00:00Les quiero presentar ahora sí a mis invitadas de hoy en esta mesa ancha electoral, Paula Moreno.
00:05Paula, usted ya sabe, preséntese.
00:07Hola, ¿cómo están, Mari? Muchísimas gracias por esta invitación y a ustedes es un gusto para mí compartir este espacio
00:13donde, bueno, vinimos a hablar de hacer visible lo invisible.
00:16Yo soy Paula Moreno, cabeza de la lista de la Cámara por Bogotá de Juan Daniel Oviedo, los de El Rayito Amarillo.
00:22Ahí está.
00:23María Lucía Villalba, también una mujer que aspira a convertirse en congresista.
00:28María Lucía, preséntese.
00:29Maritza, buenos días. Un saludo especial para todos, para ti, para Julio, para las personas que nos ven.
00:35Yo soy María Lucía Villalba, candidata al Senado de la República por el nuevo liberalismo con el número 6 en la coalición Ahora Colombia.
00:42Y, pues, por supuesto, también don Julio que está acá acompañándonos como siempre toda la mañana.
00:46Hola, Maritza.
00:46Julio, muy buenos días.
00:47Gracias.
00:48Miren, pues hablemos de eso. Entremos de una vez en materia.
00:51Ricardo Roa, ayer la Fiscalía anunció que va a imputarlo por cargos de violación de topes en la financiación de campaña,
00:57pero además de eso, por un requisimiento ilícito detrás de eso, pues está el escándalo de la adquisición de un apartamento.
01:02Y al lado de esto, Juliana Guerrero, quien iba a ser nombrada la viceministra de la Igualdad,
01:07pero gracias a una denuncia que hizo una congresista, una congresista ejemplar, Jennifer Pedraza,
01:12pues terminó en lo que terminó y la Fiscalía anunció también que imputará cargos,
01:16pero además de eso que va a pedir prisión domiciliaria.
01:18No, pues es que Maritza, esto tiene solamente una forma de verse y es, en el caso, por ejemplo, de Ricardo Roa,
01:25pues hombre, no puede seguir al frente de la empresa más importante que tenemos los colombianos.
01:30Lo mínimo que debería hacer hoy es pedir una licencia no remunerada y separarse del cargo mientras se defiende.
01:36Ahora, en el caso de Juliana Guerrero, ¿qué mensaje se le está dando a los jóvenes para que estudien, se superen y le hagan?
01:44Sí, pues uno se consigue una universidad de garaje que le limpia los títulos por tener X o Y cargo.
01:50Esto es una tristeza, pero lo más duro de todo es, para no ir más lejos, el presidente Petro puntualmente le pide la renuncia
01:57al presidente encargado de Urrá y pues no ha pasado nada, a ese sí se le pide la renuncia y a los que no.
02:04Entonces, ser selectivo en los apoyos que se dan, a mí la verdad me parece un pésimo mensaje para Colombia, me parece gravísimo.
02:11Sí, y además traer aquí nuevamente sobre la mesa un detalle que no es mínimo y es que Ricardo Roa ya fue sancionado,
02:18es decir, fue hallado responsable por lo pronto de temas administrativos por parte del Consejo Nacional Electoral
02:23por sí efectivamente haber violado de los topes María Lucía.
02:26Maritza, esto es gravísimo porque en una sociedad con tantas necesidades tan desigual,
02:31manda un mensaje de que el que hace trampa le va bien en esta sociedad, destruye la confianza,
02:39no sólo en la empresa del Estado más importante que aporta el 12% al PIB,
02:45sino también para miles de estudiantes que se esfuerzan, que hacen las cosas bien,
02:50que acceden a créditos para poder acceder a una educación
02:52y qué mensaje le están mandando también a los otros estudiantes que están en ese instituto, en esa universidad,
02:59a los que les están robando el futuro.
03:01Sí, Julio.
03:02Yo quisiera referirme al tema de Juliana Guerrero porque me parece un tema pues muy denso, muy extraño.
