- hace 6 horas
Lucas Ignacio Pires, exjugador de Almirante Brown, fue asesinado durante una violenta pelea en el partido bonaerense de La Matanza. La víctima fue atacada con una botella de vidrio rota y el principal sospechoso es uno de sus hermanos, quien permanece prófugo.
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TVTranscripción
00:00Tenés mucha cantidad de personas que están en la vía pública, en la vereda,
00:04y están consumiendo alcohol, cerveza, lo que sea, 12 horas seguidas.
00:09¿Qué hacés socialmente con eso? No lo podés llevar preso porque no están cometiendo ningún delito.
00:13Pero esas personas que están durante 12 horas tomando cervezas,
00:17en un momento hay uno que lo agarra con una pedra del otro y se empieza a pelear.
00:21Y eso pasa.
00:22Bueno, pero hasta que no pasa aquí no es delito.
00:23Hasta que no pasa no podés hacer nada.
00:25¿Qué pasa delito?
00:25Pero tenés un fenómeno de mucha gente que está haciendo nada muchas horas.
00:30¿Vos también estás en contra de la murga, Miguel?
00:31No, no, no, eso no tiene que ver con la murga.
00:33Tiene que ver con personas que tienen actividades de ocio que están lejos de la murga.
00:37Es estar sentados en un lugar sin hacer nada y consumiendo alcohol o drogas.
00:41Yo no creo que estén sin hacer nada porque algo viven.
00:43Podrán vender falopas y ahí tenés una investigación.
00:46No, la última vez que vine hablamos de los pibes estos que van con las motos
00:50a joderle la vida a todos los vecinos.
00:52A ver, vi, vi, vi, vi.
00:53La mayoría son motochorros.
00:54Y no vas a decir, no, no, podés meter a todos los que van a hacer ruido en la misma bolsa.
00:58El 90%, el 80% están con motochoreadas.
01:03¿Me entendés?
01:03Y te repito, y la policía pasa, toca bocina y sigue la joda, ¿me entendés?
01:07Y lamentablemente los ciudadanos de bien, que somos más.
01:11¿Vos lo denunciaste eso?
01:12Todo el mundo lo denuncia.
01:13No pasa nada.
01:14Lo denunciaste así, estos pibes tienen motos para nada.
01:15Y la comisaría te dice, no, la denuncia la tenés que hacer en el municipio.
01:18Y llamás al municipio y...
01:20No, eso es una mentira.
01:21Es una mentira.
01:22No da bola.
01:22Porque después van a hacer campaña ahí, ¿me entendés?
01:25Porque los punteros salen de ahí, ¿me entendés?
01:28O sea, vos decís que todos los pobres votan al intendente.
01:30Yo no hablo de pobres.
01:31O todos los delincuentes votan a los delincuentes.
01:33No, no, no, no, no mezclemos a los pobres.
01:35Pero está bien, pero qué, los delincuentes.
01:36Yo estoy hablando de los delincuentes.
01:37Más o menos.
01:38Son muchos pobres son víctimas de esos tipos.
01:38Pero más o menos porque estás hablando de los que no tienen nada para hacer durante el día,
01:42que está mucho ocio, mucho ocio.
01:44Mucho ocio quiere decir que no tienen nada para hacer.
01:49Y los que no tienen nada para hacer es porque no tienen trabajo.
01:51Y entonces volvemos al círculo y estás criminalizando la pobreza.
01:55Para mí los delincuentes no son pobres.
01:57Yo separo a los pobres.
01:59Porque cuando hablamos de la delincuencia, siempre dicen los pobres.
02:04Los delincuentes de mi barrio, muchos tienen auto alta gama, ya lo dije 20 veces.
02:08¿Me entendés?
02:08Están con autos descapotables, viejo.
02:10Y entran cada dos, tres meses, salen y siguen haciendo su vida.
02:14Pero la AFIP no hace nada, la ARCA no hace nada.
02:16Nadie hace nada.
02:16Bueno, ahora el gobierno dice que no hay que...
02:18¿Vos creés que van a ir a poner su auto a su nombre?
02:24Pero lo podés hacer, hoy lo podés hacer.
02:25De hecho, hoy el gobierno ha habilitado que vos puedas tener un auto de 100.000 dólares
02:29y nadie te diga nada.
02:31Son cosas distintas.
02:32¿Cómo?
02:32Son cosas distintas.
02:33Porque ahí lo que el gobierno está diciendo.
02:35Si el delincuente puede comprarse el auto por su nombre.
02:36No está diciendo que si vos durante años, para zafar de la inflación y perder tu capital,
02:42fuiste guardando guita en el colchón, usa ahorros, que hoy los puedas gastar.
02:46¿Y cómo sabe que el delincuente no lo hizo?
02:48Y bueno, combatía a los criminales, no a la gente de bien.
02:50Esto es simple.
02:51La verdulera sabe quién roba en su barrio.
02:54El mecánico y el herrero lo saben.
02:56Sí, vos también sabes.
02:56Entonces, anda y si lo saben ellos, ¿cómo no lo sabe el comisario?
03:00No, no, eso es claro.
03:01¿Cómo no lo sabe el intendente?
03:02Hay cámaras por todos lados.
03:03Pero las cámaras, ¿sabes para qué la usan?
03:05Para recaudar plata.
03:06Para meterte a vos una multa, si no sé, si a las 12 de la noche te cruzaste un semáforo
03:10en rojo para que no te afanen.
03:12Ahí sí te llega la multa, ¿entendés?
03:14Pero para seguir a los delincuentes, no.
03:16Porque en los barrios los delincuentes son siempre lo mismo.
03:18Entran y salen.
03:19Y si son menores, peor.
03:20Porque se manejan con más impunidad y saben que tienen carta libre para meterse.
03:23Pero vos te das cuenta que no es una cuestión de dirigente político.
03:26Sí.
03:26No, Mendoza, Mendoza que está en ustedes, la Libertad Avanza, tiene el índice de homicidio
03:32uno de los más altos, estuvo más alto que Rosario.
03:34Pero ¿hace cuánto está la Libertad Avanza?
03:35Y está en la falopa como loco.
03:36Pero ¿cuánto?
03:36Pero pará.
03:37Digo, no es una cuestión solamente de partido.
03:40No quiero depender nada, pero digo...
03:41No, no, no, pero está bien, lo traemos al lado político.
03:43¿Hace cuánto está la Libertad Avanza?
03:44¿Dos años y medio?
03:45No, no, Cornejo hace mucho más que está, ¿eh?
03:47¿Hace cuánto se creó la Libertad Avanza?
03:49No, no importa, pero ¿tanco Correjo o no está con Correjo?
03:51¿Tanco Correjo o no está con Correjo?
03:53¿Avalan ese sistema o no?
03:54No tengo el dato.
03:54Sí, yo tengo el dato, te lo estoy diciendo.
03:56Pero ¿hace cuánto está la Libertad Avanza?
03:57¿Qué es eso?
03:58¿Vos creés que con dos años en minoría se puede hacer un cambio en elástico?
04:03No, no es dos años, hace como 16 que está en el Mendoza.
04:06Esto lleva muchos años, pero el que está haciendo las reformas que Argentina necesita es Javier Mendoza.
04:11Bueno, no se nota con el tema falopa, ¿eh?
04:12No se está notando con el tema falopa, yo veo que hay más falopa en los barrios.
04:15Yo veo que hay más falopa, ¿lo dijiste vos?
04:17Sí, ¿hay mucha falopa o no?
04:19Muchachos, ¿bajó la falopa?
04:21¿No hay droga en el barrio?
04:22Y aparte, en realidad, los cambios que se necesitan y que están haciendo supuestamente ahora,
04:27no los vamos a ver ahora porque en principio son parches.
04:31O sea, hay que hacer algo con los menores, se baja la imputabilidad, hay que hacer algo con...
04:35Es como, se van parchando, pero no se piensa en algo más integral porque no se pone plata para eso.
04:40No, como que no, Capital Humano acaba de sacar un lugar donde los pibes se van a poder ir a formar,
04:45todas las personas que están con planes sociales y quedaron afuera del sistema gracias al kirchnerismo,
04:48esas personas se van a ir a poder formar por grandes empresas, ¿me entendés?
04:54¿Quiénes van a poder ir?
04:55Las personas que hoy reciben un plan van a recibir cursos de gasistas de empresas de Arcos Dorados,
05:05una empresa enorme de pintura, les van a dar certificados, les van a dar herramientas.
