00:00En Estados Unidos, el periodismo sigue sacudido por el despido masivo en el Washington Post,
00:07propiedad de Jeff Bezos.
00:09Alegando una pérdida de dinero, la publicación de uno de los hombres más ricos del mundo
00:14anunció, entre otras medidas, la reducción de la cobertura internacional con el despido
00:19de reporteros y editores en Medio Oriente, Australia e India.
00:23Para ampliar, conectamos con Diana Duran.
00:25Diana Duran, ella es periodista colombiana y fue colaboradora del Washington Post hasta 2023,
00:30cuando de hecho eliminaron su puesto.
00:33Diana, muchísimas gracias por estar con nosotros esta mañana.
00:36Muy buenos días.
00:37De entrada, me gustaría preguntarle cuál fue su reacción cuando supo de estos despidos masivos.
00:45Pues buenos días, gracias por invitarme.
00:48La verdad es que me produjo mucha tristeza porque desde hace unos años vemos como el Washington Post
00:54en poder de Jeff Bezos va hacia abajo.
00:58No vemos como el periódico, no vemos como se está fortaleciendo.
01:02Y para una sociedad como el Estado, un buen cubrimiento internacional, la verdad es que es una pérdida.
01:11Diana, parece que tenemos algunos problemas de audio, pero vamos a intentar mantener esta conversación mientras sea posible.
01:19Usted trabajó ya durante un tiempo mientras el Washington Post era propiedad de Jeff Bezos, ¿no?
01:25Le pregunto cómo percibía usted que el hecho de que él fuera el propietario de la publicación impactaba en lo que se hacía en el Washington Post.
01:34Pues la verdad es que mientras yo estuve trabajando, yo trabajaba desde la oficina en Bogotá,
01:43y creo que estar lejos de la redacción principal también no permitía que yo comprendiera lo suficiente
01:51la influencia de Bezos dentro de los contenidos periodísticos del periódico.
01:57Jamás recibimos una instrucción o alguna orden de hacer algo que fuera para pagar a Bezos,
02:05que eso es algo que la gente suele preguntarse mucho.
02:09De hecho, me parecía increíble que el Washington Post tenía incluso una asignada para cubrir a Bezos,
02:15que es la estrella de Jeff Bezos, y esa periodista justo acaba de ser despedida en esta tanda de hace unos días.
02:24Diana, creo que estamos teniendo bastantes problemas de conexión.
02:32No acabamos de poder comprender exactamente lo que usted nos está explicando.
02:38Espero que podamos volver a restablecer este diálogo en otro momento, cuando las condiciones técnicas nos lo permitan.
02:47A continuación, vamos a conectar con Diego.
02:52Él es un analista que se conecta con nosotros desde Madison, Wisconsin.
02:59Diego, muy buenos días y muchas gracias por retomar este tema que estamos mencionando
03:05y que no hemos podido acabar de hablar con Diana, como decíamos, por problemas de conexión.
03:10Estábamos hablando del impacto de que Jeff Bezos asumiera la propiedad del Washington Post,
03:17que Diana nos mencionaba que ella desde fuera no entendía cuál era el impacto de que Bezos tuviera este periódico.
03:27Y quizás, no sé si es que ella no lo veía desde Bogotá,
03:31o es que su implicación en el periódico se ha hecho progresivamente más palpable.
03:37Muy buenos días.
03:41Y sí, efectivamente ha habido un cambio reciente en las políticas del Washington Post,
03:47donde se hizo muy palpable, yo creo, en el año pasado,
03:51cuando se dio una indicación específica de que el Washington Post no iba a entrar en una tradición
03:57que ellos tenían de su debate electoral, que era hacer una editorial pública de apoyo a determinados candidatos.
04:04Eso fue detenido en algún momento durante el año pasado,
04:07y luego se avanzó aún más limitando las páginas de opinión del periódico a solo dos temas,
04:15y nada más que dos temas, que tenían que ver justamente con la idea de libertad para hacer negocios,
04:22básicamente, y que tenían que ver con estos valores que no permitían la existencia de otras políticas de opinión en las páginas del periódico.