03:09Yo creo que la pregunta que se hace el país es, ¿cuál es el origen del poder de Juliana Guerrero?
03:14Porque no es solamente que hubiera sido nombrada viceministra de Juventud,
03:18sino que varias versiones periodísticas serias dan cuenta de que es una persona con mucho poder
03:24dentro de la casa de Nariño y de que es mucho poder dentro de las instituciones del Estado.
03:29¿Por qué es tan influyente?
03:31Entonces uno entiende que hay figuras políticas, por ejemplo, como Armando Benedetti,
03:35que es poderoso pues porque tiene una gran capacidad de operación política,
03:38le gusta o no, no le gusta, pues tiene unas habilidades de operación política.
03:42Hay gente que es poderosa porque tiene mucho conocimiento.
03:45Hay gente que es poderosa, por ejemplo, como el presidente Petro, naturalmente,
03:49legítimamente porque tuvo muchos votos.
03:51Pero ¿por qué razón es tan poderosa Juliana Guerrero?
03:54¿Y qué le está sugiriendo usted?
03:55No, ese es el problema.
03:57Es que lo que la gente tiene en la cabeza y lo que se está diciendo en las redes sociales,
04:01lamentablemente porque no deja de haber un tema de machismo de fondo,
04:04es que el origen del poder de Juliana Guerrero es que tiene una relación sentimental
04:08con alguien dentro del gobierno.
04:09Pero eso no es culpa de la gente ni de la opinión pública.
04:12Es culpa del gobierno que no es transparente y no nos cuenta,
04:16si no es ninguna de estas razones, por qué la señora Juliana Guerrero es tan poderosa
04:21y por qué dentro del gobierno se jugaban sus puestos nombrando a una persona
04:27que no tiene conocimientos, que no tiene vida académica,
04:30que no tiene trayectoria política, que no tiene votos,
04:33en nombrarla un cargo con un título evidentemente falsificado.
04:38Entonces no se entiende y eso lo que nos da cuenta es de una enorme oscuridad dentro de este gobierno
04:44que es una caja negra y que están pasando cosas que no son claras delante de la opinión pública.
04:48Quizás sin irnos tan allá y digamos como para no legitimar estos argumentos
04:52que quizás tengan algo de machismo, quizás sean reales,
04:56simplemente englobemos en que esto podría ser parte de la rosca,
05:00de una rosca que termina siendo que muchas de esas personas que están asesorando al gobierno nacional
05:04no tengan la preparación necesaria, sino que simplemente son leales al gobierno nacional
05:08o son amigos del gobierno nacional, pero pues ¿cuál es el gobierno?
05:11¿Quiénes son los que están manejando los recursos públicos?
05:14¿Quiénes son los que están al frente de la UNGRD, que ya vimos que se la robaron?
05:18¿O de FINDETER, que tenemos ahorita también recientemente un escándalo
05:21por el desvío de recursos presuntamente utilizados para las campañas y para fines electorales?
05:25Pero María, es que no sé qué nos extraña, si este es el gobierno del cambio,
05:29pero desafortunadamente el cambio que hemos tenido es de un escándalo a otro escándalo al día siguiente
05:35y desafortunadamente se les ha olvidado que las personas no la están pasando bien,
05:41no se les está haciendo seguimiento a los recursos, pasamos de un escándalo a otro
05:44y lo realmente importante, se les fue.
05:47Ahora, yo sí le valoro algo a este gobierno, es que puso a la gente en el centro de la mesa,
05:52pero las pusieron como debate y los dejaron olvidados, porque cambio no ha habido
05:56y esto es lo que nosotros tenemos que llegar a cambiar y yo le hago una invitación a María Lucía
06:00y es, vamos a ser equipo en el Congreso y vamos a llegar a legislar y hacer las cosas bien.
06:05Si los congresistas dejaran de irse de entidad en entidad, con un sobre Manila debajo del brazo
06:09y se fueran de entidad en entidad, atender puentes, hacerle seguimiento a los recursos,
06:14hacer los debates de control político, pues hombre, que Colombia sería un país mejor
06:18y el Congreso no tendría un nivel de desprestigio del 88% en Colombia.