05:10¿Vos sabés lo que gana hoy un herrero por mes?
05:12La mayoría de la gente no tiene ni idea.
05:14¿Cuánto gana?
05:14Muchísimo.
05:15Lo que gana un gasista, un electricista...
05:17Para, yo te digo, un herrero que tiene...
05:19Muchísimo más que vos.
05:20Sí, por eso, 10 palos, 15 palos, está.
05:22¿Y si tenés laburo, sí?
05:24¿15 palos, 20 palos?
05:25Y un electricista también, y el que coloca aire acondicionado también, ¿me entendés?
05:28Entonces, no conseguís laburo en blanco, vas a tener las herramientas para crear tu propia empresa.
05:34Después depende de vos ponerle ganas y voluntad.
05:36¿Y con qué plata la pregunta?
05:38¿Cómo con qué plata?
05:38¿Vos sabés la cantidad, los oficios que más escasean en Argentina es gasista, electricista y pintor?
05:45Está bien.
05:45Cualquier persona que se dedique a eso te garantizo.
05:47Es cierto.
05:47Que si es prolija, si es prolija y no estafa a sus clientes, se llena de laburo.
05:51Sí, sí.
05:51Está bien.
05:52Y otro problema que tenemos es también al contratar a pibes, ¿entendés?
05:57Al contratar a...
05:57No, bueno, pero aguantá.
05:59Te hago una pregunta, Matías.
06:00Tenés toda razón en todo lo que dijiste, ¿eh?
06:02Porque le he sacado el cálculo ahora en el verano de tipo que dice,
06:06che, no me conviene laburar más en la empresa, gano 2 millones y medio de pesos,
06:09sino que me conviene laburar independientemente.
06:12Es verdad lo que estás diciendo.
06:13Ahora, yo te pregunto, el pibe que nace en una casa hecha mierda,
06:19con piso de tierra, que hace caca en un balde,
06:22que su madre no tiene guita y que está destruida.
06:25El pibe, ¿eh?
06:26No la madre.
06:26Sacate de la cabeza de la madre.
06:28¿Vos querés que ese pibe tiene la misma posibilidad de vos de elegir,
06:31che, voy a ser herrero para ganar más que un periodista,
06:34para ganar más que este?
06:35No tiene la misma chance.
06:37No somos injustos.
06:38Yo te voy a decir una cosa.
06:39Mis viejos son laburantes.
06:40Mi vieja limpiaba casas.
06:41Sí.
06:42¿En serio?
06:42¿Tu vieja limpiaba casas?
06:43Mi vieja limpiaba casas.
06:44Yo soy de una familia humilde.
06:46Y nunca salí a robarle ni a cagarle la vida a nadie.
06:49Cuando me vi ahogado, que no sabía cómo seguir para ayudar a mis viejos,
06:53siendo un pibe de 14 años, me fui de aprendiz a una herrería.
06:56Y el que me enseñó a laburar era un jubilado de 67 años.
06:59Sí.
07:00¿Me entendés?
07:00Que ya en ese momento, un día...
07:02Pero en tu casa no había violencia.
07:03Pero con el caso personal es muy difícil.
07:05Quizá tenía otra vivencia.
07:07Pero está buenísimo.
07:07A mí me han educado.
07:10Sí.
07:10En mi mismo taller he tomado un montón de pibitos jóvenes.
07:14¿Me entendés?
07:14Les he hablado.
07:16El tema acá es cuando las banditas lo captan.
07:19Hay ese problema.
07:19¿Y te pasa eso?
07:20Y hoy es a nivel cultural.
07:22Porque también, y ahí me van a decir otra vez,
07:23no, no podés meterte en la misma bolsa.
07:25Los artistas que hoy suenan en el top 1,
07:28lo único que hacen es apología a todos los delitos.
07:30Y los gobiernos anteriores los llevaban a cantar
07:32el hindo nacional a la Casa Rosada.
07:34O sea, los premiaban.
07:35Vos escuchás sus canciones.
07:36Tenés razón.
07:37Violaciones.
07:38La mujer la venida completamente.
07:40Y vos sabés que una de las canciones que dice
07:43salir de gira, achorear y después ir y alquilar
07:46de un boliche, es lo que hacen hoy las banditas
07:48de motochorros.
07:49Bueno, no, pero pará.
07:50Vámonos a los boliches.
07:51Tienes razón.
07:51Tienes razón.
07:52Tienes razón a los boliches.
07:53Tienes razón.
07:53Tienes razón.
07:53Tienes razón a los boliches.
07:53Por eso no podemos ver películas.
07:55Tampoco podemos, no sé, no sé,
07:57perrobras de teatro.
07:58Que el Estado lo premia.
07:59Tampoco tiene la culpa de la cultura.
08:00Yo te estoy diciendo que el Estado lo premia.
08:02Aparte, en todo caso, la cultura lo que hace
08:03es reproducir lo que está pasando en la vida real.
08:06Bueno, pero...
08:07Entonces no podemos echarle la culpa a los artistas.
08:09A Calamaro lo metieron preso por un porro.
08:12Por un porrito así, chiquito.
08:14Bueno, vos fijate como cada vez nos fuimos corriendo
08:17más a la izquierda.
08:17No, pero tiene razón.
08:18Que dejamos de defender a los trabajadores.
08:20Como ya los trabajadores se dieron cuenta
08:22que los estafaban y los usaban.
08:24Ya como no alcanza y el trabajador se avivó,
08:26empezamos a defender los delincuentes.
08:26Y vos decís que hay que dar el ejemplo.
08:29Por ejemplo, no dejar, no contratar a alguien
08:32que habla a favor de la droga.
08:33Por supuesto que no.
08:34¿Y qué haces, por ejemplo, con los que se reúnen
08:35con un narco?
08:36¿Los exponés?
08:37¿Qué haces?
08:38Completamente.
08:38Y bueno, pero, a ver, pero vos...
08:40Yo ya te lo dije.
08:41Yo no defiendo corruptos.
08:42Pero vos tenías a Lilia Lemoyne reuniéndose
08:44con el tipo que financió a Sperd
08:46y nadie le dice nada.
08:47Y vos no lo vas a decir.
08:48Entonces, ¿qué hacemos con eso?
08:50En ese momento...
08:51Escuché este silencio.
08:52En ese...
08:52Yo te estoy hablando.
08:53Nada, no hagamos nada.
08:54Porque no hay que hacer nada.
08:55¿Qué vas a hacer?
08:56Pará, no me digas silencio porque te estoy hablando.
08:58Pero pará.
08:58No chamulles.
08:59No chamulles.
09:00No chamulles.
09:01Pero pará.
09:01En ese momento, ¿sabía que el tipo era un narco?
09:04Sí.
09:04No había denuncias.
09:05Sí, no había denuncias.
09:06¿Cómo no vas a saber que Fred Machado era un narco?
09:08Pero sí, en el año 2018.
09:09Pero vos sabés.
09:10Pero en el año 2018 la denuncia fue del 2020, muchachos.
09:13No, muchachos, yo te lo dijimos mucho antes.
09:16Pero no importa eso.
09:16Ahora lo describís...
09:17Mucho antes todo el mundo se da cuenta.
09:18Te lo planteo de otra manera.
09:19Igual.
09:19¿Hay libertarios que ahora describan que Lila Lemoyne se reunía con Fred Machado?
09:24¿Lo cuentan?
09:24Y con Marra y con Millet y todo lo demás.
09:26No, no lo cuentan.
09:28Y está bien que no lo cuenten.
09:29Eso de Millet no hay prueba absolutamente.
09:32No, es que me estás diciendo.
09:33¿De dónde se acaba la guita?
09:34Yo te estoy diciendo...
09:34Te estoy hablando de la reunión.
09:36No la vas a describir.
09:37Ya está bien que no la describa.
09:37Millet dijo...
09:38Millet, antes de incorporarlo, Esperto dijo que Esperto era narco.
09:41Te lo digo así.
09:41Millet, antes de incorporarlo al espacio político dijo que...
09:44Vos querías silencio, yo te lo digo así.
09:45Del partido que sea, un político que se junta con un narco o chorro que vaya en cana 100 años.
09:50Está bien, pero eso es conceptual.
09:52Te estoy hablando de que el dato no lo contás.
09:53Lila Lemoyne lo denunciaba a Esper por narco.
09:56Vos me estás escuchando.
09:57Lila Lemoyne en otro canal, en vivo, decía que Esper era narco.