04:33Entonces, aquí sí comenzaba a aparecer ya desde el año pasado una tensión entre un propietario que había entrado a apoyar mucho el Washington Post,
04:43que había hecho una serie de inversiones para ayudar a la planta,
04:47y que se había mantenido durante mucho tiempo alejado de las políticas editoriales del periódico,
04:51y de repente sí existieron algunas políticas que dijeron,
04:53no van a existir este tipo de declaraciones de opinión y las páginas de opinión van a estar reservadas solamente a estos dos temas.
05:02Y desde una perspectiva netamente empresarial es entendible.
05:06Es el dueño, dicta la dirección editorial, define también los nombramientos claves.
05:10El problema es que un control de esta naturaleza también se enfrenta a la idea del rol público del periodismo,
05:18y ese rol público del periodismo, cuando enfrenta estos mecanismos de conflicto,
05:23cómo se van a solucionar para el bienestar de las audiencias,
05:28qué tipo de contrafuegos editoriales nosotros podemos establecer para separar, por ejemplo,
05:34la parte comercial de la redacción.
05:37Ese escenario y esa colisión de valores creo que fue lo que también está en el contexto detrás de la explicación,
05:47que es una explicación bastante racional la que da Jeff Bezos,
05:50de esto es simplemente un tema de negocios, de reestructuración interna del Washington Post de negocios,
05:57pero pues que hay que leer uno con el contexto de lo que había ocurrido en el año anterior durante las elecciones,
06:02y que hay que leer también con el contexto de tomar como con pinzas el argumento de que solamente la reestructuración del negocio,
06:09cuando al mismo tiempo se están haciendo inversiones en otros negocios,
06:14que dan a entender cierto conflicto aquí entre la independencia periodística y la dirección editorial que provendría del dueño del medio.
06:27Claro, entonces, digamos, ¿en qué quedamos?
06:30¿En que esta, como argumenta Jeff Bezos, es una decisión puramente económica o que hay una motivación ideológica detrás de esta reconfiguración?
06:41El argumento, en este momento, Jeff Bezos, es una motivación puramente económica.
06:48De hecho, en esos puntos, el cierre de los puestos cerca de la tercera parte editorial del Washington Post
06:55no fue equilibrado para todas las áreas.
07:00Existen algunas áreas del periódico que uno pensaría que serían las más cercanas a generar un proceso de censura,
07:07como el área política, y esa área más o menos es de las áreas que sale más fortalecida de estos cortes.
07:14En realidad, los cortes se presentaron en áreas, por ejemplo, los editoriales con relación a libros,
07:22se presentan, por ejemplo, en la sección de deportes, se presenta en la sección internacional,
07:26se presenta con mucha tristeza, creo yo, también en la sección de noticias locales del periódico,
07:31pero salen fortalecidas otras justamente como los temas de política o como los temas de interés nacional en Estados Unidos.
07:40Entonces, eso como que lo lleva a uno a pensar que sí, hay una motivación que está realizada,
07:47sobre todo en temas económicos y en algo que es la ratificación de la industria periodística,
07:52que se está guiando cada vez menos por los principios de información veraz hacia una comunidad,
08:01y se guía más por, bueno, qué es lo que es más visto, dónde se generan más clics.
08:06Pero, de nuevo, pese a que la decisión sea, por parte de Espesos Económica,
08:10tenemos que leerla en un contexto donde se habían tomado decisiones anteriores
08:14que limitaban justamente el rango de las opiniones de los periodistas dentro del Washington Post.
08:22Pero, ¿usted cree que hay algún hecho diferencial en este caso del Washington Post
08:27con respecto a lo que hemos visto históricamente, con el hecho de que, bueno,
08:33muchos medios de comunicación son empresas privadas que rigen su funcionamiento
08:37por lo que les da mayor rédito económico, y eso impacta también en lo que se publica.
08:44Ahora son clics, pero anteriormente podían ser noticias más o menos sensacionalistas
08:48para vender más periódicos o más espacios publicitarios en televisión.
