamment aux limites qu'on peut mettre directement sur le smartphone.
07:41Aujourd'hui, on peut mettre quand même des limites de temps, ne serait-ce que ça.
07:45Parce que ça, les gens, ils ne pensent pas forcément.
07:47Exactement.
07:48En fait, il y a plein d'outils qui existent, mais ils sont tous assez compliqués.
07:51Ils couvrent une partie des besoins.
07:53C'est-à-dire que je vais pouvoir limiter le temps de connexion,
07:56je vais pouvoir limiter les applications,
07:58notamment sur iPhone ou sur Android, j'ai des options
08:00qui ne sont pas forcément intégrées aux applications des réseaux,
08:04mais qui peuvent être sur le téléphone.
08:05Ça, ça me permet de paramétrer quelques petites choses.
08:08Il y a des solutions externes de contrôle parental
08:11qui existent, qui ne sont pas parfaites,
08:13et surtout qui ont un inconvénient majeur,
08:15c'est que je dois les paramétrer partout.
08:16Je prends un exemple tout simple.
08:18Moi, j'ai discuté avec un petit garçon il n'y a pas très longtemps.
08:20Son père lui a dit « Non, tu as arrêté un peu YouTube,
08:22je vais t'arrêter à telle heure. »
08:23Il a dit « Ok ».
08:24Sur son téléphone, il était bloqué.
08:26Qu'est-ce qu'il a fait ?
08:27Il a installé l'application YouTube sur sa Switch.
08:29Sur la Switch.
08:30Ah oui, encore mieux.
08:30Il faut penser absolument à tous les écrans de la maison.
08:36Et en fait, c'est infaisable.
08:38Donc moi, ce que je conseille, c'est de faire le vrai contrôle parental,
08:41c'est-à-dire pas reléguer ça à une application,
08:44mais en discuter avec ses enfants.
08:45Oui, bien sûr, être présent.
08:46Un autre conseil que vous donnez, d'ailleurs,
08:48c'est d'établir des moments sans écrans,
08:50mais aussi des zones sans écrans à la maison.
08:53J'ai trouvé ça original.
08:54Par exemple, autour de la table, du dîner.
08:57Nous, on a sanctuarisé des moments et des endroits
08:59où l'écran est interdit.
09:01Et typiquement, le repas en famille,
09:02c'est quelque chose qu'on a, nous, sacralisé.
09:05Donc, ça veut dire que les enfants, mais les parents,
09:08il faut être super exemplaire aussi en tant qu'adulte.
09:11Alors oui, c'est ça aussi le problème parfois,
09:13c'est qu'on n'est pas nous-mêmes exemplaires.
09:14Exactement.
09:15Et en fait, si j'applique une règle
09:17et que j'impose une règle à mon enfant
09:18et que moi, je ne la suis pas,
09:19c'est-à-dire que tu n'as pas le droit aux écrans,
09:20mais entre deux bouchées, moi, je scroll sur Instagram,
09:22ça n'a pas marché.
09:23Bien sûr.
09:24Et puis, il faut aussi s'intéresser un petit peu
09:25à leurs activités en ligne.
09:27C'est ce que vous nous dites dans votre livre,
09:28Stéphane Bonnejean,
09:29même si ce n'est pas toujours passionnant,
09:31il faut arriver à dialoguer avec eux
09:33sur ce qu'ils partagent
09:34et le contenu de ce qu'ils regardent aussi.
09:37Exactement.
09:37En fait, c'est la plus grosse inconnue
09:39aujourd'hui des parents.
09:40Moi, la plupart des gens avec qui j'ai parlé,
09:42ils me disent, moi, je n'y comprends rien,
09:43de toute façon, je le laisse faire.
09:45Et le problème de laisser faire,
09:47c'est que c'est quasiment pire
09:48que de bloquer absolument,
09:49c'est que je ne sais pas
09:51ce qui va se passer en ligne.
09:52Et pour savoir ce qui va se passer en ligne,
09:54même les solutions de contrôle parental,
09:55ça ne marche pas.
09:57Donc, je vais devoir m'intéresser
09:59à sa vie numérique,
10:00je vais devoir lui poser des questions,
10:01je vais devoir prendre du temps avec eux.
10:02Je vais devoir dialoguer, quoi.
10:04Je vais devoir poser des questions
10:05parce que je n'ai pas les réponses aussi.
10:07Donc, en fait,
10:08on rentre effectivement dans un dialogue
10:09et moi, ma méthode,
10:10elle s'appelle Parlons,
10:11Parlons Réseaux Sociaux pour ça.
10:13Vous nous aidez bien dans ce livre
10:15Le Décrypteur des Réseaux Sociaux
10:17de votre ado.
10:18C'est signé Stéphane Bonnejean
10:20aux éditions Vuibert.
10:22Merci beaucoup d'être revenu ce matin sur Enfait.
10:23Merci à vous.
Commentaires