06:22Yo creo ahí, Mari, que tú mandas un mensaje que es el acertado y es quién nos está gobernando,
06:29quién está en los cargos de decisión más importante del gobierno nacional,
06:33con qué rigor se están tomando las decisiones, con qué preparación, con qué tecnicismo
06:37y digamos que ese es el punto y yo creo que hay otro tema que es fundamental
06:42y es el mensaje que manda el gobierno nacional, porque casos de corrupción puede haber,
06:46pero cuál es la respuesta que está dando el gobierno nacional,
06:49digamos cuál es la respuesta en este momento, si no es de apartarla, por ejemplo,
06:53del Consejo Superior Universitario que está en la Universidad Popular de Sucre,
06:58cuál es ese mensaje que están mandando a todos los demás,
07:01que no importa la preparación, que no importa el conocimiento, que no importa el mérito,
07:05ese es el mensaje que le estamos mandando a los colombianos,
07:08que le está mandando el gobierno nacional.
07:10Pero en todo caso y para terminar, una ronda de allá para acá muy corta sobre este tema,
07:13sí, estamos haciendo una evaluación de las cosas que podríamos reprochar
07:18que está haciendo el gobierno nacional con el nombramiento de muchas personas,
07:21pero realmente qué tan malo está haciendo o qué es lo que está haciendo bien,
07:25porque hay que decirlo también y aquí ya le metemos un poquito del tema político-electoral,
07:29pues el candidato que representa la continuidad de ese gobierno
07:32es el que hoy está apunteando a las encuestas.
07:34Entonces hay un mensaje ahí que sí está calando, más allá de la corrupción,
07:37más allá de los funcionarios, más allá de si se perdió o no se perdió la plata.
07:40Julio, María Lucía, Paula, muy rápidamente.
07:43Lo que pasa es que ese estado de la opinión pública, que es real,
07:46está también manchado por otro asunto y es cómo se está utilizando el poder,
07:50la capacidad del Estado, los recursos del Estado para, por ejemplo, hacer propaganda
07:54o para utilizar... A ver, lo que vemos tangiblemente es que las instituciones del Estado
07:59públicamente en sus redes sociales o en televisión se están instrumentando
08:04para hacerle campaña al gobierno.
08:06¿Qué es lo que vemos detrás? ¿Qué es lo que no vemos? ¿Qué es lo que está oculto?
08:09Entonces, a ver, puede haber una parte de que el gobierno está haciendo,
08:13digamos, lo que sus bases le exigen y que eso, que tenga una conexión
08:16con una parte de la opinión pública, pero ¿qué otra parte es clientelismo?
08:20¿Qué otra parte es burocracia? ¿Qué otra parte es utilización de los recursos
08:23del Estado para lograr esos resultados que mencionas?
08:26Yo quiero volver a un punto que quizás lo he mencionado en otras oportunidades.
08:29Eso que dice Julio ahí es cierto que tanta plata se está invirtiendo también
08:32para hacerle propaganda a los candidatos del gobierno,
08:35pero no se puede desconocer esa otra Colombia a la que uno siente que ese discurso
08:38sí le llega, María Lucía y Paula, rapidísimamente.
08:40Yo creo que acá hay un tema de narrativa en el que son expertos,
08:45que son muy hábiles, la verdad, y lo cierto es que también están utilizando
08:49la polarización. Y lo que hace la polarización es que se atrincheren
08:52los colombianos y que no entiendan de argumentos.
08:55Digamos, acá nos convertimos en tribus, o los extremos se han convertido en tribus
09:01donde se imposibilita el diálogo y el pensamiento crítico.
09:05Entonces parece que todos estos escándalos de corrupción a un 30%,
09:09que son los allegados al gobierno y al continuismo, les resbala todo lo que pase.
09:14No importa qué tan grave sea, les resbala argumentos, pruebas,
09:18nada de esto importa.
09:20Paula.
