00:00Está con nosotros Carlos González, presidente de la Cámara Regional de Turismo de Cusco,
00:04para hablar de este tema tan espinoso. Bienvenido.
00:06Muchas gracias por la invitación.
00:08Yo siempre te comentaba, Carlos, yo siento que estamos allá abajo, ¿no es cierto?,
00:13cuando deberíamos estar discutiendo así, por Dios, en vez de estar viendo cómo aprovechamos
00:19nuestras oportunidades en el turismo, ¿no?, cómo le sacamos provecho a la enorme potencialidad que tenemos, ¿no?
00:25Completamente de acuerdo, y lo que pasa es que el turismo nunca ha sido política de Estado,
00:29y recién este año, si Dios quiere, se va a lanzar la Política Nacional de Turismo por primera vez.
00:36Por ejemplo, el turismo no es parte de los sectores que el Ministerio de Economía maneja,
00:44sino el turismo está disgregado entre hoteles, por un lado, restaurantes, por otro, agencias de viaje,
00:49y todo lo que no saben categorizar está en una nebulosa llamada otros.
00:54Entonces, si nosotros no tenemos políticas públicas adecuadas que ven al turismo como un verdadero motor de desarrollo,
01:00y sobre todo de creación de empleo, siempre vamos a tener este tipo de situaciones,
01:06y siempre va a haber aprovechamientos tanto de sectores locales como regionales.
01:11No, claro, yo creo que el referente más importante en relación al tema del turismo es lo que ha pasado,
01:17bueno, aparte de México, Costa Rica, que son experiencias fantásticas, es lo de España.
01:21Tienen 100 millones de turistas, 100 mil millones de euros mueven al año por el turismo, es una barbaridad.
01:29Y es cierto, pero no podemos todos nosotros no llegar ni a los 4 millones, ¿no?
01:36Sí, deberíamos estar en...
01:37Completamente, pero eso tiene que ver con que al no ser una política de Estado,
01:41no ha habido infraestructura, no ha habido inversión en infraestructura en nuestro país.
01:46Por eso es que tenemos el estado de carreteras que tenemos.
01:49O hablando en el caso particular de Machu Picchu,
01:51¿cómo puede ser posible que el acceso al principal ícono patrimonial y turístico de nuestro país
01:57tenga la categoría de calle?
02:00Esa es la razón por la cual la provincia de Urubamba tiene competencia para la gestión de esa vía.
02:06Esa debería de ser una vía nacional gestionada por Provías,
02:09que debería estar en el mejor de los estados.
02:12De los estados, por supuesto.
02:13Así como la carretera que conecta todo el circuito turístico del Cusco.
02:18Pero no es así.
02:19Ahora, acá hay el conflicto que tiene ya muchos años,
02:24de quién debe manejar este servicio y en qué condiciones, etcétera.
02:28Y lo lógico es que esto se someta a un concurso y que gane el mejor o los mejores,
02:33porque es un servicio que requiere continuidad, requiere estándares de calidad, ¿no?
02:39Pero, ¿por qué con Cetur logra siempre salir ganando, no?
02:43Porque, nuevamente, es una calle que ha sido gestionada.
02:47El contrato inicial fue de la Municipalidad de Machu Picchu,
02:50porque recordemos que cuando se vende, se privatiza todos los activos hoteleros en el Perú,
02:56esa carretera era manejada por Entur Perú.
02:59Eran los buses del hotel los que manejaban eso.
03:01Pero cuando se concesiona, de una manera muy extraña,
03:05es de que se olvidan de que existía la concesión de la carretera
03:09y al final simplemente se la entregan a la Municipalidad de Machu Picchu
03:12y el primer contrato lo hacen ellos.
03:14Pero eso te demuestra que el turismo nunca ha sido de interés o de importancia para el país.
03:20Pero, por ejemplo, ¿cuánto puede facturar al año una empresa como ConceTur
03:24que ha tenido el monopolio del traslado de turistas?
