- hace 2 días
Hoy en el programa Al Día, el abogado Gabriel Sánchez nos acompaña para conversar sobre el Proyecto de Ley de Amnistía para la Convivencia Democrática, el cual fue aprobada en primera discusión por la Asamblea Nacional.
"La Amnistía, es una facultad que tiene el Poder Legislativo que se encuentra en nuestra Constitución actual en el artículo 187, numeral 25, que son las facultades o prerrogativas que tienen el Poder Legislativo dentro el ejercicio de sus funciones”, resaltó Sánchez.
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"La Amnistía, es una facultad que tiene el Poder Legislativo que se encuentra en nuestra Constitución actual en el artículo 187, numeral 25, que son las facultades o prerrogativas que tienen el Poder Legislativo dentro el ejercicio de sus funciones”, resaltó Sánchez.
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NoticiasTranscripción
00:00Los temas en tendencia, que son virales en las redes sociales, en al día, presentado por el Banco de Venezuela, donde el mayor valor eres tú.
00:10Muy buenas tardes, listos como siempre para acompañarles por las pantallas de Venezolana de Televisión en el único podcast en vivo de la televisión venezolana en el canal de Venezuela Toda.
00:21Feliz tarde Roger, ¿cómo estás?
00:22Buenas tardes, yo soy para ti y para toda la audiencia que sintoniza esta hora al día, como siempre abordando los temas que son tendencia, ¿no?
00:30Ayer, una noticia muy importante para nuestro país.
00:32Así es, en el seno de nuestra Asamblea Nacional, la aprobación en primera discusión del proyecto de ley de amnistía, reconciliación y encuentro nacional.
00:43Nada más, digamos un instrumento legal para la reconciliación del país, ya hemos escuchado incluso este mensaje a lo largo de todos estos días y obviamente el día de ayer en el seno de esta Asamblea Nacional.
00:55Se aprobó en primera discusión de manera unánime una ley impulsada por la presidenta encargada que además se asume como un acto de valentía, de soberanía y también de justicia.
01:07Y esto no tiene, por supuesto, incluso ya está en pantalla, amnistía no es impunidad.
01:12Esto es importante decirlo al país y por ende hoy vamos a desglosar todos los artículos o al menos algunos de ellos, los elementos más trascendentales para poder explicar a todo nuestro pueblo,
01:22porque ya en actividades recientes, lo veíamos ayer el presidente de la Asamblea del doctor Jorge Rodríguez, quien estaba allí con el grupo parlamentario, es una actividad más temprana y además lo decía el día de ayer Jocelyn,
01:34tenemos que perdonar, incluso pidió perdón y eso forma parte también de esa altura política y otro momento histórico de reconciliación, como tú lo decías, que está viviendo nuestro país.
01:44Elementos de esta ley aprobada en primera discusión el día de ayer, lo vamos a comentar el día de hoy, pero...
01:49Vamos a ver a Carla.
01:50Carla nos habla de este tema, adelante.
01:52¿Sabes por qué Venezuela nunca pierde su brillo?
01:59No es solo por sus paisajes de postal o su clima perfecto, es porque aquí la belleza es diversa.
02:06Nuestra geografía se refleja en nuestra gente, somos ese café con leche que nos define, una mezcla rica en matices, en mestizaje y en costumbres que nos hacen únicos en el mundo.
02:16Quienes nos visitan se quedan locos, no entienden cómo tantas formas de hablar, de cantar y de comer conviven en una armonía tan natural.
02:25El secreto, nuestro humor.
02:26El venezolano no hace chistes por frivolidad, lo hace por valentía, es nuestra forma creativa de encarar lo difícil.
02:34Ese humor ha sido el pegamento que nos mantiene unidos, incluso cuando la política intentó separarnos.
02:39En esta tierra el extremismo no echa raíces, porque el que pide destrucción no conoce el corazón de su gente.
02:46Hoy tenemos una oportunidad de oro para reconciliarnos con nuestros matices y por supuesto con un buen chiste de por medio.
02:53Bueno, ahí veíamos en esencia el mensaje incluso que se busca rescatar lo que somos como país, lo que somos como nación en el medio de la diversidad.
03:06Tenemos elementos en común, intereses en común, que es el desarrollo de nuestro país y el desarrollo de nuestro país solo va a ser posible en paz.
03:12Así es, podemos tener diferencias, podemos pensar distinto, pero no puede ser el extremismo lo que marque la pauta, sino el diálogo, la paz, el entendimiento, es el camino.
03:21Lo que habla además de una institucionalidad establecida y bien plantada, que es además por donde se han podido llegar y se ha podido transitar todas estas vías que se están dando a lo largo de todos estos días.
03:31Momento de presentar a nuestro invitado, amigo de la casa.
03:33Así es, Gabriel Sánchez, abogado, bienvenido. ¿Cómo estás, hermano?
03:36Gracias, ¿cómo están? Buenas tardes para todos.
03:38Un gusto, Gabriel, buenas tardes.
03:39Allí teníamos esta ley aprobada de ayer en la Asamblea Nacional para la Reconciliación Nacional, así tal cual, incluso se establece en su exposición de motivos.
03:49Escuchábamos ayer la participación que se daba. ¿Qué significa para nuestro país?
03:55Algunos, en unos análisis, buscan torpedear un poco el mensaje que se intenta llevar.
04:00Se habla de repente de debilidad, pero otros consideran que es una fortaleza, incluso desde el punto de vista político, espiritual, nacional,
04:08establecer una ley de amnistía, obviamente en discusión, así como han transitado todas estas leyes en el ámbito nacional.
04:15¿Cómo lo percibe desde el elemento jurídico, pero también desde el elemento nacional?
04:20Bueno, muy buenas tardes.
04:22Hay que explicar primero, esto no es algo nuevo.
04:26Históricamente, ya desde el año 1700, 1819, ya se habían dado amnistías.
04:32Mucho antes de la conformación de la República, en todo lo que es la historia democrática y como nación,
04:39hemos dado amnistías, indultos.