10:02Y después lo abrazó a Esper.
10:03Y eso son los que traen la droga a los pibes.
10:05Eso son los que traen la droga a los pibes que te sacan a vos del laburo.
10:09Y eso son los que traen la droga a los pibes que vos decías de la esquina.
10:12O sea, ¿quién es responsable?
10:13¿El que traen la falopa o el que la consume?
10:14Pues quizás los dos.
10:15Pero hablemos de los dos, viejo.
10:17Hablemos de los dos.
10:18No está mal.
10:19Yo entiendo.
10:20Yo hablo de todos y te vuelvo a repetir.
10:22Si dentro de la libertad avanza.
10:24Hay gente corrupta.
10:25Hay gente corrupta.
10:26Si hay gente corrupta, que vaya a presa.
10:28Ahí va lo que lo anunció ella.
10:31Ella públicamente lo contó.
10:32Mirá, lo dijo también.
10:33También.
10:33Mirá, dijo que Esper era un narco.
10:35Después se asoció y recibió guita de Esper.
10:37¿De qué estamos hablando?
10:39Pero digo, porque la falopa termina en los barrios.
10:40No quiero que no sea una cuestión de partidos.
10:42Porque están todos sucios como una papa.
10:44Cometen delitos los que tienen mucho dinero y los que tienen menos dinero.
10:48Y comete delito el tranza.
10:50Y comete delito el que es el narco, el puntero.
10:52Y cometen delito después los que hacen negocio con los que hacen lavado.
10:55Entonces hay una estructura criminal que vos tenés que combatirla en todos los sectores.
11:01Porque si no, la mayoría de los que está en la cárcel son gente de bajos recursos.
11:05Que son delincuentes.
11:07Y la mayoría es probable que se merezcan estar ahí.
11:09Para vos está bien que el delincuente que está en la cárcel tenga teléfonos en el bar.
11:14No, está mal y ya lo conté un montón de veces.
11:17Está mal y en Provincia de Buenos Aires...
11:18Está preso cumpliendo un castigo.
11:20Debería trabajar...
11:20No, es que este es un error.
11:22No está cumpliendo un castigo.
11:23Bueno, debería.
11:24No, porque la ley en Argentina no se planea de esa forma.
11:28La pena es para resocializar.
11:30Fracasaron.
11:30No es un castigo.
11:31Fracasaron.
11:31No es un castigo.
11:32Porque vos tenés que tratar como Estado de dar las herramientas necesarias al servicio penitenciario,
11:38a la gente, a los equipos interdisciplinarios que van a la cárcel,
11:41para poder tener al tipo y resocializarlo con todos los derechos, menos el de la libertad.
11:45Es lo único que se le puede decir.
11:46Pero Matías tiene razón que fracasaron.
11:48No pueden tener teléfono.
11:49¿Por qué?
11:50Fracasaron, repensémoslo, pero no es un castigo.
11:52¿Sabés qué?
11:52¿Sabés qué tenemos que hacer?
11:56Ponerlos a soldar sillas, a fabricar sillas para todos los colegios.
11:5912 horas por día.
12:00Y si no laburás, no comes viejo.
12:02Pero eso pasa.
12:03Las cárceles tienen programas...
12:04No, no, no.
12:04No, pará.
12:05No trabajan en la cárcel.
12:07Las cárceles tienen programas de capacitación.
12:09No, tiene que ser obligatorio todo.
12:11Ningún programa.
12:12No, no alcanza.
12:12Porque no es obligación, porque es un beneficio, porque se los dan solo si se portan bien.
12:16No tiene que ser un beneficio.
12:17Bueno, estamos de acuerdo con eso.
12:19Estamos de acuerdo.
12:19Y bueno, yo se está dando la razón a lo que está diciendo Tomás.
12:23Lo estoy problematizando.
12:24Y no hay...
12:25Matías, lo dos, sí, sí, sí.
12:25No estoy diciendo que está bien.
12:26Estoy diciendo que el error es que no hay guita suficiente para dar capacitación.
12:30Bueno, no, plata hay.
12:31Hay mucha corrupción que es distinto.
12:32No, ¿cómo va a ver?
12:33¿Cuál está bien?
12:33¿Trabajan un rato en la calle?
12:34Sí, porque volvamos a lo de inseguridad.
12:37¿Qué?
12:37Se gasta plata en un montón de cosas innecesarias, como ideología de género.
12:41Y podés poner la plata en seguridad, viejo.
12:44Y solucionarle el problema a la gente.
12:47¿Qué es la ideología de género?
12:48¿Cuál es el problema?
12:49Vos sabés lo que es la ideología de género.
12:50No, no sé.
12:51Lo sé porque no se pone plata acá.
12:52Es meterse a los pibes, ¿me entendés?
12:53Es meterse en los hogares, sacarle a los padres la posibilidad de educar a ellos a los hijos
12:58para meterle basura en la cabeza a los pibes.
12:59¿Qué basura y quién le está sacando a los pibes?
13:01Decirle a un duene de seis años que puede tener la ideología o el sexo que quiere es mentira.
13:06Hombre o mujer, viejo.
13:07Todo lo más es cuento.
13:08Uy.
13:09Bueno, me estás atrasando un montón.
13:10Pará, pará, pará.
13:11Es respetable.
13:11No, pero yo estoy respetable.
13:13Hay gente que cree eso.
13:14Hay gente que está en contra de la educación sexual integral y está bien.
13:17Son posturas.
13:18No, no, no.
13:18Pero no es lo mismo.
13:19Son cosas distintas.
13:20Claro, él está diferenciando esto.
13:22¿Qué parte de la ESI no te gusta?
13:24Lo estamos atacando todo.
13:25No, no, bueno.
13:26Pará, pará.
13:26A ver, no podemos no compartir, pero hay cosas que se pueden comprender.
13:30Pará.
13:31Una cosa es que a vos te digan a un niño, no te puede tocar nadie tus partes íntimas.
13:36Es parte de la ESI.
13:37Y otra cosa es que...
13:38Es que te diga que vos podés decidir tu sexualidad con menos de 18 años.
13:42Exacto.
13:42Y hay un sector de la sociedad muy grande que está en contra de eso.
13:45¿Está bien?
13:46Sí.
13:46Es una postura válida.
13:47Entonces, no lo...
13:49Si tenemos una crisis en materia de seguridad, ¿por qué no poner los fondos donde hacen
13:56falta realmente?
13:57Y dejar de gastar en eso, en shows que nadie necesita, ¿me entendés?
14:02O yo necesito a un artista en la plaza de mi municipio, ¿me entendés?
14:06Cuando me están matando al kiosquero.
14:08Sí.
14:08Vamos a los problemas reales.
14:09Hay prioridades, es cierto.
14:11Hay prioridades.
14:11Eso también, ¿no?
14:12Y eso también es una cuestión simbólica gestual.
14:14También hay prioridades.
14:15En los shows es mucho más palpable.
14:17En el caso de lo que tenga que ver con el contenido de ESI, el presupuesto tampoco es gigante.
14:23No es que invierten 200 mil millones de dólares en ideología de género.
14:28No, y hay otra cosa más que también es importante esto.
14:31Digamos, esto no es particularmente del PJ, del radicalismo de esto.
14:36Porque Emilei participó del show en Jesús María y tiene grandes problemas Jesús María.
14:40O sea, Emilei cantó ahí.
14:42Digamos.
14:42O sea, digamos, todos los políticos se aprovechan del show.
14:44No, en realidad es un, hace miles de años que se hace, es algo a nivel nacional.
14:50Acá estamos hablando de un municipio, no es la fiesta del aniversario del municipio.
14:54Es que cuando los tipos necesitan votos, agarran, se fijan, un artista, ¿cuánto sale?
14:59280 mil pesos, bueno, contratalo, viejo, y tenés a la gente con hambre, tenés a la gente muriendo en manos de delincuentes.
15:07Y después, si no, no tengo nada para el patrullero.
15:08Yo coincido con vos, pero no hacen todos.
15:11Pelotas, tienen que poner pelotas, nadie está dispuesto a pagar los costos.
15:14En la provincia de Buenos Aires, nadie está dispuesto a pagar los costos.
15:17En todo el país, te cambio eso.
15:18Coincido con vos, pero te cambio en la provincia de Buenos Aires por todo el país.
15:22Porque te hablo de cualquiera.
15:24Ya te dije lo de Emilei.
15:25No, yo creo que Emilei vino a hacer lo que está haciendo y está pagando los costos, y él lo dijo.
