00:00Pois é, a gente continua trazendo as várias falas de Flávio Bolsonaro, atendeu ao programa Pânico e também a nossa
00:08reportagem, e aí ele foi questionado sobre a polarização, se a eleição, a vitória, poderia acabar com a polarização e
00:17a gente tem inclusive a resposta dele. Vamos acompanhar.
00:20Tem outras lideranças e a gente vai poder governar com muita tranquilidade, porque eles vão perder a força deles, vão
00:29perder ali o pouco que resta ainda de credibilidade e de aceitação em cima do Lula, ele está batendo o
00:34pior índice da vida dele, de aprovação, de aceitação, quer dizer, ninguém mais cai nas mentiras do Lula, estou muito
00:41confiante.
00:42Flávio Bolsonaro entendendo que a vitória dele poderia colocar um ponto final nessa polarização.
00:50Você, Dávila, qual é a análise que a gente precisa fazer? Uma figura com o sobrenome Bolsonaro conseguiria quebrar essa
00:58polarização PT, bolsonarismo, que muitos costumam classificar?
01:04Se o Brasil tem de voltar ao caminho da prosperidade, como o próprio Flávio Bolsonaro anunciou, é preciso sim acabar
01:14com a polarização, porque o Brasil vai ter de enfrentar reformas duríssimas, que necessitará união política, força partidária para implementar.
01:27Vai ter de enfrentar a reforma da Previdência, ajuste fiscal, tem um pacote grande de reforma administrativa, tem de regulamentar
01:37essa reforma tributária, que até agora não aconteceu, ou seja, temos de mexer na reforma trabalhista, mais uma vez, para
01:43fazer valer a reforma trabalhista.
01:45São medidas muito duras, olha aí, me leio tentando para aprovar uma reforma trabalhista na Argentina, com maioria e tudo
01:51a dificuldade que é.
01:53Então, não é uma agenda fácil, colocar o Brasil no rumo certo do crescimento sustentável, da prosperidade, da estabilidade institucional,
02:04da abertura econômica, da responsabilidade fiscal, é uma agenda muito dura.
02:11E, portanto, não pode ter essa polarização, porque vai atrapalhar demais.
02:14Então, concordo aí com o que o Flávio Bolsonaro disse, mas isso demandará essa grande aliança, união nacional em torno
02:22dessa agenda reformista.
02:23É óbvio que a esquerda vai sabotar o tempo inteiro, mas a direita, a direita precisa estar unida em torno
02:30dessa proposta.
02:31Não será tempo fácil, porque o estrago que 20 anos de populismo fez, a economia, as instituições, a credibilidade do
02:43Estado de Direito, foi gigantesca, foi um estrago gigantesco.
02:49Agora, precisará muito trabalho, dedicação, seriedade e coragem política para fazer com que esta agenda saia do discurso e se
03:00torne realidade.
03:01Eu conversei, inclusive, com um parlamentar da base governista, foi há muito tempo o vereador aqui em São Paulo, hoje
03:07em dia deputado federal,
03:09e disse que a base governista não esperava uma performance nesses patamares de Flávio Bolsonaro.
03:17Todos estão surpresos, o que indica que vai ser uma caminhada muito mais difícil para o presidente da República nessa
03:25tentativa de se reeleger.
03:27Bruno, nós falávamos sobre os desafios de Flávio Bolsonaro.
03:31Há um entendimento de que ele precisa reforçar essa intenção de ser o candidato moderado, um Bolsonaro diferente,
03:38que dialoga com todos os setores. Você enxerga que essa é a principal dificuldade?
03:46Eu não sei se é dificuldade por parte dele, acredito que menos, mas uma dificuldade maior das pessoas romperem determinadas
03:53barreiras.
03:54Nunca concordo com isso, mas as pessoas criaram determinados obstáculos ali simplesmente pelo sobrenome do Bolsonaro.
04:03E eu acredito que se não tivéssemos vivido a época da pandemia, essa rejeição teria sido muito menor.
04:10Pessoas ali estavam envolvidas emocionalmente e acendeu ali aquela chama.
04:15Mas, de qualquer maneira, é uma realidade hoje em dia.
04:17Então, eu acho que a dificuldade do próprio Flávio não é essa, porque eu acho que ele é,
04:23mesmo na forma de falar, aquele que coloca outros tipos de palavra e é mais, digamos, cauteloso na forma que
04:32fala.
04:32Repito, não estou fazendo juízo de valor, porque eu realmente não acho que há uma necessidade,
04:40ou melhor, uma possibilidade de uma rejeição tão alta por determinadas falas.
04:45Mas isso tudo é muito pessoal.
04:47Então, eu acho que o Flávio, naturalmente, ele passa isso.