04:42El indulto le corresponde al Ejecutivo Nacional y la amnistía es una facultad que tiene el Poder Legislativo
04:50que se encuentra en nuestra Constitución actual, en el artículo 187, numeral 25,
04:58que son las facultades o prerrogativas que tiene el Poder Legislativo dentro del ejercicio de sus funciones
05:05de este pacto constitucional que nosotros llamamos Carta Magna.
05:10Entonces, lo que se está haciendo es ejercicio democrático constitucional
05:15de ejercer el decreto de amnistía por parte del legislador.
05:19La diferencia que fue solicitada y propuesta por la presidenta encargada,
05:26entendiendo la situación histórica, coyuntural que vive el país.
05:33¿Eso qué quiere decir?
05:34Como lo expliqué en otras oportunidades, tenemos algo que se llama la irenología.
05:40La irenología es el estudio de la paz y los conflictos.
05:45Dentro de esa situación que vive a lo interno hoy en día Venezuela,
05:51tenemos un conflicto y para llevar a la paz,
05:54si hay mecanismos que está el indulto o la amnistía.
06:00En este caso, el gobierno y la presidenta encargada consideró que era más viable
06:07que se diera un decreto de amnistía.
06:10Como lo dijo el presidente de la asamblea ayer en la discusión,
06:16el decreto de amnistía va a ser por hechos y no por personas.
06:22¿Qué quiere decir esto?
06:23¿Que es impunidad para todo el mundo?
06:25No.
06:27Se van a ver, se van a estudiar casos,
06:30pero que van a estar fuera de esos casos,
06:33lo que son delitos de lesa humanidad, corrupción, homicidios
06:39y me falta uno que ahorita se me fue de la memoria,
06:45pero son varios los que van a estar...
06:48¿Delitos de tráfico ilícito?
06:49Ah, el de droga, tráfico y estupefacientes,
06:53que son los que están fuera del beneficio
06:59que va a dar el poder legislativo con esta ley.
07:03Que se llaman esas limitaciones constitucionales,
07:05es decir, no es impunidad,
07:08o sea, hay ciertas reglas o ciertos límites que aplican
07:11en el caso de esta ley de amnistía y de reencuentro nacional.
07:14Pero hay que explicar por qué nace la ley de amnistía,
07:17más que el indulto, la ley de amnistía.
07:20Es cuando un país se encuentra profundamente polarizado
07:26o por lo producto de una guerra civil.
07:28En el caso de nosotros ha sido polarizado.
07:31¿Por qué fue polarizado?
07:32Si hay esa polaridad, hay que tener memoria.
07:36Y eso es algo que debe estar contemplado en la ley.
07:40¿Ok?
07:40Lo decía el presidente de la asamblea
07:42cuando dio el mayor ejemplo vivo
07:46lo que él vivió con la Cuarta República,
07:50con lamentablemente el fallecimiento de Jorge Rodríguez Padre
07:55y lo que él vivió,
07:58que es por eso el producto que hoy tenemos
08:00al gobierno revolucionario dentro del poder.
08:04Por eso nace el fenómeno Chávez,
08:06por eso nace la continuidad
08:08de lo que es el legado del comandante
08:10con Nicolás Maduro
08:11y ahora con Delsi Rodríguez como presidente encargado.
08:15Y aparte, revisando estos hechos históricos,
08:16recientemente hablábamos, por decir, del 4 de febrero.
08:19Sin embargo, Gabriel, quisiera que pudiéramos revisar ahorita
08:21fechas particulares de alcance histórico
08:24para que pudiéramos ampliar un poco esto que tú comentabas
08:27acerca de estos hechos puntuales sobre la ley de amnistía.
08:30Adelante.
08:32Tenemos allí en pantalla,
08:34desde el año 1820,
08:35Simón Bolívar y Pablo Morillo
08:37firman el Tratado de Regularización de la Guerra
08:39entre la Gran Colombia y España.
08:41Año 1828, Simón Bolívar,
08:44Libertador,
08:45Simón Bolívar le perdonó la vida a Francisco de Paula Santander,
08:48condenado por haber sido parte del atentado
08:50contra el Libertador,
08:51conmutando la pena capital por el destierro.
08:54Bueno, incluso hablamos también del gran Nelson Mandela
08:57en el año 1994.
08:59Nelson Mandela impulsó una política de amnistía y reconciliación
09:03tres décadas de la apartheid en Sudáfrica.
09:07Amnistió a perpetradores de violaciones de derechos humanos
09:10que confesaron plenamente sus actos.
09:13Mandela, en este caso, no buscaba la impunidad total,
09:15sino un camino hacia la sanación nacional
09:17y el establecimiento de una democracia multiracial.
09:21Transformó a los enemigos en con nacionales,
09:23evitando una guerra civil
09:24y superando décadas de violencia institucionalizada.
09:27Bueno, parte de algunos eventos
09:29que nosotros quisimos mencionar
09:31a propósito de la aprobación,
09:33en primera discusión de esta ley.
09:35Gabriel, ¿qué podrías decirnos al respecto?
09:36Mira, más allá de entrar vamos a hechos históricos,
09:40que es la memoria.
09:41Cuando hablamos de que le preocupa a la gente
09:44es el tema de la impunidad.
09:46Y hay que dejarlo bien claro.
09:48Y yo como jurista se lo pido
09:51no solamente al poder legislativo,
09:55sino cada uno de los diputados.
09:57Debe haber una memoria.
09:58Y eso debe estar contemplado en la ley,
10:02en el espíritu y propósito que tuvo el legislador
10:04para crear la norma, la motiva.
10:06¿Por qué?
10:08Porque hay dolientes.
10:10Eso no quiere decir que va a haber impunidad.
10:13No.
10:14Pero hay que establecer históricamente
10:17por qué llegamos a este punto.
10:19Porque lamentablemente hay algo que se llama...
10:22Sí, y no es normal.
10:25O sea, no es lo democrático.
10:28En el juego democrático,
10:29la violencia no es una herramienta política.
10:34¿Ok?
10:35Aunque tenemos otro factor que se llama la...
10:41Que es el estudio de la guerra.
10:43En el estudio de la guerra,
10:44cuando vamos al punto,
10:46la guerra es la política por otros medios.