15:30Yo voy a aniquilar la inflación, voy a poner las cuentas en orden,
15:34y aunque me vaya insultado, me voy a poner la galera y me voy a ir.
15:38Lo está haciendo.
15:39La faloca entra en el mismo.
15:40Ahora.
15:40Bueno, pará.
15:42Muy grande, ¿eh?
15:43La nueva ministra todos los días saca los informes de cómo están combatiendo.
15:48O sea, no se va a cambiar en dos días.
15:50No, sí, sí, eso sí se cambia.
15:52La faloca sí se cambia.
15:53Lo que no cambia es la cultura.
15:55Y coincido con vos en los pibes que cantan pelotudeces y que la política...
15:59No, sí, loco, no se puede, viejo.
16:01O hay alguien que financia eso.
16:03Pero ahí tenés los sellos discográficos, otra cosa.
16:05Pero vos no lo podés premiar llevándolo a poner a cantar el himno.
16:09Alberto Fernández era un pelotudo.
16:10Bueno, pero nadie está hablando.
16:12Está hablando de Fernando en general.
16:13Pero no, no te destruye culturalmente eso.
16:15Volvamos al caso de las docentes que no pueden ponerle uno a un pibe.
16:21Que un pibe no puede repetir en la provincia de Buenos Aires.
16:24¿De dónde viste?
16:24No, no estoy de acuerdo con eso.
16:25¿De bajar la vara?
16:26¿Con qué ganas me voy a esforzar si yo sé que no repito?
16:29¿Me entendés?
16:29No, no, no.
16:30Pero eso es asible.
16:32Eso es discutible.
16:33Es discutible.
16:33Y porque lo echás del sistema.
16:35Si al pibe vos no lo acompañas, entiendo que hay fallas.
16:38Hay fallas, ¿no?
16:39Nada es un extremo...
16:40¿Vos te operarías con un médico que se llevó todas las materias?
16:42No llega.
16:43No llega a ser médico.
16:44Sabés perfectamente que no llega a ser médico.
16:46Porque a un pibe, vos me estás hablando de un pibe.
16:48Y ahí sí estás estigmatizando del conurbano en la primaria.
16:52No llega a ser médico.
16:53Si sigue a ser médico, yo sí me apelo.
16:55¿Por qué no?
16:56Hace seis, siete meses no encontramos un montón de casos
16:59de gente recibida que habían truchado los exámenes.
17:02Entonces llegan.
17:04No te voy a decir todo el mundo, pero llegan.
17:06Igual, volvamos a lo de siempre.
17:07Es bajar el nivel en primaria, en la universidad.
17:12Es que hacerlo, es por salir a la calle.
17:13No viene mal a la escuela.
17:14No, es por volver a como antes, viejo.
17:16Estudía más.
17:17Esforzate más.
17:19Si el Estado hasta te manda la cajita por si te faltan alimentos.
17:22Por eso digo, la plata está...
17:23Y está mal.
17:24La usan en mal, la usan en corrupción.
17:26Lo está diciendo respectivamente.
17:27No lo digo respectivamente.
17:27Te mandan la cajita de alimento.
17:29Porque es una mentira, ¿me entendés?
17:31¿Cómo es una mentira?
17:31Eso lo pide, morfate.
17:32Vos sabés la cantidad...
17:34¿Sabés cuánto le dura esa cajita, la que va en la provincia?
17:36Una semana.
17:37Menos, dos días.
17:38Menos, dura poco.
17:39No es la solución.
17:39Pero le dan de comer a los pibes de la escuela, muchachos.
17:41¿Qué hacemos con eso?
17:42Pero está mal que después el resto...
17:45Pero por más que no alcance, es un pibes de que las cosas no están bien.
17:47¿Sabés lo que digo que está mal?
17:49Es que le bajen el nivel educacional.
17:51A ver, vos desde el Estado, ¿tenés los recursos para hacer, poner al mejor ministro en salud
17:57y en educación?
17:59¿Por qué le bajás el nivel, viejo?
18:01Ese pibe, cuando llega a la secundaria, la abandona.
18:04¿Por qué va?
18:05Se sienta y no caza una.
18:06¿Me entendés?
18:07Porque pasó, primero, le bajaron el nivel.
18:09Todos sabemos que le bajaron el nivel.
18:10Bueno, porque tiene que haber un acompañamiento.
18:12Lo que a mí me daban en sexto grado, cuando yo iba al colegio, no es lo mismo que le
18:15dan hoy a mi hija en sexto.
18:17Se bajó el nivel muchísimo.
18:19Los pibes ya no saben hablar.
18:20Loco, idioma tumbero.
18:22Van a pedir a una entrevista de trabajo.
18:24Eh, amigo, ¿qué onda?
18:25Pero todo coincide en que tiene que haber más educación.
18:27¿Vos lo vas a tomar?
18:28¿Cómo puede ser que un pibe salga de secundario hablando en idioma tumbero, viejo?
18:31¿Se lleva lengua?
18:33Quizá hay mucho más buena...
18:34Recién hablaba de la importancia de que haya curso de electricista, curso de gasista.
18:38¿Por qué la Libertad Avanza no lo hizo en enero de 2024 a los cursos de gasista, de electricista,
18:44para que haya mayor cantidad de trabajo desde ese momento, desde el minuto cero?
18:48Pero, pará, veníamos de que teníamos todas las rotas...
18:50No hace falta, no, no, veníamos, no, no es un cohete de la NASA, eh.
18:53Pará, pará, pará.
18:53Un curso de electricista no es un cohete de la NASA.
18:55Pará, pero disculpame.
18:56Cuando llegó la Libertad Avanza, abrían un cajón y encontraban un curro.
19:00El edificio que Sandra Petove lo agarró y lo convirtió en una obra espectacular.
19:05Estaba, era el aguantadero...
19:07¿Pero qué tenía que ver eso con destinar dinero a que haya cursos?
19:10Lo están destinando, lo destinaron.
19:12¿Y sabés qué?
19:13La mayoría de las inversiones es del sector privado.
19:15Vieron empresas a ayudar y a crear eso.
19:18¿Sabés la cantidad de gente que va a aprender un oficio?
19:20Hay mucha gente...
19:21¿Va a colaborar con eso?
19:22Están entrando muchísimos mensajes.
19:23Estoy viendo acá, es alucinante el teléfono.
19:26La Crónica.
19:27En su mayoría te dan la razón, Matías.
19:30Es que yo creo que no hay que tener un diploma en Harvard.
19:33Es sentido común.
19:34No, bueno, pará, pará.
19:35A veces el sentido común no es necesario.
19:38O no es suficiente.
19:39O no es suficiente.
19:40Por ahí el sentido común no es suficiente.
19:41Por ahí, compañero.
19:42Yo creo que hay que hablar mucho más con la gente de a pie.
19:46Porque el político viene y te miente.
19:48Te va a decir lo que vos querés escuchar.
19:50Pero la realidad la tiene el verdulero, el maestro.
19:53¿Y quién lo hace?
19:54El maestro.
19:54¿Y quién lo hace?
19:55No, todo el mundo debería hacerlo.
19:57El político es obvio.
19:58Yo vi una paciencia de mi ley.
20:00Todavía están en los colectivos, en la luneta, que decían que él iba a andar en bondi.
20:02Y no lo veo andando en bondi, ¿eh?
20:03Le estamos pagando los aviones.
20:05Bueno, pero eso es de magosca.
20:05Vos sabés que en el momento en que sos presidente ya no podés hacer ese tipo de cosas.
20:09¿Y entonces quién camina la calle?
20:10No podés hacer ese tipo de cosas.
20:10¿Y entonces quién camina la calle?
20:12Y todos los que sean candidatos deben caminar la calle, pero de verdad.
20:15No en época de campaña iba a tocar timbre.
20:18Ah, bueno, bueno.
20:18No, y me gasté la suela.
20:19Dejá, te jodería, tocar el timbre en época de campaña no es gastarte la suela.
20:22No.
20:23No es gastarte la suela.
20:23No, no, eso está clarísimo.
20:25Eso está clarísimo.
20:25Romina, ¿vos asentís lo que dice Matías con Gis o no?
20:28¿Cómo lo ves?
20:29No, no, no, coincido en parte.
20:31Igual lo que tiene Matías, como lo dice de manera tan sentida igual, porque de verdad
20:38que en el conurbano no se está viviendo para nada bien, porque yo vivo justamente en Lanús,
20:42estamos ahí muy cerca.