03:27Si nosotros tenemos un millón y medio de turistas que van todos los años en esa ruta
03:32y cada uno de ellos gasta en promedio 10 dólares,
03:36estamos hablando de 15 millones de dólares solamente en esa ruta por un año.
03:42Entonces, en 25 años estamos hablando de 300 millones o más de dólares
03:49que se han facturado en esa ruta.
03:51Y que los ha facturado, o sea, han sido los ingresos de ConceTur en estos años.
03:58Así es, por supuesto. Y eso no tendría nada de malo en la medida de que hubiera cuentas claras,
04:05que hubiera una auditoría constante, que nos garantizaran la operatividad del servicio
04:10de una manera correcta, pero sobre todo de que haya predictibilidad.
04:14El turismo sin predictibilidad no puede ser competitivo.
04:18Entonces, si es que una autoridad local que carece de la capacidad para poder generar una licitación,
04:26pese a que ya está entrando a su cuarto y último año de gestión,
04:30y ha debido de ver esto desde el primer día que pisaron esa municipalidad,
04:34entonces, ¿en qué estamos?
04:36Necesitamos la intervención del gobierno, necesitamos que se cambie de categoría a esta vía,
04:41que deje de ser una calle y que se convierta en la verdadera carretera Jairán Bingham,
04:46gestionada por Provías y licitada la operación al mejor postor que sea un operador de calidad mundial.
04:52Claro, ahora, el Conceitur cuando ha, yo recuerdo porque yo he seguido esa historia por años,
05:00en determinado momento apareció Alejandro Soto, que terminó siendo presidente del Congreso,
05:06que era el abogado del Conceitur, y fue un hecho, yo diría hasta escandaloso,
05:12porque lo que ellos decían es que les habían otorgado la concesión por 30 años,
05:16y resulta que el documento nunca se pudo acreditar que existía.
05:20Es decir, que nunca se pudo probar que era verdad, o sea, ellos decían,
05:24no se puede hacer, ¿no es cierto?, un concurso porque tenemos el derecho casi de por vida sobre la ruta,
05:31y no era verdad, eso no, nunca pudo acreditarse en la existencia de ese acuerdo, ¿no?
05:36Y en todo caso, si es un acuerdo que no es conveniente para la municipalidad, se modifica, ¿no?
05:40Ha habido una serie de documentos, hay una nebulosa legal en este tema,
05:45porque el primer contrato es un contrato de adjudicación directa de la municipalidad de Machu Picchu,
05:52estamos hablando pues hace más de 25 años atrás,
05:55y a partir de ahí ha habido toda una serie de documentos confusos,
05:59que hasta ahora no han sido aclarados por las autoridades correspondientes.
06:02Ahora, ¿no hay alternativas? Digamos, ya, la posibilidad de subir en bus hacia la yacta es una,
06:10pero en otros destinos turísticos del mundo se usan vías como estas, no sé cómo es que se llaman.
06:19Hay accesos mecanizados.
06:21Claro.
06:21Así es.
06:21Es decir, estos vagones que van en rieles y suben, ¿no es cierto?,
06:28y trasladan pasajeros de manera continua, segura, ¿no es cierto?,
06:33y sin afectar además, porque puedes hacer un diseño con la calidad de arquitectos que tenemos en el Perú
06:38que no perjudiquen la visión, digamos, del paisaje, ¿no?
06:43A lo largo de los años, el sector privado de turismo ha hecho una serie de propuestas para esto.
06:50Finalmente, este año, es que el plan maestro de Machu Picchu toma en cuenta al turismo como un objetivo estratégico,
06:58cosa que no sucedía con los últimos planes.
07:00Es increíble, por ejemplo, de que Machu Picchu no haya tenido un plan maestro vigente en los últimos cinco años.
07:07El último venció el año 2019.
07:10Recién con el plan maestro del 2026 al 30,
07:14es de que hemos incorporado objetivos estratégicos dentro de la gobernanza de Machu Picchu,
07:18y de esa manera vamos a poder generar accesos complementarios,
07:22porque eso es lo que se tiene que hacer, se tienen que hacer proyectos para que haya accesos mecanizados.