10:50Lamentablemente quisieron llevar al país
10:52a ese estado de polemología,
10:55que era el término que estaba buscando,
10:57que es el estudio de la guerra.
11:00Gracias a Dios no llegamos a ese conflicto.
11:02Pero, ¿por qué se da?
11:06¿Ok?
11:07Porque hay un desprecio de una clase
11:09que se cree dueña del país
11:12y que no acepta que hagan beneficios
11:16o que ciertas personas puedan llegar al poder.
11:21Es lo que se llama,
11:22en ciertas ideologías políticas,
11:24la lucha de clase.
11:25Eso no es nada más aquí en Venezuela.
11:28En todas partes.
11:29Colombia está dividido internamente
11:32por estratos sociales.
11:34O sea, ustedes mencionaban en África
11:37con el caso de Nelson Mandela,
11:39el apartheid.
11:40Entonces, cuando tú ves,
11:41no es solamente político,
11:43es religioso, es cultural,
11:44es racial,
11:45es condición sexual.
11:47Hay muchos factores que implican
11:49los términos de convivencia
11:51en los términos de violencia.
11:53¿Hasta la religión incluso?
11:56Sí.
11:57Entonces, cuando habían esas reivindicaciones estudiantiles
12:00en la Cuarta República principalmente,
12:03tenemos hechos de la masacre de Cantaura,
12:06tenemos el Caracazo.
12:08Entonces, el primer acto de perdón
12:12lo hizo Hugo Rafael Chávez Frías
12:14cuando condenó,
12:17y yo me acuerdo porque
12:18yo estaba estudiante de Derecho,
12:20y trabajaba con un abogado
12:23que defendió a uno de los policías
12:26que en sus 84 años
12:27desfiló por el Palacio de Justicia
12:30y era el director de operaciones
12:32de la Metropolitana.
12:33Pero no era un acto contra él,
12:35sino que el Estado,
12:36para poder indemnizar a las víctimas,
12:39tenía que condenar
12:40a los perpetradores.
12:42Es decir, lamentablemente,
12:44esa persona jurídicamente
12:46representaba un cargo
12:48en un momento determinado
12:49y esos delitos no prescriben.
12:51Se le presentó
12:52y después se le indultó
12:54y se pudo
12:55darle la indemnización
12:59a los familiares
13:00y que quedara un precedente
13:02de que el Estado
13:04violentó
13:05la humanidad
13:06de la población venezolana.
13:08En este caso,
13:11hay, lamentablemente,
13:14actores que siguen jugando
13:16con agendas ocultas,
13:19con intereses particulares,
13:21para sabotear
13:22lo que es el diálogo.
13:25Hay que entender
13:26que Venezuela ya cambió.
13:29Es un país consciente,
13:31humano,
13:32respetuoso del derecho internacional
13:35y del juego democrático.
13:37Venezuela,
13:39si ustedes,
13:40cuando ven
13:40la actitud
13:42de ciertos diputados
13:43de la oposición,
13:45cuando se sesionó
13:48en la designación
13:50de la Junta Directiva
13:51algunas posiciones
13:52de diputados
13:53que todavía
13:54no entendían
13:55el juego político,
13:57entre uno de ellos
13:58Stanley González
13:59o ayer Stanley González,
14:01no recuerdo
14:01si fue ayer o hoy
14:02que lo leí,
14:03dijo que
14:04los extremos
14:06tanto del chavismo
14:07como de la oposición
14:08deben cesar
14:10y entender
14:11que el Estado
14:12debe ir a una conciliación.
14:14Me parece fabuloso
14:15que haya rectificado,
14:17porque es de sabio
14:17que todo ser humano
14:18rectifique
14:19y entienda
14:20que ha cometido errores.
14:22Entonces,
14:22esa es la intención
14:23de la ley de amistía.
14:25Se llama esa política
14:26con P mayúscula,
14:27¿no?
14:27De esa altura
14:27a la cual
14:27estaban solitos.
14:28Porque él mismo
14:29lo dice,
14:30él mismo lo dice,
14:31si no entienden
14:33la necesidad
14:34de un pueblo
14:34y lo que requiere
14:36un país,
14:36se van a quedar
14:37por fuera.
14:38¿Qué características
14:39tiene nuestro sistema
14:42a nivel jurídico,
14:43nuestras instituciones,
14:45que permiten además,
14:47que luego
14:47de los hechos,
14:48incluso relatados
14:49también en este
14:50proyecto de ley,
14:52o en esta ley
14:53ya aprobada
14:54el día de ayer
14:54ante la Asamblea Nacional,
14:56permiten
14:57que a pesar
14:58de todo eso,
14:59a pesar incluso
15:00de un 3 de enero,
15:01lleguemos incluso
15:02a convocar
15:02todos los sectores
15:04y lleguemos
15:04a aprobar
15:05por unanimidad
15:06en el Senado
15:06de la Asamblea Nacional
15:07donde, bueno,
15:08convergen todos
15:09estos sectores
15:09como una diversidad
15:10de pensamiento
15:11a una ley
15:12de amnistía,
15:13reencuentro
15:13y reconciliación nacional.
15:14¿Qué características
15:15tiene nuestro sistema
15:16que ha permitido
15:16además eso?
15:17¿Qué fortalezas?
15:18Bueno, fíjate,
15:19vamos a dar elementos
15:20hechos reales
15:22y jurídicos.
15:24En el derecho
15:25hablamos
15:25de la verdad verdadera
15:26y la verdad procesal.
15:28Ok.
15:28Ok.
15:29Cuando hablamos
15:30de la verdad verdadera
15:31y la verdad procesal,
15:32actualmente,
15:34van de la mano juntos.
15:36Es decir,
15:37la presidenta
15:38unilateralmente
15:39con el partido
15:40de gobierno
15:41que en la mayoría
15:42está en la Asamblea Nacional,
15:45deciden liberar
15:46diferentes actores,
15:49algunos presos políticos
15:50y otros políticos
15:51que han cometido
15:52delitos.
15:53Porque han incentivado
15:55y un proceso
15:55que se había iniciado
15:56además el año pasado.