20:43¿Y con miedo?
20:44¿Se vive con miedo?
20:45Sí, sí, sí, sí.
20:46Se vive con mucho miedo.
20:47¿Cómo se vive ese miedo?
20:48¿Cómo lo vivís cuando salís a la calle?
20:50¿Cómo es?
20:50Los que pueden, las personas todavía que pueden, acrecentar las medidas de seguridad.
20:55Sí.
20:56Incluso en los hogares.
20:57¿Cómo es?
20:58Y lugares que antes la gente, vos la veías en la calle tomando mate o en la vereda.
21:03No lo hace más.
21:04Esas cosas no existen.
21:04No, no existen más.
21:06Claro.
21:06No existen más, aún viviendo sobre avenida.
21:08¿Te da miedo salir?
21:09¿Pensás que te pueden matar o no?
21:10¿Se vive realmente con ese miedo?
21:12Hoy estaba muy caliente.
21:14Cuando hace un tiempo hablábamos con Urbano Caliente y demás, la verdad que sí, está
21:19crecentando mucho.
21:20¿Y eso no tiene nada que ver también con el estado de situación económico?
21:24Que no le, porque va a saltar Matías, me va a saltar el jugular.
21:26No, te dejo hablar.
21:27No, no, no, pero digo, está bien, evidentemente que lo sacaron de un patadón al peronismo
21:33porque veníamos mal.
21:35Ahora, esa tendencia no se revirtió.
21:38¿Podrá tener que ver también con lo económico o no?
21:40Yo creo que eso es la decidida de lo que dejó el gobierno anterior.
21:43Bien.
21:44Que a la gente se la conformaba.
21:45Bien.
21:46Hoy quizás el restringirle.
21:47O sea, que sí con gineco, Matías.
21:48No, en sí restringirle ciertos ingresos.
21:53No, por ejemplo, no coincido con lo de la caja.
21:56Yo creo que el tema de la caja de alimentos hay mucha gente que la necesita.
21:59No, pero yo no dije mal.
22:00Sí, no, no, quizás sonó mal cuando vos lo dijiste, pero también es verdad que cada
22:07vez se les entrega menos alimentos a la gente.
22:09Pero muchas veces eso también a nivel municipal se ve.
22:13Sí.
22:14Lucas, vos vivís en el conurbano.
22:15¿Cómo lo vivís?
22:17¿Tenés miedo salís?
22:18Preguntan en el municipio de Lanús que reciben.
22:20No, no, igual que todos los municipios.
22:21Lo veo exactamente igual.
22:22Pero, a ver, yo vivo ahí.
22:24Lo que pasa, ¿sabés qué pasa?
22:26Vivimos contando los hechos y nos enteramos de absolutamente todo.
22:29Pero hoy lo que tenés es muchos de los vecinos que hablan con vos y que te terminan diciendo,
22:33¿sabés qué?
22:33Salgo a las 4 de la mañana, miro absolutamente para todas partes.
22:36La persona que vive al lado mío, mi vecino,
22:39¿sabés lo que hace?
22:40Está en las rejas, por la puerta pasa el colectivo.
22:44Entonces está detrás de la reja esperando el colectivo.
22:45Cuando lo escucha, ahí recién abre la reja y sale a correr, y lo veo, sale a correr el colectivo.
22:51Muchas veces le dije, ¿por qué haces eso y no esperás en la esquina?
22:54Es porque ya me robaron el teléfono, me robaron, entonces, ¿qué hago?
22:57¿Qué quiero? ¿Que me maten ahora?
22:58No, entonces, toma esas precauciones.
22:59Yo vivo en...
23:00Pero eso en todas partes.
23:01Pero, Lucas, yo vivo en un lugar rural, ¿eh?
23:03Rural, ¿sí?
23:05Medianamente cerrado.
23:06Sí.
23:06Está tan picante que puse dos sistemas.
23:10Pero, bueno, entonces no es solamente el conurbano.
23:12Yo vivo en un lugar rural, ¿eh?
23:14Sí, sí, sí.
23:14Alejadísimo, 700 kilómetros del conurbano.
23:17Es lo primero que dije.
23:18En todas partes está exactamente igual.
23:20Bueno, por eso.
23:20O te digo, cualquier provincia, cualquier parte.
23:23El tema es si la receta solamente parece que es el que las hace las paga para que vaya a la cárcel.
23:27Vos tenés ahora actualmente 121.500 personas en población carcelaria.
23:32¡Oh!
23:33121.000 están detenidos.
23:36Hay 130 presos cada...
23:40Un lugar para 100 por la superpoblación que hay carcelaria.
23:43Si vos metieras presos solamente porque corresponde que vayan presos, todos estos que te dije solamente violentos, ya no te alcanzan.
23:52Son 170.000 extra que se suman a todos los 120.000.
23:56Con lo cual...
23:57Según es fácil decir que vayan presos, pero si no tenés cárcel, ¿a dónde mierda los metés?
24:01Tenés que construir 10 veces más cárceles para poder meter presos a todos los que cometen delitos y les comprobar los delitos que cometen.
24:08Entonces, que la solución es el que las hace y las paga.
24:13Hoy no te funciona con la cantidad de cárceles que hay.
24:14Por lo menos tenés que decir que vas a construir cárceles.
24:17No te alcanza.
24:17Pero la sobrepoblación igual carcelaria no es de ahora.
24:20No, pero si no estamos hablando de un partido político.
24:24Estamos haciendo una inscripción.
24:26¿Cómo va a ir creciendo?
24:29Es más, te digo algo más. Siempre hablan de que es un problema que no se mete a la gente presa.
24:35Vienen metiendo cantidad de presos de manera sostenida en los últimos 20 años un 6% todos los años.
24:41¿Ah, sí?
24:41Sí, con lo cual es falso que la gente no va a presa.
24:44Cada vez va mayor cantidad de gente presa a las cárceles y los problemas no se solucionan.
24:49Córdoba es uno de los lugares donde hay mayor cantidad de gente detenida y presa.
24:54Buenos Aires también.
24:55Pero no se soluciona porque en todas las administraciones,
24:59se van esmerando el peronismo, Macri, todos, uno, cada año un 5 o 6% aumenta la cantidad de gente que va adentro.
25:07Ah, no.
25:07Eso es porque no hay decisión progresiva.
25:09Bukele como pudo.
25:10¿Cómo?
25:11Bukele como pudo.
25:12Bueno.
25:12Es más chiquista.
25:14Bueno.
25:14Y es menos cantidad de población.
25:16Tráelo a la provincia de Buenos Aires.
25:17Bueno.
25:17Si tenés decisión política, desde el día uno cortás los recursos que van para cualquier lado.
25:22Y arrasando con varios derechos fundamentales.
25:26Y segundo, dejemos de hacer cualquier cosa en una cárcel.
25:30Como te dije, vas preso, tenés que laburar, cero celular, no podés votar nada porque estás cumpliendo una pena.
25:37Lo que pasa es que estás confundido.
25:38Porque vos ahí estás suprimiendo.
25:40No.
25:40No le digas así.
25:41No, no.
25:41Porque estás suprimiendo.
25:42Derechos para la gente de derecha.
25:43Estás suprimiendo.
25:45Bueno, no puedo hablar con vos.
25:46Es muy complicado.
25:48Digo, vos estás suprimiendo otros derechos que no tienen nada que ver.
25:51Si vos querés que funcionen las cosas, las cosas no funcionan restringiendo derechos.
25:56Funcionan ampliando un poco con integralidad.
25:58Pero más derechos al delincuente.
26:00Pero no, es que vos al delincuente, a la persona que comete un delito, le sacás.
26:06Pero no tengo que preguntarle a nadie.
26:08A los que mataron a su hija.
26:09Porque yo no estoy hablando como persona, estoy hablando desde el Estado.
26:12Porque yo como persona puedo tener sed de venganza.
26:16Y eso no funciona al Estado.
26:18No es venganza, es prevención.
26:19Recién Tommy me preguntó cómo estaba el color urbano.
26:21Recién me lo preguntó.
26:22¿Con qué abrimos el programa?
26:24¿Con dos asesinatos?
26:26¿Dos asesinatos?
26:27Bueno, en este momento...
26:28No, no, escuchá.
26:29Pero no me estás terminando.
26:30No, pero no puedo terminar de contestar a Matías.
26:32¿En este momento?
26:33No, una palabra más.