07:27En la época de los incas había 12 accesos al parque de Machu Picchu,
07:32que en ese momento era un santuario religioso, político y administrativo.
07:37No puede ser posible de que estos no se aprovechen,
07:41y que hasta ahora tengamos una única manera de llegar,
07:44que sea por esta calle Jairan Bingham.
07:47Bueno, ¿qué va a pasar con el hotel?
07:49Había una disputa por el vencimiento del contrato,
07:54la operadora manejada,
07:56bueno, el accionista mayoritario, el Hugo Huitón, en este momento, ¿no es cierto?
08:00Entiendo que Rafael López Aliaga y Lorenzo Soxa todavía tienen una participación,
08:06pero te digo que la mayoría en este momento es del Hugo Huitón,
08:09pero ellos decían que como los había afectado la pandemia,
08:12debía prorrogarse la vigencia del contrato,
08:14pero el contrato iba a vencer y no había reemplazo,
08:17no había una licitación convocada,
08:19no había para la gestión del...
08:21¿Qué va a pasar con eso?
08:22Porque es importante ese hotel, ¿no?
08:24Por supuesto, nuevamente acá sale a relucir la dejadez de las autoridades,
08:30en este caso esto era competencia del gobierno regional de Cusco,
08:34lamentablemente pese a que el sector privado estuvo pidiendo
08:39de que esto también se viera desde el inicio de su gestión,
08:42lamentablemente no se dio,
08:44y debido justamente a que se dejaron las cosas pasar
08:48y que luego posteriormente no se hicieron de la manera adecuada,
08:51esto es sujeto de un arbitraje y es el árbitro designado según este contrato
08:57el que va a determinar qué sucede con ese hotel.
09:00Claro, y la línea y el servicio del tren de Jairan Bingham,
09:06¿qué va a pasar?
09:07Porque entiendo que vence la concesión en agosto, septiembre de este año, ¿no?
09:12Los operadores de la vía Férrea Machu Picchu tienen que renovar no contratos,
09:19sino permisos y autorizaciones operativas,
09:22que esos son procedimientos administrativos.
09:25Según tengo entendido, los contratos todavía vencen el 2035.
09:31¿El 2035?
09:33Sí, el 2035.
09:34De acuerdo, pero ahora, realmente es penoso lo que nos está pasando,
09:39tenemos que terminar por hoy, pero esto, por ejemplo, es un tema de agenda, ¿no?
09:43Es decir, el turismo es una de las grandes potencialidades que tiene el Perú,
09:47y además es permanente, no está, ¿no es cierto?,
09:50supeditado, en algún momento el mineral se nos va a acabar, ¿no es cierto?
09:54El turismo va a estar ahí, siempre, ¿no?
09:56Es el principal generador de empleo en la región de Cusco,
10:00y de esto depende un millón y medio de peruanos de manera directa
10:03y cinco millones de peruanos de manera indirecta.
10:05Es decir, lo que pasa en Machu Picchu, afecta a uno de cada cinco peruanos.
10:09Toda la cadena.
10:11Así es.
10:12Carlos, muchas gracias por estar con nosotros.
10:14Y ojalá, es decir, la próxima vez que tengamos un encuentro,
10:18pongámonos a discutir qué cosas es lo que hay que hacer
10:20para producir este enorme cambio que hay que producir en el turismo.
10:24Es que tenemos, y ha ido siempre lo mismo, ¿no?
10:29Y a qué país no quisiera tener lo que tenemos nosotros, ¿no es cierto?
10:33Qué país lo quisiera, y no sabemos aprovecharlo adecuadamente e inteligentemente, ¿no?
10:39Muchas gracias por estar acá.
10:41Carlos González, presidente de la Cámara Regional de Turismo de Cusco,
10:44ha estado con nosotros, nos vamos a la...
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