15:57Y que han incentivado
15:59al odio.
16:00Esto no es nuevo.
16:01Siempre hemos dicho
16:02una y reiteradamente
16:03desde que estaba
16:04Chávez en el poder,
16:05después Nicolás Maduro
16:07y ahora con Delsi.
16:08¿Qué pasa?
16:09Se les otorgan beneficios
16:10y vuelven otra vez.
16:12Y lo estamos viendo.
16:14Por eso ves
16:14la rectificación
16:15de por lo menos
16:17el diputado Stanley
16:18que fue muy marcado.
16:20Porque se están dando
16:22una situación.
16:24Lamentablemente
16:24el Poder Judicial
16:25también está administrado
16:27por seres humanos
16:28y que no somos computadoras.
16:30O bueno,
16:31los administradores de justicia.
16:33Porque me refiero
16:34como administradores de justicia
16:35porque la Constitución
16:37establece que los abogados
16:39forman parte
16:39del Poder Judicial.
16:42Es la única profesión
16:43que forma parte
16:44de un poder
16:44por el simple hecho
16:46de tener un título.
16:46porque debemos
16:48ser garantes
16:49del derecho.
16:50Entonces,
16:51explicado eso,
16:51volvemos otra vez
16:52al hecho.
16:53La Presidenta
16:54comienza un proceso
16:56con el Poder Ciudadano,
16:58en este caso
16:59la Fiscalía,
17:00el Poder Judicial
17:01con los tribunales
17:02y el Poder Ejecutivo
17:03a través de Interior
17:03y Justicia
17:04y el Ministerio
17:06de Servicios Penitenciarios
17:07comienzan un proceso
17:08de escarcelación
17:10y dar beneficio.
17:12Pero,
17:12para ser los más expeditos,
17:14decidieron
17:16hacerlo
17:19ante un decreto,
17:20no hacerlo
17:21persona por persona
17:22porque se tarda,
17:24porque hay que estudiar
17:25los casos.
17:25Entonces,
17:25es más fácil
17:26liberar los hechos
17:28que es lo que se está
17:30haciendo hoy en día
17:31con el decreto
17:32de amnistía.
17:34Ahora,
17:34Gabriel.
17:34Pero,
17:35dame un segundo
17:35que esto es importante
17:37explicárselo al país.
17:38Ok.
17:38Vemos que
17:40cuando la presidenta
17:41va a la UCB,
17:43hay unos muchachos,
17:45en este caso
17:45el presidente
17:46de la Federación
17:47de la UCB
17:49de estudiantes,
17:51la aborda
17:51y le pide
17:52por unos presos
17:53y ella le dice
17:54pero ya estamos
17:54en proceso
17:55y el muchacho
17:56sigue con su euforia,
17:58sigue con su agenda
18:00porque lamentablemente
18:01no es un discurso
18:03de humanidad
18:04o de buscar un beneficio
18:06sino un discurso personal
18:07de hacer ver
18:09a un actor político
18:10que darlo mal
18:11y ella le dice
18:12pero vamos a enteblarnos,
18:14vámonos,
18:14hay un diálogo,
18:15ya yo te escuché,
18:16escúchame a mí.
18:17Siguieron con su
18:18y la presidenta dijo
18:19bueno,
18:20sigan con su agenda,
18:22yo me retiro
18:22porque igualito
18:23estamos liberando
18:24los presos,
18:25vamos a otro precarismo.
18:25Exacto,
18:25el proceso se estaba dando.
18:27Entonces,
18:27fíjate que ellos
18:27están convocando
18:28a una marcha
18:30el 12 de febrero
18:32y ya de aquí
18:33al 12 de febrero
18:33por los pasos que van
18:34ya la ley va a estar aprobada
18:36en segunda discusión,
18:38o sea,
18:38van a marchar
18:39para qué
18:40si ya el gobierno
18:41y tanto los actores políticos
18:44de derecha y de izquierda
18:45y los actores políticos
18:47dijeron
18:47vamos a sentarnos
18:48y vamos a convivir.
18:49Entonces,
18:50eso debe de cesar.
18:52Yo llamo
18:52al movimiento estudiantil
18:54que en este caso
18:55son tres
18:55presidentes
18:57de centro estudiante
18:58que es de la UCB,
18:59de la UCA
19:00y la Simón Bolívar
19:02que por favor
19:04recapaciten
19:05y vean
19:05el momento histórico
19:06que el país
19:07está viviendo.
19:09Incorpórense
19:09a las mesas
19:10de diálogo
19:11de convivencia
19:12de paz
19:13si es lo que ustedes
19:14quieren ser oídos.
19:16¿Por qué no?
19:16Bienvenidos sean.
19:18Vamos a plantear
19:18sus ideas
19:19porque eso es la política,
19:22plantear ideas
19:22y escuchar.
19:23Porque tus derechos
19:24comienzan
19:25donde terminan
19:27los míos,
19:27pero los míos
19:29comienzan
19:29donde terminan
19:30los tuyos.
19:31Entonces,
19:31¿qué quiere decir eso
19:32coloquialmente?
19:33Que yo te respeto
19:34pero tú dejes
19:35respetarme a mí.
19:35Respetuo mutuo.
19:37Entonces,
19:37debemos conocernos
19:38como actores.
19:40A ese punto
19:41hemos llegado
19:41lamentablemente
19:42porque algunos
19:43venezolanos
19:44tienen intereses
19:45particulares
19:45y han llevado
19:46a un caos
19:47al país.
19:48Eso debe de cesar.
19:50Gabriel,
19:51al regreso
19:51de esta pausa
19:51que tenemos que hacer
19:52quisiera que me
19:53hicieran análisis
19:54incluso desde los jurídicos
19:55pero también
19:56desde los políticos
19:57de cuáles son
19:58aquellos elementos
19:59que están
20:00actualmente
20:01en nuestra vida
20:02nacional
20:02que podrían
20:05obviamente
20:05llevar a buen término
20:07este diálogo
20:07porque sabemos
20:08que el gobierno nacional
20:09no es la primera vez
20:09que hace gestos
20:11que llama al diálogo
20:13que hay un proceso
20:14de negociación
20:16de entendimiento
20:17y que en esta oportunidad
20:18las condiciones
20:19están dadas
20:20para que
20:21se lleve
20:22de la mejor manera
20:23que no intervengan
20:24otros factores externos
20:25y que se logre
20:26la reconciliación
20:27y la paz total
20:27en nuestro país.