04:51Ele é mais calmo ao falar e, portanto, as ideias dele que ele vem mostrando, pelo menos até agora,
04:58mostrariam essa tendência de ser essa pessoa mais cautelosa e mais comunicativa com esse centro que criou essa rejeição.
05:06Mas eu acho que a grande dificuldade que ele tem, e não digo que terá,
05:11eu acho que ele tem essa possibilidade de romper,
05:14são mostrar para as pessoas, as pessoas permitirem rever determinados conceitos.
05:20E eu acho que isso passa pelo comportamento humano.
05:22A gente tem uma dificuldade muito grande em assumirmos mudanças de comportamento.
05:27Será mesmo que o que a gente pensou estava certo?
05:30Será que eu posso rever a minha forma de pensar?
05:32Tudo isso é uma grande dificuldade,
05:34só do ponto de vista de análise do comportamento humano.
05:37E é aí que eu acho que está o grande X da questão,
05:40onde ele deve ter um grande estrategista na sua comunicação
05:43para conseguir romper essa barreira e entender
05:47cada um dos pensamentos individuais do outro lado
05:50para que ele possa mostrar.
05:51Olha, sou diferente e o Brasil precisa necessariamente de uma mudança.
05:56Pois é, vou pedir para o Mota fazer uma análise a respeito dessas discussões
05:59que existem sobre polarização,
06:01porque você, na contramão de muita gente,
06:04não vê um grande problema nisso, né, Mota?
06:06Mas se fosse para nós caminharmos no sentido oposto da polarização,
06:12precisaríamos fazer exatamente o quê?
06:13Bom, quando o Flávio disse que ele poderá acabar com a polarização,
06:17seria governar para todos e talvez descer do palanque?
06:24Microfone fechado, Mota.
06:27Não, não está não. Está me ouvindo agora?
06:29Pelo menos a gente não estava escutando, agora está certo. Obrigado.
06:33Eu acho que essa palavra polarização,
06:35ela é usada com dois sentidos distintos.
06:40Eu acho que o Flávio usou essa palavra
06:42para se referir a discussões exacerbadas
06:48que não têm base na realidade,
06:51onde as pessoas dizem, eu sou de direita, você é de esquerda,
06:54e o cara não sabe direito o que é ser de direita,
06:57nem o outro sabe o que é ser de esquerda.
06:59Então você fica uma discussão sobre nada,
07:03é gerando muito calor,
07:06muita excitação a troco de absolutamente nada.
07:11Em vez de você discutir coisas concretas,
07:15projetos, vamos discutir,
07:16é melhor pagar mais imposto ou menos imposto?
07:19Vamos discutir, olha, a Previdência Social está quebrada,
07:23ela está quebrada, quer ver os números?
07:26A gente vai continuar fingindo que está tudo bem
07:28até o dia em que os aposentados não recebam mais?
07:33Agora, eu vejo um outro sentido da polarização, Caniato,
07:38pelo qual eu dou graças a Deus,
07:39porque eu cresci numa época em que não existia polarização no Brasil.
07:45Todo pensamento nominante era de esquerda.
07:48Você podia ir na livraria e encontrar obras maravilhosas
07:52sobre a vida de Lênin, a vida de Marx, a vida de Stalin,
07:57a guerrilha no Araguaia.
07:58Você jamais ia encontrar um livro sobre Ludwig von Mises,
08:04sobre a turma da escola austríaca.
08:06Você jamais ia encontrar um livro de Thomas Sowell.
08:11Existia no Brasil um ambiente unipolar.
08:16Só existia um polo, a esquerda.
08:19Eu cresci nesse ambiente.
08:22Eu só fui ouvir falar e aprender alguma coisa
08:27sobre liberalismo e conservadorismo
08:30depois dos 40 anos de idade.
08:33Então, eu dou graças a Deus pela polarização.
08:37Eu dou graças a Deus que os meus filhos estão crescendo no mundo
08:42onde há pelo menos duas visões.
08:45Pelo menos.
08:47Uma delas eu conheço, eu considero,
08:50uma visão absurda, desconectada da realidade,
08:54fundamentada na ignorância de um alemão
08:57que não entendia nada de economia,
08:59não entendia nada de filosofia,
09:02não entendia nada de comportamento humano
09:04e é considerado um economista, um filósofo.
09:07Obviamente, estou falando de Karl Marx.
09:09Então, essa polarização é uma bênção.
09:13É graças a essa polarização que hoje
09:16a gente provavelmente vai ter nas próximas eleições
09:20um representante da esquerda mais atrasada,
09:24mais radical, mais tacanha,
09:26mais pró-sindicalismo, pró-imposto
09:28e um representante da direita
09:30que está falando de livre mercado e de liberdade.
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