26:35Hace 15 minutos estás hablando.
26:36¿Qué quiere hablar todo el programa?
26:37Bueno, porque me puedo hablar un minuto por vez.
26:38Hace 15 minutos que estás hablando.
26:40Pero al margen de eso, abrimos el programa hablando de dos asesinatos, ¿sí?
26:44Recién, recién llega la información y estamos chequeando.
26:47Que en este momento, al parecer, y lo estamos chequeando, si existe información,
26:51al parecer acaban de matar a un policía.
26:52Claro.
26:53Entonces, ¿qué vamos a tener el tercer asesinato en el día?
26:55No, digo, pregunto.
26:56Porque así se está viviendo.
26:57Lo que contamos nosotros es cómo se vive.
26:59Claro.
27:00Pero que yo no esté diciendo que esto no pasa.
27:02Yo lo que estoy diciendo es que es muy fácil y son muy hermosas las palabras
27:05de preguntarle al papá de Kim porque debe estar en su peor momento.
27:10Debe querer morirse y no es...
27:11Pero no es así.
27:12Es un golpe bajo.
27:12No se resuelve de esa forma.
27:14Bukele no resuelve pensando en las familias.
27:16Resuelve sacando todos los derechos constitucionales, agarrando gente, torturando gente y no se funciona.
27:23Gente que descuartizaba a personas.
27:25Alguna, alguna.
27:26Pero no todos.
27:26En el medio caen.
27:27Exactamente, pará, pará.
27:28Pero el método Bukele no ayuda a las familias de las personas que delinquen.
27:32No, pará, pará.
27:33No, pará.
27:34Porque lo que dice Denise, no hay que perderlo de vista.
27:36Hay que estar dispuesto a eso.
27:37Se acaba la constitución y se mete gente.
27:40Vos estabas al lado justo de un delincuente o estabas en la casa del lado.
27:44Esta también.
27:45Vamos.
27:46Y te meten, ¿eh?
27:47Y te sacuden.
27:48Guarda, cuando se van los derechos y las garantías, vos podés andar pelado con un tatuaje y no ser delincuente.
27:54Bueno, el Guaso agarrado decía, che, este es pelado, tiene tatuaje, venga, vamos, pumba, adentro.
27:58Y bueno, eso es complicado.
28:00Sí, y ahí lo pudo hacer en particular porque las bandas específicamente prácticamente se ponían un sello.
28:05Todos tatuados de la misma manera, entonces es mucho más simple.
28:07Ok, pero ¿tuvo decisión política?
28:09Sí, tuvo decisión política.
28:10Es lo que falta acá.
28:11Acá no hay decisión política para combatir eso.
28:14A ver, si vos sos gobernador, te postulaste porque te creías capaz de solucionarle los problemas a la gente.
28:19¿Por qué no lo hace la nación, entonces, a lo que hace Bukele?
28:21¿En nación?
28:22Sí, no, ¿por qué la nación no se decide a que Argentina sea como el mundo Bukele?
28:27Porque lo puede hacer la nación.
28:28Tendrán otra política, pero igual volvamos a lo de siempre.
28:30Tienen minoría.
28:31No, no, no, no se falta.
28:33Esto es de poder ejecutivo.
28:34No, no se falta.
28:34Son decisiones de poder ejecutivo.
28:36Cada vez que dicen que la SAC se las paga y envían una ley al Congreso, se la rebotan precisamente porque no quieren quitarle los derechos.
28:41A Bukele no le hizo falta el Congreso.
28:43Bukele lo decidió.
28:44Porque llamó régimen de excepción.
28:46Pasan y busquen los monos.
28:47Pasan y saquen toda la banda de narcos.
28:49Bukele.
28:49Igual que Bukele.
28:50No lo puede hacer, pero porque no lo quiere hacer tampoco.
28:53¿Qué querés que hablemos de nombre y apellido?
28:55De los gobernadores vinculados a mi ley.
28:57De los ministros de seguridad en la provincia vinculados a mi ley.
29:01Que son los que están hablando de esto.
29:02¿En serio?
29:03¿En serio, viejo?
29:04No.
29:04Pero yo estoy de acuerdo con vos, Matías, salvo cuando vos segmentás.
29:09Y decís, no, porque esto pasa solo acá.
29:11O solamente de este partido.
29:13Yo creo que todo.
29:14Y acá estamos en una política que necesita a los narcos.
29:17Porque financia.
29:18Pero son todos, ¿entendés?
29:20Entonces, porque si no vos direccionás a la gente y decís, bueno, este sí es bueno.
29:23No, no es bueno.
29:24Si te están poniendo un montón de ejemplos, Miguel.
29:27Con ejemplo, con prueba.
29:28Es transversal.
29:29Él me puso ejemplos de la provincia de Buenos Aires, que es la provincia donde vivo yo.
29:33Vos me hablás de Tucumán, no sé dónde me hablaste.
29:35Yo no vivo allá.
29:36No tengo ni idea de lo que pasa allá.
29:37No te puedo hablar de lo que vivo en la provincia de Buenos Aires.
29:38O sea, que vos tenés cases solo acá.
29:41Yo recorrí todo el país haciendo investigaciones de narcos.
29:43Bueno, conozco todos los nombres.
29:44Nací en Cava, pero a los tres años me fui a la provincia de Buenos Aires.
29:4837 años viví en la provincia de Buenos Aires.
29:50Está bien.
29:51Y también viví en un montón de lugares dentro de la provincia de Buenos Aires.
29:53Pero tener cases no quiere decir que vos camines solamente tu población.
29:56También tenés que caminar el país para ver si tu población es la única.
29:59Es la única que pasa eso.
30:00Yo no soy político.
30:02Yo no necesito ir a hacer un videíto diciendo, mirá, estoy en Mendoza.
30:07No, yo soy la provincia de Buenos Aires, viejo.
30:09Y estoy podrido que maten gente en la provincia de Buenos Aires
30:11y que quieran darle más derechos a los delincuentes.
30:14Algo que no lo entiendo.
30:15Derecho para la gente derecha.
30:16Bueno, tenemos ahí el video de las presas que piden pollo,
30:19que no le den más pollo, que quieren carne.
30:21Ahí, eso sí es indignante.
30:23Eso es indignante.
30:24¿Ves?
30:25¿Por qué?
30:25Porque lo que dice Matías encuentra mucha gravedad y además prueba
30:30en que los presos manejan celulares.
30:34Con esos celulares se extorsionan.
30:36Porque ya no contó a Adolfo Ruiz que tienen empresa dentro de la cárcel.
30:40Exacto.
30:40Con esos celulares muestran que el modo de vida de los presos no es malo.
30:45Que acá yo también consigo, Matías.
30:47Cuando vos tenés un artista que te dice que falopearte,
30:50que salir a robar, que salir a violar está bien.
30:52No, loco, eso no es cultura.
30:54O es una cultura mala para tu pueblo.
30:56Eso te quema la cabeza.
30:57Pero ahí hay sellos, sellos discográficos que bancan ese discurso
31:02que es horrible y temerario.
31:04Vamos a escuchar a las presas.
31:05Dale, vamos.
31:07Sé que me iba a pasar esto.
31:09Todos los días comer pollo, pollo, pollo.
31:12¿Qué te piensas que somos?
31:14Pollo, pero pollo, pollo mutante.
31:18No puede ser esto.
31:19Esto hay que hablar con mi ley, hacer algo.
31:23No puede ser que comamos tanto pollo.
31:25Mire cómo está mi compañera, Dios.
31:28Comerá tanto pollo, que hasta nos sale la lista.
31:33Hasta nos sale la lista.
31:35Mire, señora, nos sale la lista de tanto como el pollo.
31:38Justicia, justicia, justicia.
31:42No la veo desnutrida.
31:47¿Te das cuenta que van a la cárcel a burlarse de la sociedad?
31:50Que están ahí como si estuvieran en una fiesta.
31:53Y después busquen en las redes sociales.
31:55¿Puedo nombrarla?
31:56Sí, dale.
31:57Fíjate, los presos suben videos todos los días con las espaditas.
32:01¿Eh?
32:01Esta nueva moda.
32:02Sí.
32:03Viejo, bancamos nosotros la comida de estos tipos.
32:07Arroz que coman.
32:08Y ponernos a laburar 12 horas.
32:10Que realmente el que está fuera y se le cruza por la cabeza robar,
32:15joderle la vida a alguien, diga no, pará, porque si me agarran la voy a pasar mal.