20:28Esto es regreso
20:29de esta pausa
20:29pero antes
20:30de un momento
20:30de publicidad
20:30nuestros amigos
20:31del Banco de Venezuela.
20:33Y es que
20:34con la BDB App
20:35del Banco de Venezuela
20:36todo lo resuelves
20:37desde tu celular.
20:38Paga el instante
20:39con pago móvil
20:39BDB QR
20:40divide la cuenta
20:41entre amigos
20:42con pagos compartidos
20:42y disfruta
20:43de la tecnología
20:44Access Pay
20:45pagando desde tu teléfono
20:46al punto de venta
20:47desde cualquier banco.
20:48Haz tus operaciones
20:49cómoda e inmediata
20:50desde donde estés
20:50descarga la BDB App
20:52y lleva el banco
20:52número uno
20:53en tus manos
20:53Banco de Venezuela
20:54donde el mayor valor
20:55eres tú.
21:03Que el camino
21:05de esta ley
21:05va a estar
21:07llena
21:07de obstáculos
21:09va a estar llena
21:12de sinsabores
21:13va a estar llena
21:15de posiciones adelantadas
21:17y de posiciones injustas
21:18tenemos
21:20no solamente
21:22que tragar grueso
21:23no solamente
21:25que tragarnos
21:26los sapos
21:26que haya que tragarse
21:27por la convivencia
21:28la reconciliación
21:29la paz
21:30y el abrazo
21:31sino también
21:35hilar fino.
21:38Estamos de vuelta
21:38en el único podcast
21:39en vivo
21:39de la televisión venezolana
21:40allí veíamos
21:41Jocelyn
21:41a Jorge Rodríguez
21:42presidente
21:43de la asamblea
21:43nacional
21:44y bueno
21:45también
21:45este discurso
21:46que daba
21:48en el seno
21:48de la asamblea
21:49nacional
21:49tiene que ver
21:50con esa pregunta
21:50que dejaba yo al aire
21:51este proceso
21:53Gabriel
21:54estamos conversando
21:54con Gabriel Sánchez
21:55para quienes
21:55sintonizan
21:56en esta hora
21:56abogados
21:57cuáles son
21:59aquellos elementos
22:00aquellas características
22:01que tiene
22:01este proceso
22:02que se está
22:02realizando
22:03de diálogo
22:04porque además
22:04de la discusión
22:06esta primera discusión
22:07de esta ley de amnistía
22:08luego también
22:08se dio una mesa
22:09de diálogo
22:10entre los sectores
22:11de oposición
22:12y el chavismo
22:13entonces
22:13cuáles son
22:15los elementos
22:15que tú analizas
22:16a nivel jurídico
22:17y a nivel político
22:17el escenario
22:18que vive hoy
22:18actualmente el país
22:19para mantener
22:20esa esperanza
22:20y esa fe
22:21de que esta paz
22:22y que esta reconciliación
22:23se va a dar
22:24de manera concreta
22:24bueno fíjate
22:26hay algo muy importante
22:27en el momento
22:29que cuando se hace
22:30con Nicolás
22:32que es la última mesa
22:34de diálogo
22:34que se hizo
22:35en Miraflores
22:36donde estuvieron
22:38actores políticos
22:39y fue
22:41Jocelyn
22:42por el partido tal
22:43Villegas
22:44por el partido tal
22:45Gabriel
22:45por el partido tal
22:46la persona
22:47fulana tal
22:48por el movimiento social tal
22:50pero fue
22:51individual
22:52con intereses
22:54y agendas
22:54de ciertos
22:56partidos
22:57o actores políticos
22:58cuando se lleva
23:00al tema
23:01de amnistía
23:02que es la facultad
23:04que tiene
23:04el poder legislador
23:06estamos hablando
23:07que son diputados
23:09y que representa
23:10un diputado
23:11la voz
23:13del pueblo
23:14de sus representantes
23:15no es el interés
23:16del diputado
23:18X
23:18de la parroquia tal
23:20o el partido tal
23:21no no
23:22usted representa
23:23la voz del pueblo
23:25y va a hablar
23:25por el pueblo
23:27entonces
23:27él tiene que dirigirse
23:29no por intereses
23:31particulares
23:31sino por intereses
23:33colectivos
23:34de la mancomunidad
23:36que hoy llamamos
23:37República Bolivariana
23:39Venezuela
23:39entonces
23:41los diputados
23:42tienen que dirigirse
23:43por el bien
23:44del país
23:45y de sus electores
23:46eso es algo
23:47muy importante
23:48que yo como
23:49como abogado
23:51y académico
23:52debo transmitirle
23:54al país
23:54y recordarle
23:55a los diputados
23:56usted va a hablar
23:57en nombre
23:58de
23:59el pueblo
24:01usted es la voz
24:02del pueblo
24:02olvídese que pertenece
24:04a un partido político
24:06y que tiene
24:07aspiraciones
24:08individuales
24:09en el momento
24:10que se discuta
24:12artículo
24:13por artículo
24:13y posiciones
24:15tiene que hablar
24:16por los intereses
24:18de todos
24:18y cada uno
24:20de los venezolanos
24:21eso hay que recordarse
24:22tanto de derecha
24:24como de izquierda
24:25hay algo muy importante
24:28y lo voy a hablar
24:29como abogado
24:30y más que como abogado
24:31como académico
24:33y profesor
24:34de la UNE
24:35y como estudioso
24:38del tema
24:39de seguridad ciudadana
24:40hablamos
24:42para la convivencia
24:43ciudadana
24:44el estado
24:45la parte
24:46más baja
24:47o digamos
24:47el escalón
24:48más cercano
24:49al pueblo
24:49son los órganos
24:51de seguridad
24:51y los médicos
24:53que se representan
24:55al estado
24:56son personas
24:57uniformadas
24:58pero hay que entender
25:00y explicarle
25:00a la población
25:01y a los actores
25:03políticos
25:03y esa discusión
25:04se la pido
25:05a los diputados
25:06que la tomen
25:07en cuenta
25:07ok
25:09que está bien
25:10ellos representan
25:11al estado
25:12pero hay que entender
25:13que esos compañeros
25:14que están ahí
25:15representando