09:21Yo sí quiero hacerles de manera muy rápida una invitación a todos los colombianos
09:25y es a que no se dejen llevar por los gritos, la bulla.
09:27Mira, nosotros tenemos más de 50 años de conflicto.
09:31Si los gritos, la bulla, las megacárceles y los disparos fueran la solución,
09:35pues hombre, que seríamos suiza. Esa no es la solución.
09:37Yo les quiero hacer una invitación a que escuchen a personas sensatas,
09:40a que sumemos en medio de la diferencia y a que pensemos en un gobierno
09:44que estabilice este nivel de polarización que nos tiene realmente fregados.
09:48Miren, nos quedan apenas dos minutos para el siguiente tema,
09:50así que voy a recibir, digamos, un comentario de cada uno de ustedes,
09:53pero creo que es algo, una noticia internacional que ya tenemos que empezar a trabajar
09:58y es lo que está pasando en Cuba.
10:00Después de que fue la captura de Nicolás Maduro,
10:03muchos le apuestan a que finalmente el régimen cubano va a caer.
10:08Y en las últimas horas, después de esos aranceles que anunció Donald Trump
10:11a los países que le entreguen combustible a Cuba,
10:14ellos incluso han dicho que no van a poder recibir más aviones
10:16porque no les pueden proporcionar combustible.
10:19María Lucía, Julio, y para cerrar, Paula, muy rápidamente, ¿qué puede pasar?
10:24¿Finalmente sería la caída del régimen del castrismo allí o no?
10:29Yo sí veo el fin del régimen del castrismo,
10:33lo veo además por los intereses de Estados Unidos de controlar la región,
10:37que lo han dicho abiertamente, de Marco Rubio en específico,
10:40pero también por lo insostenible que se vuelve la caída de un 15% de la economía desde el 2020.
10:46Entonces yo sí lo veo venir.
10:48Bueno, se está cayendo otro muro de Berlín en América Latina.
10:52Sería un evento realmente histórico y que, por cierto, yo creo que habría que celebrar
10:57con la misma emoción que se celebró a principios de los 90 cuando se cayó el muro de Berlín.
11:03Es un régimen que ha violado sistemáticamente los derechos humanos
11:07y que demuestra otra vez, una vez más, si hacía falta,
11:11que estas ideas, las ideas comunistas, no funcionan,
11:14son un fracaso y llevan a la miseria y a la muerte.
11:16Pues Cuba es el claro ejemplo de un gran lunar en la democracia en América Latina
11:21y Cuba y Nicaragua no son unos buenos ejemplos.
11:25Ya está demostrado.
11:27Me alegraría mucho intervención militar, no estoy de acuerdo,
11:29pero sí me alegraría mucho que las personas pudieran volver a la democracia
11:33y así mismo mejorar su calidad de vida, que al final es lo importante.
11:37Les tengo unas preguntas muy rápidas para cada una de ustedes.
11:40¿Quién se restablezca prima técnica especial para congresistas, sí o no?
11:43No.
11:44No.
11:45¿Feminista, sí o no?
11:47Sí.
11:48Sí.
11:49¿El centro está más cerca de la derecha o de la izquierda?
11:52De la derecha.
11:54Si usted mira para allá, no logra ver la derecha.
11:56Si mira para allá, no logra ver la izquierda.
11:58El centro es el centro.
11:59Sí.
11:59Juan Manuel Galán o Carlos Fernando Galán, María Lucía.
12:02Carlos Fernando Galán.
12:04Si Oviedo no es presidente, ¿se lanzaría a la alcaldía?
12:07Tengo que preguntarle a él, pero yo lo apoyaría sin lugar a duda.
12:10Finalmente.
12:11Abelardo, si las cosas se van como están en este momento según las encuestas,
12:14¿Abelardo o Cepeda, María Lucía?
12:16No, tercería.
12:16Yo creo que hay que apostarle a la tercería, María.
12:19Oviedo.
12:21Pues, muchísimas gracias a ustedes, muchísimos éxitos en esa campaña.
12:24Julio, también muchísimas gracias.
12:25Gracias.