08:55En esos escenarios específicos de cambios, pues sí, uno de los cambios fundamentales
09:00es cómo, tras el segundo momento de la presidencia de Donald Trump,
09:05pues inevitablemente hay un acercamiento de los escenarios de negocios del dueño
09:12de Washington Post, que es Jess Bezos, intentando, por supuesto, acercarse políticamente
09:18y tiene que navegar en este nuevo escenario político.
09:23Y en ese momento se presenta esta decisión.
09:28Yo creo que no se puede dejar de lado justamente ese contexto político
09:32en explicar también este escenario.
09:36Y cómo termina afectando, por ejemplo, la cobertura internacional,
09:40que es una de las que sale también diezmada.
09:42Hay periodistas que recibieron justamente la noticia de su salida del Washington Post
09:48mientras estaban desplegados en campo internacional.
09:52Ese escenario y esas historias son las que comienzan a tener que leerse justamente
09:59en este contexto, que es un contexto más centrado en Estados Unidos,
10:06un contexto que se va a centrar más en la política local
10:09y que va abandonando justamente secciones como la internacional, deportes, libros,
10:16noticias locales como el metro, y que también curiosamente abandona intentos
10:21que se habían lanzado también en la editorial de Washington Post
10:23para llegar justamente a otras nuevas audiencias.
10:28Se abandonan intentos relacionados con videos,
10:31se abandonan también intentos relacionados con podcasts
10:34que salían del Washington Post,
10:36que justamente eran los que conectaban más con estas audiencias.
10:39Y creo que eso también muestra el alcance también de reestructuración de la decisión.
10:48Entonces se acerca más a las políticas nacionales,
10:51justamente en un momento en el que también se presentan otros acercamientos
10:54del dueño del periódico de Jeff Bezos hacia la política nacional
11:00o en cercanos círculos a la política nacional a través de otros escenarios.
11:05Y al mismo tiempo se está enfrentando otro contexto,
11:10que es justamente que la decisión también tiene que ver con una reestructuración general
11:14del negocio del periodismo y que genera este cambio.
11:19Con una tristeza justamente en que se abandonan, por ejemplo, secciones
11:22como el cubrimiento local, esa franja metropolitana,
11:27que genera desiertos de información preocupantes.
11:30Claro, porque no olvidemos, como usted bien señalaba,
11:34que Jeff Bezos, uno de los hombres más ricos del mundo,
11:37en el top 5, porque eso va cambiando a medida
11:39de que varían las cotizaciones en bolsa de sus acciones,
11:43adquirió el periódico en 2013.
11:47¿Cree que ahora, usted cree que en ese momento Bezos podía tener algún objetivo
11:53que ha cambiado a día de hoy al adquirir este histórico medio de comunicación estadounidense?
12:01Imposible de definir si el objetivo central de Jeff Bezos cambia,
12:06pero lo que creo que sí podemos observar es que los objetivos de las empresas
12:09siempre van a estar relacionados con obtener más dinero.
12:15Ese es, yo creo, uno de los objetivos básicos de toda empresa de mercado en el mundo.
12:20Y ese objetivo principal de ganar dinero,
12:23pues también implica saber hasta dónde una empresa de esta naturaleza
12:29también se puede plantear al mismo tiempo objetivos
12:32que no necesariamente están dirigidos a ganar dinero,
12:35como por ejemplo mantener a un público local informado
12:39para decisiones democráticas.
12:41Ese es, yo creo, uno de los conflictos grandes
12:44que también estamos viendo acá.
12:46Es un conflicto de valores
12:47que está sazonado justamente por un contexto político de cambio
12:53y que además está relacionado con un contexto de crisis profunda
12:58en la forma en la que entendíamos el negocio del periodismo.
13:02Diego Mazorra, pues muchísimas gracias por habernos atendido esta mañana.
13:07Que tenga un feliz lunes.
13:10Un feliz lunes.
13:11Breve pausa, enseguida regresamos.
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