25:17al estado
25:17uniformado
25:18con autoridad
25:19también son
25:20venezolanos
25:22que también
25:23tienen derechos
25:23claro
25:24porque hay que recordar
25:26que en las protestas
25:27y en las guarimbas
25:28hubieron
25:29funcionarios policiales
25:31que perdieron la vida
25:32que tienen familia
25:34compañeros
25:35que perdieron ojo
25:36o perdieron un brazo
25:38venezolanos
25:40que salieron
25:40en la madrugada
25:41y eran degollados
25:42porque hay que tener
25:44memoria
25:45y entender
25:45por qué estamos
25:46viviendo esta situación
25:47entonces
25:50no es nada más
25:51presos
25:52y presos
25:52y presos
25:53o políticos
25:55o venezolanos
25:56que cometieron delitos
25:57eso hay que explicarlo bien
25:59porque lamentablemente
26:01quieren decir
26:02que son presos políticos
26:03no la gran mayoría
26:04son presos políticos
26:06son personas
26:06que actuaron
26:07al margen de la ley
26:09y causaron daño
26:10patrimonial
26:12o se les olvida
26:14que dañaron
26:14un preescolar
26:15del ministerio
26:16de hábito y vivienda
26:18cuál era el objetivo
26:20y otras edificaciones
26:22bueno
26:22aquí se nos puede
26:23ir por armas
26:24por caso
26:24por caso
26:25entonces la idea
26:26y eso es lo que busca
26:27la ley
26:28dar
26:30son los hechos
26:31no caso
26:32por caso
26:33que es lo que quieren
26:34hablar ciertos actores
26:36cuando abordaron
26:36a la presidenta
26:37no se trata
26:39de una persona
26:40sino de una colectividad
26:41y del bien
26:42del país
26:43que nos podemos
26:44entender
26:45y hay que ver
26:47los momentos
26:48porque
26:48no es la primera vez
26:50que esto se da
26:50lamentablemente
26:52tuvo que venir
26:52un agente externo
26:54producto de esa misma agenda
26:56y de intereses particulares
26:57que quieren llegar
26:58al poder
26:59por la fuerza
27:00o porque otro
27:02diga
27:02bueno
27:03venga usted
27:04y mónteme
27:04en la silla
27:05lamentablemente
27:07ese no es el juego
27:08democrático
27:09ni es lo que quiere
27:10el venezolano
27:11ni el país
27:11hablando
27:12justamente
27:13de esto
27:14Gabriel
27:14como
27:16como funciona
27:17o como
27:18como en este caso
27:19a veces vemos
27:20leyes
27:20bueno
27:20aprobadas
27:21en primera discusión
27:22allí queda
27:23esta ley
27:23además
27:24va a consulta
27:26pública
27:26o sea
27:27se ha generado
27:28pues toda una
27:28discusión allí
27:29se espera
27:30una segunda discusión
27:31como
27:32digamos
27:32como son
27:33los reglamentos
27:34para entender
27:34un poco
27:35y esto
27:36bueno
27:36siempre insistimos
27:37porque hay personas
27:37que nos ven fuera
27:38de nuestro país
27:39para entender
27:40cómo es la dinámica
27:41sobre todo
27:41en este caso
27:42donde esta ley
27:43cobra
27:44bueno
27:45una importancia
27:45tremenda
27:46para la reconciliación
27:47y para el reencuentro
27:48nacional
27:48tal cual lo establece
27:49su nombre
27:49como funciona
27:50ese mecanismo
27:51en el caso
27:51de esta ley
27:52que fue aprobada
27:52en primera discusión
27:53que viene después
27:54y por qué
27:55en el caso
27:56de algunas leyes
27:56quedan aprobadas
27:57en primera discusión
27:58y digamos que
27:59hasta allí
27:59pasa a otro proceso
28:00o sea
28:01explicar un poquito
28:02de esto
28:02de forma hasta pedagógica
28:03para tratar de entender
28:04los mecanismos
28:06los reglamentos
28:06y el funcionamiento
28:07en el caso
28:07de la asamblea nacional
28:08para la aprobación
28:09de estas leyes
28:10mira
28:10el tema de amnistía
28:12debe ir a una mesa
28:13de diálogo
28:14para entendernos
28:17y que cada quien
28:18cada comisión
28:21o cada diputado
28:23tenga la oportunidad
28:25de presentar
28:26su posición
28:27en esa posición
28:30no solamente
28:30va a segunda discusión
28:32sino después
28:32va a consulta pública
28:34y después
28:35que va a consulta pública
28:36se recoge
28:38lo que la gente
28:39dice
28:40porque eso
28:41es lo importante
28:42porque no es nada más
28:43que el diputado
28:44represente la voz
28:45sino que se le consulte
28:47eso lo ha logrado
28:49gracias a Dios
28:50un gobierno revolucionario
28:51con la constitución
28:53del 99
28:53pero esto es algo
28:54que establece
28:54el reglamento
28:55dentro de la asamblea
28:56nacional
28:56según que
28:57bajo que lineamientos
28:59o bajo que principios
29:00incluso
29:00o depende de la ley
29:02o sea
29:02como aplica esto
29:03en este sentido
29:03mira exactamente
29:04no
29:05pero creo que
29:06en el proceso
29:10de como
29:11se van llevando
29:13los debates
29:13para la transformación
29:14de la ley
29:15lleva unos pasos
29:16primera discusión
29:17segunda discusión
29:18consulta pública
29:19se acogen
29:21los puntos
29:22y se publica
29:23se aprueba
29:24ya finalmente
29:25está establecida
29:27en la norma
29:28no me recuerdo
29:29me disculpan
29:30pero no me sé
29:32la ley
29:32de memoria
29:33artículo
29:34por artículo
29:35pero en términos
29:36generales
29:37en grosso modo
29:38lleva
29:39y esto es lo importante
29:40que debe
29:41ir una consulta
29:42pública
29:42en vez de
29:44compañeros
29:45como lo venía diciendo
29:46ir a una ley
29:48hay una gran marcha
29:50para pedir
29:51una ley