32:19Eso es el placer.
32:19Y cuando salen, ¿qué hacemos?
32:21Vos lo mantenés como esclavo.
32:22Primero, si van a trabajar, van a salir a laburar y van a prender.
32:26Si los tenés haciendo eso, van a salir.
32:29Y vamos, ¿quién te dice que cuando salen al mismo lugar, con la misma familia,
32:33a los mismos recursos, van a usar esas 12 horas de esclavitud
32:37porque no se puede trabajar 12 horas?
32:38¿Vos viste por qué se mató el soldado de la Casa Rosada?
32:41Bueno, pero no está bien, ¿no?
32:42¿Viste por qué se mató el soldado de la Casa Rosada?
32:44¿Viste por qué se suicidó el soldado de la Casa Rosada?
32:45No puedo escuchar, porque no estamos a hablar.
32:47¿Viste por qué se suicidó el soldado de la Casa Rosada?
32:49Que decían en la policía y le pagaban poco.
32:51Porque los torsionaron desde la cárcel.
32:53Hicieron creer que se estaban mandando mensajes con una menor.
32:56¿Me entendés?
32:57Nos estaban mandando mensajes con una menor.
33:00No, es gravísimo.
33:02Quiero decir eso, pero él sabía.
33:03Lo hicieron desde la cárcel.
33:04Y todos los días nos suena el teléfono a los ciudadanos
33:06con gente de la cárcel queriéndonos estafar.
33:09No tienen que votar.
33:10No tienen que tener conectividad, viejo.
33:12¿Querés visita una vez por mes?
33:14Si laburaste.
33:15¿Querés comer?
33:15Si laburaste las 12 horas por día.
33:17Es que estás equivocado porque no es un castigo.
33:19No, no sé.
33:20¿Equivocado estás?
33:20No sé.
33:21Sí, porque vos, ¿cómo pensás que sale esa persona odiada,
33:25más odiada con el sistema?
33:26No, el laburo, el laburo, el laburo nunca te va a hacer salir mal.
33:30Bueno, no puedo hablar.
33:31No hablas, pero no digas que van a salir mal.
33:33Una frase, déjame terminar.
33:34Una persona que está absolutamente al margen de la ley,
33:37no importa por qué, no importa por qué, y comete delitos.
33:40Vos lo mantenés en una cárcel, laburando como un esclavo 12 horas.
33:44No dándole de comer porquerías porque arroz es bueno,
33:47pero vos querés que le den porquerías.
33:48¿Cómo sale?
33:49Y cuando sale le decís, gracias, ya no tengo nada más que hacer con vos.
33:53Pregúntale.
33:54Sale al mismo lugar, con las mismas posibilidades, con los mismos recursos,
33:57y solamente habiendo aprendido que...
33:58Trabajás en crónica, manda al móvil, es todo el día a Constitución,
34:02y la mayoría de la gente labura más de 12 horas, viejo.
34:05¿Por qué vamos a victimizar al delincuente que está ahí por matar?
34:07No, no digo que esté bien.
34:08Pero ponele 8 horas.
34:09Ponele que exagera, claro.
34:10Está bien, pero 8 horas.
34:11No, porque los mensajes hay que tener cuidado, viejo.
34:13No, bueno, 8 horas.
34:15Es una caricatura.
34:16Porque a mí me gustaría que sea menos optativo esto de trabajar.
34:23Ahora, la libertad avanza, no presentó ningún proyecto
34:25para que sea obligatorio trabajar en las cárceles.
34:27No.
34:27Bueno, ¿por qué no lo hicieron?
34:29Deberían haber hecho.
34:30Y si no, te invito a que vayas al Congreso
34:32y hables con todos los diputados y senadores de la libertad avanza
34:34y les propongan que elaboren un proyecto
34:36para que sea obligatorio trabajar en las cárceles.
34:39Porque desde el gobierno y desde la libertad avanza,
34:41a esto ellos no lo propusieron.
34:43Nunca.
34:44¿Te imaginás a Españuelo arreglando silla para los pibes?
34:47Podría hacerlo.
34:48¿Y Cristina?
34:49También.
34:50Y todos.
34:50Si vos decís que son los presos, si todos tienen que ir presos...
34:54Yo repito, porque me metían a mí con lo de la libertad avanza.
34:57Yo repito, y lo voy a decir, y yo lo defiendo político, repito.
35:01Si hay un político que es delincuente, que vaya a preso,
35:04y el doble de la condena de cualquier ciudadano común
35:06porque estafa 48 millones de argentinos.
35:09Pero yo te pregunto, ¿por qué no proponen esto?
35:11Tal vez no lo proponen porque implica un gasto de recursos.
35:14Yo creo que se están impulsando las reformas que Argentina necesita
35:22y esto no se puede solucionar en dos años.
35:26Va a ser un proceso.
35:26No, sí, un proceso de ley no puede solucionar.
35:27Si se ha metido la madre de todas las leyes en el mismo diciembre,
35:32bueno, digamos, si se puede hacer.
35:34Es una ley, viejo.
35:35Y esa ley no necesita más cárceles.
35:37Es simplemente decirle, che, loco, es un oficio que van a laburar 8 horas
35:40y pueden elegir entre 10 oficios.
35:43Está perfecto lo que dijiste, coincido con vos.
35:46Porque además, una vez que vos laburaste en ese oficio,
35:48lo aprendiste, tenés una herramienta de laburo.
35:51O sea, no es que salís sin nada, Denise.
35:52Bueno, y eso no se hace porque cuesta plata.
35:55Además de que políticamente es incorrecto darle una mejor calidad de vida
36:00a un detenido porque queda mejor decir que lo vas a torturar.
36:03Porque si vos decís que le vas a dar la oportunidad de trabajar 8 horas,
36:06gran parte de la sociedad, que en general está equivocada,
36:09es todo falso de que lo escuchemos a Doña Rosa, a Don Carlos.
36:12Doña Rosa y a Don Carlos quieren que le peguen un tiro por la espalda
36:14a los delincuentes.
36:15Y son todos unos burros.
36:16Eso no se puede.
36:17Entonces, todo lo que la gente dice que hay que hacerlo, no es real.
36:23Pero, ¿por qué va a implicar un costo eso?
36:26Si vos lo vas a poner a laburar, no, como hacía el kirchnerismo,
36:29a cortar pasto, que no produce nada.
36:30No, perdóname, pero para vos, para vos le enseñes a trabajar.
36:33Por eso yo dije, hoy el Estado compra sillas, ¿verdad?
36:38Para los colegios.
36:39Bueno, poner a los presos, hacer mesas y chichillas para las instituciones.
36:43Bueno, perdóname.
36:44Y por ahí, si Dios quiere, podemos hasta exportarlas.
36:46Matías, eso es simple, vos que sos herrero.
36:48Es simple que aprender eso...
36:50Obvio.
36:51¿Sí?
36:51Con voluntad todo se puede.
36:53Y en cuanto a un preso, está bueno esto.
36:55Para mí, en dos días, el tipo te sabe usar la máquina dobladora de caños.
36:58Bueno, no te voy a decir una cosa.
37:00Pero hay que tener la decisión política de poner plata en capacitaciones,
37:07las máquinas, las personas, el recurso.
37:09¿Por qué se aprenden solos?
37:10Las capacitaciones las tenés que garparen dentro de la cárcel.
37:13Y nadie quiere poner plata para que los presos aprendan algo.
37:15Pero si ya estamos poniendo plata.
37:17Bueno, pero vos decís...
37:18Si vos a la gente le das seguridad...
37:20No, pero vos te pensás que la gente va a querer que el Estado ponga plata
37:24para darle una maquinaria buena, una capacitación buena.
37:27Vos no le estás regalando.
37:28Ellos van a trabajar...
37:30No, pero no es el trabajo para...
37:31Pero te parece que tenés que poner plata.
37:32Vos sabés cómo funciona un negocio.
37:34Vos necesitas pagarle el sueldo a los docentes,
37:37pagar las máquinas y pagar la madera.
37:39Es caro y la verdad que es poca plata al lado de todo lo que gasta el Estado.
37:42En servicios de inteligencia gastan miles de millones por minuto.
37:44Ahora, tenés que contarle a la sociedad que vas a gastar en máquinas,
37:51vas a gastar en sueldo de docentes o instructores
37:53y vas a gastar, por ejemplo, en madera.
37:56Para los presos que vos querés que...
37:58Dame un segundo, dame un segundo.