29:52de amnistía
29:53bueno ya la ley
29:54está en amnistía
29:54en vez de marchar
29:56para pedir una ley
29:56que ya está en proceso
29:58más bien
29:59reúnanse
30:00como movimientos
30:02sociales
30:03o movimientos
30:04estudiantiles
30:05presenten su documento
30:07convoquen a sus muchachos
30:09planteen sus ideas
30:10y presenten
30:11ante la secretaría
30:13o la comisión
30:13de política interior
30:14o en la comisión
30:16de diálogo
30:16mira yo quiero
30:17que tengan
30:18tomadas en cuenta
30:19estos puntos
30:20y son los diputados
30:21en la sala plena
30:23quienes decidirán
30:24cuáles son los puntos
30:25que sí
30:25cuáles son los puntos
30:26que no
30:26ese es el juego
30:27democrático
30:28consulta sin exclusión
30:29por supuesto
30:30ahora cuando nosotros
30:31hablamos de casualmente
30:33el título de este programa
30:34amnistía no es impunidad
30:35existe una ley
30:36contra el odio
30:37que fue
30:38aprobada también
30:40en el año 2017
30:40y se aplicó
30:41con mucho rigor
30:42aquí también
30:43durante el año
30:44en que se hicieron
30:45las elecciones
30:45el 28 de julio
30:46dado a los actos
30:48de violencia
30:49que fueron promovidos
30:49por sectores también
30:50de la oposición
30:52en este sentido
30:53cómo poder explicarle
30:55a nuestro pueblo
30:56que existe esta ley
30:57de amnistía
30:57pero que sigue vigente
30:58esta ley
30:59contra el odio
30:59es decir
31:00no es que porque existe
31:01esta ley de amnistía
31:01entonces van a venir
31:03personas a querer
31:04entonces a tomar la justicia
31:06por sus manos
31:06y a querer amenazar
31:07o quizá venir a insultar
31:10al otro
31:11o amenazarlo
31:12hasta de muerte
31:13que se ha visto caso
31:14en este sentido
31:14causar pánico
31:15en la colectividad
31:16todos estos elementos
31:16eso es un punto importante
31:18porque el decreto
31:20de ley de amnistía
31:21perdona
31:22o sea
31:23no es una ley
31:24absoluta
31:25en el tiempo
31:26ok
31:27son circunstancias especiales
31:30momentos especiales
31:31que tiene
31:32el poder legislativo
31:34para ejercer
31:35en un momento
31:36y en un
31:36en un inicio
31:38y en un fin
31:39las leyes
31:40tienen
31:41una temporalidad
31:43en el tiempo
31:44y hay leyes
31:45permanentes
31:46en este caso
31:47el decreto de amnistía
31:48es un decreto
31:49ley
31:50que nace
31:51del poder legislativo
31:53que tiene
31:54un comienzo
31:55y un fin
31:55no es eterno
31:57y en la propuesta
31:58que hace la presidenta
32:00es del 99
32:01hasta la actualidad
32:04es decir
32:04hasta el momento
32:05que fue publicada
32:06la ley
32:06eso no quiere decir
32:10que va a derogar
32:11otras normas
32:12ni se van a dejar
32:14de aplicar normas
32:15ni se va a dejar
32:16de aplicar
32:16la constitución
32:17es decir
32:18lo que está
32:19en la constitución
32:20y en las leyes
32:20seguirá siendo ley
32:22lo único
32:23que bueno
32:23por la convivencia
32:25y llevar
32:26para que otras personas
32:27rectifiquen su posición
32:29y bajar
32:30la presión
32:31del odio
32:32y la violencia
32:33bueno
32:34vamos a voltear
32:35la página
32:36respiremos
32:38y volvemos
32:40a comenzar
32:40desde el punto de vista
32:42democrático
32:43por supuesto
32:44porque la memoria
32:46sigue ahí
32:46pero entonces
32:48le estamos dando
32:49la oportunidad
32:49a los dos extremos
32:51porque hay compañeros
32:53de la izquierda
32:53que también son extremistas
32:54hay posiciones
32:56hay que entender
32:57que
32:57tú tienes ideas
32:59yo tengo las mías
33:00puedo ser en unas
33:01tú no
33:01ese es el juego
33:02democrático
33:03no imponer
33:05la verdad de uno
33:06ni de otro
33:06sino ver
33:07cómo podemos llegar
33:08a un punto
33:09es el caso
33:10como está pasando
33:11en Estados Unidos
33:13cerraron
33:13el estado
33:15porque hay dos partidos
33:17que allá
33:17es muy radical
33:20hay un partido
33:22y explica mirar
33:23uno y dos
33:24para que podamos
33:26entendernos
33:27hasta dónde vas a negociar
33:28tú
33:28dónde voy a negociar
33:29yo
33:29eso es lo que vamos
33:30a hacer aquí
33:31no tan así
33:32como partido
33:33sino como país
33:34¿qué pasa
33:35con quien reincide?
33:37lamentablemente
33:37ahí están las normas
33:39se le aplicará
33:40la norma correspondiente
33:41se te dio la oportunidad
33:42de
33:43en el caso
33:45de los compañeros
33:46que gocen
33:47del beneficio
33:48y los que no gozaron
33:49del beneficio
33:49y cometan delito
33:51serán juzgados
33:52ante la normativa
33:52correspondiente
33:54dentro del derecho interno
33:55que establece
33:56nuestra constitución
33:57en las leyes venezolanas
33:58ahora con respecto
33:58a esta consulta pública
34:01¿cómo se toman en cuenta
34:03por ejemplo
34:04estos comités de víctimas
34:05que lo has mencionado
34:07tú también incluso
34:08estamos hablando
34:09del año 2002
34:09estamos hablando
34:10del año 2017
34:11en fin
34:12otros eventos
34:13en los cuales
34:13se han conformado
34:14todas estas víctimas
34:15y han hecho estas denuncias
34:17a las instancias pertinentes
34:18¿este tipo de comités
34:20se le da
34:20esta voz
34:21y esta oportunidad
34:22de participar
34:23en este tipo de consultas
34:25en este gran debate nacional?