37:59Vamos a volver al inicio de este programa, ¿les parece?
38:02Vamos a ver el sicariato.
38:03Yo coincido mucho con Matías.
38:05Para mí hay que darle obligatoriamente una herramienta, un instrumento.
38:10El Estado se debe obligar a darle un instrumento de salida laboral.
38:13Porque se está desmadrando todo.
38:16Hoy vimos los pibes que cuando llegamos...
38:18Mostrarlo, por favor, dire a full.
38:21Cuando llegamos a laburar con nuestro móvil,
38:22bueno, dos bandas, porque estos tipos se mataron,
38:25dos bandas de muchachos, nos sentaron el móvil del barrio.
38:29No puede pasar eso.
38:30Casi se matan pibes adelante nuestro.
38:32Esto pasó en vivo e indirecto con nosotros.
38:35Nuestros camarógrafos no tuvieron tiempo de sacar la cámara,
38:37sacaron el celular y firmaron todo y no la hicieron alguna ley.
38:40Regula para atrás.
38:40Regula para atrás.
38:41Claro, claro, ahí está.
38:42¿Te das cuenta?
38:43El nivel de tensión que pasaron en los barrios.
38:46Pero arrancamos con un sicario matando a una persona delante de sus hijos.
38:52¿Quiere que veamos de nuevo el video ese,
38:53cómo arrancó todo esto y cómo se está viviendo hoy en Argentina?
38:56Bueno, se vive con la droga, se vive con los sicarios,
38:59se vive con los pibes matándose,
39:00se vive con familias que se matan por propiedades,
39:05en muchos casos lamentablemente,
39:06un jugador de fútbol que lo mata a su hermano
39:08y lo está viendo ahí morir en cámara.
39:10Bueno, esta es la Argentina.
39:12Por eso hemos planteado el debate que recién nos acaba de ayudar Matías
39:15a enderezar.
39:17Y me parece que es un gran debate.
39:19Me parece que es un buen debate.
39:20Porque un sicario, un tipo que tiene la personalidad para matar a otro,
39:25o un hermano que mata a otro y está roto,
39:27hay que darle una salida.
39:28Y tiene que ser obligatoria, no tiene que ser optativa.
39:31Lamentablemente es así.
39:32Yo quizás no coincida que todos los presos todos los días
39:36tengan que comer arroz,
39:37pero tampoco todos los días pueden comer asado.
39:39Y tampoco se puede filmar con facas.
39:41Y tampoco pueden extorsionar afuera.
39:43Tampoco pueden tener privilegios que no pueden tener
39:45porque eso los activa en el mundo del delito.
39:48O sea, todo bien si no te activan en el mundo del delito.
39:51Si yo le doy un instrumento para que delinca, no, todo mal.
39:54No puede pasar eso.
39:55Además está comprobado que no los controla en un penitenciario.
39:57Se les habló hace dos días y nos dijo que a ellos no es que no les alcance el tiempo.
40:03No les dicen que controlen ni siquiera de manera aleatoria a los presos
40:08que en Provincia de Buenos Aires están todo el tiempo con un celular.
40:10Exacto.
40:11Tenemos el video del crimen del sicariato, para que lo vea también Matías,
40:15porque ahí eso, eso, la realidad le termina dando razones.
40:19O sea, Matías tiene muchas razones.
40:21Hay otras cosas que podemos debatir con Matías,
40:23pero puede ser una cuestión ideológica, partidaria, lo que fuera.
40:26Acá se mezcla en el medio todo, la gente le chupa un huevo.
40:28Si sos libertario o kirchnerista, porque lo mismo tiene que salir a la calle.
40:31Y si el delincuente es peronista o es libertario, no le importa,
40:35porque pierde la vida lo mismo.
40:36Y entonces, la verdad que no te interesa a quién vota o a quién no vota.
40:40Pero muchas de las cosas que dice Matías tiene razón.
40:42¿Podrías ir a la cárcel a dar clases gratis?
40:45No tengo tiempo.
40:46Ah.
40:47Yo soy honesto.
40:48Mi agente y todo el mundo dice no tengo tiempo.
40:51¿Es complicado?
40:51¿No es tan fácil?
40:52Pero pará, yo no tengo que ir a dar calidad.
40:53Te repito.
40:54Acá hay que buscar una empresa y el que está preso tiene que dar la mano de obra.
40:59Es así de simple.
40:59Pero ¿quién les enseña?
41:00Vos vas a hacer cárcel mitad estatal, mitad privada.
41:04Hay un montón de formas.
41:06¿Y sabés qué?
41:06Vos le das seguridad a la gente.
41:08¿Sabés la cantidad de gente hoy en el conurbano bonaerense
41:10que no se anima a ponerse un kiosquito, un negocio de ropa,
41:13que hay miedo a que lo afanen?
41:14Yo te entiendo y me parece que estamos de acuerdo.
41:17Pero es mentira que hacer esto es darle seguridad a la gente.
41:20Es mentira.
41:21¿Poner a los delincuentes tras las rejas?
41:23¿Es mentira?
41:24¿A vos te parece que...?
41:24Acá no sirve prevenir.
41:25Hay que ir a buscar a los delincuentes agarrando de las patas
41:28y meterlo preso.
41:29Que con la cantidad de personas privadas de su libertad
41:32que hay hoy en día, el delito baja.
41:34Evidentemente no funciona.
41:36Hay que hacer más cárceles.
41:37Nos quedamos cortos.
41:37No sé, pero no, no, no.
41:38Hay que mejorar la educación.
41:39Vos no tenés que ponerse más gente presa.
41:41Vos tenés que reducir, encontrar como Estado,
41:44que es re difícil, yo lo digo, pero porque, digo,
41:46está bien decirlo.
41:48Vos no tenés que poner más gente presa.
41:50Vos tenés que reducir el delito.
41:51Ni bajando la edad de impotabilidad reducís el delito.
41:54Ni metiendo más gente presa reducís el delito.
41:56El delito es un trabajo fantástico que le da trabajo a muchísima gente
42:00que no logra tener un pan o una comida o un trabajo digno.
42:03Y si le bajás el costo al delito, vas a tener más delincuentes.
42:06Es así de sencillo.
42:07En el medio, en el medio de todo esto que estamos viendo,
42:11obviamente, obviamente que también se mezcla un poco lo económico.
42:15Recién decía vos, Matías, hay gente que no se pone un kiosco
42:18porque tiene miedo a ser robado.
42:20Es cierto, pero también hay mucha gente que no se lo pone
42:21porque no está viviendo una mierda hoy, ¿no?
42:23O sea, estamos complicados con la economía.
42:26Vos me vas a decir, bueno, dos años no es nada,
42:28pero le he invitado a un mandato.
42:29Si no, que los mandatos duren 20 años y entonces
42:31empecemos a decir realmente que dos años no es nada.
42:34Pero bueno, o sea, digo, también lo económico está destrozado, ¿no?
42:37Podés que en algunos sectores estés más afectados que otros.
42:41Hay algunos sectores que le está yendo bien, como la construcción.
42:44Hay otros como...
42:44La construcción.
42:45Yo estoy con muchísimo laburo.
42:48Yo estoy con muchísimo laburo.
42:49Como herrero, digamos.
42:50Como herrero, sí.
42:52Y un montón de colegas también.
42:54Y la empresa que me contrata a mí tiene un montón de laburo
42:56y un montón de obras.
42:58Hay otros sectores, como el textil, también, que la está pasando mal.
43:01Pero también hay una realidad.
43:03O sea, para que a un grupo de personas le vaya bien,
43:06condenamos al resto de los argentinos a que paguen una camisa
43:09tres, cuatro veces su valor.
43:10Y eso está mal.
43:12Está mal.
43:13Eso me estás obligando a punta de pistola a pagar esto
43:15tres veces más que su valor.
43:16En la salada no, lo pagás diez veces menos que en China.
43:20Bueno.
43:20Sí.
43:21Está bien.
43:21Entonces, ¿por qué están todos los textiles quejándose?
43:24¿Por qué las aplicaciones sí están vendiendo a roletes?
43:27Porque traen ropa usada, porque hay aplicaciones que, bueno,
43:30están más de moda probablemente que en la salada.
43:32No lo sé.
43:32Pero en la Argentina también no es solamente los shopping, Matías.
43:36También hay otro mercado.
43:37Y esa ropa no está cara.
43:39Marisa Vali vendía, ahora la pincha, cinco mil pesos.
43:42No lo podía vender.
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