34:27por la naturaleza
34:28yo considero que sí
34:29pero eso le corresponde
34:31al poder legislativo
34:32hay que ver
34:34que hay también
34:34unos términos
34:35y unos laxos
34:36dentro de la agenda
34:37del poder legislativo
34:39deben ser escuchados
34:41porque así como
34:42están siendo escuchados
34:43las víctimas
34:45digamos no las víctimas
34:46los victimarios
34:47que en este caso
34:49lo que tú me estás planteando
34:50son las víctimas
34:51las víctimas deben ser escuchados
34:53los familiares
34:54que tienen familiares
34:56que perdieron
34:57del muchacho
34:58que fue quemado
34:59y eso hay que explicarlo
35:00al mundo
35:00no solamente a Venezuela
35:01al mundo
35:02porque la gente
35:04dentro de lo
35:05cuando tú eres periodista
35:07o estás en un juego político
35:09divulgas lo que te conviene
35:10pero lo que no me conviene
35:13no lo divulgo
35:14entonces aquí
35:15hay gente
35:16que te
35:17por lo menos
35:18yo tengo familiares afuera
35:19y hay gente
35:20que ve cosas
35:21que yo no sé
35:22dónde estás viendo tú eso
35:23porque yo estoy aquí
35:25en pleno centro
35:25y aquí todo está normal
35:26entonces
35:28hay que explicarle
35:30al mundo
35:31que aquí hubieron gente
35:32que fueron quemadas
35:33vivos
35:34gente que fue
35:35degollado
35:35niños que fueron
35:37expuestos
35:38políticos en funciones
35:40y funcionarios
35:41en cargo
35:42que fueron expuestos
35:43y llamados
35:44a que
35:44atentaran contra los familiares
35:46no solamente contra
35:47el funcionario de turno
35:48sino contra los familiares
35:49entonces
35:50donde
35:51democráticamente
35:52en el mundo
35:53eso es aceptado
35:54eso es normal
35:55de una persona
35:56común
35:57que está
35:59apegado
36:00al derecho
36:00y a la convivencia sana
36:02segura
36:03y ecológicamente
36:04equilibrada
36:04dentro de un país
36:06normal
36:07en el mundo
36:08entonces
36:10eso
36:10debe suceder
36:12y llevar a la gente
36:13mira
36:13estos son los juegos
36:15existe una constitución
36:17que son los límites
36:18de aquí están
36:19las normas de juego
36:21como nos vamos a conducir
36:22mientras
36:24vivamos
36:25en esta república
36:26y esos son los mecanismos
36:28por los cuales
36:28nos vamos
36:29a
36:30reconocer
36:31y
36:31a convivir
36:33a dialogar
36:34y a respetar
36:35bueno
36:36esperemos que
36:36incluso sea un pensamiento
36:38colectivo
36:38así como se expresó
36:39el día de ayer
36:40ante la asamblea nacional
36:41porque los hechos
36:42que hubo
36:42incluso en el pasado
36:43en nuestro país
36:44bueno
36:44han determinado
36:45y han marcado heridas
36:46que siguen allí presentes
36:47y que tocará
36:48incluso como decía
36:49el presidente de la asamblea
36:50bueno
36:50entrarnos en ese debate
36:52de bueno
36:53tragar grueso
36:54entender
36:55explicar incluso
36:56de forma pedagógica
36:57cómo funciona esto
36:58para el entendimiento
36:59de toda la población
37:00venezolana
37:01vamos a una pausa
37:02Roger
37:02a regreso
37:02seguimos incluso
37:03con reflexiones
37:04acerca de esta ley
37:06de amnistía
37:07reencuentro
37:08y reconciliación nacional
37:09aprobada el día de ayer
37:10en el seno
37:11de la asamblea nacional
37:12de nuestro país
37:13nosotros los chavistas
37:22mirar a nuestro ejemplo
37:25a nuestra guía
37:28Hugo Chávez
37:31que el 14 de abril
37:33después de haber sido secuestrado
37:36después de que intentaron
37:38asesinarlo
37:39después de que intentaron
37:40sacarlo del país
37:41levantó una cruz
37:43pidió perdón
37:52y perdonó
37:54nosotros pedimos perdón
37:56y tenemos que perdonar también
38:00bueno y justamente
38:04revivimos
38:04uno de los momentos
38:06presenciados
38:07el día de ayer
38:07en la aprobación
38:08de esta
38:09en primera discusión
38:11de esta ley
38:11de amnistía
38:12reencuentro
38:12y reconciliación nacional
38:14estamos de vuelta
38:14en el día podcast
38:16amnistía no es impunidad
38:17es justamente
38:17el capítulo
38:18que estamos desarrollando
38:19a propósito
38:19de la aprobación
38:20de esta ley
38:21el día de ayer
38:22de vuelta
38:22en el canal
38:23de Venezuela
38:23toda
38:24así es
38:24yoseli
38:25estamos acá
38:25con Gabriel Sánchez
38:27abogado
38:28estamos conversando
38:28sobre la amnistía
38:29no es impunidad
38:30bueno
38:30analizando
38:31todo el contexto
38:32en el que se da esta ley
38:33y además
38:34citar algunos
38:34de incluso
38:36quienes tomaron la palabra
38:37el día de ayer
38:37el diputado
38:38Maduro Guerra
38:39decía algo muy importante
38:40Venezuela no aguanta
38:42una venganza más
38:43algo
38:44bastante
38:45contundente
38:46incluso las palabras
38:47también que decía
38:47Jorge Rodríguez
38:48el presidente
38:49de la asamblea nacional
38:50que bueno
38:51esas palabras
38:52particularmente
38:52han dado la vuelta
38:53al mundo
38:54diría yo
38:54en este contexto
38:56esto que dice
38:57Nicolás Maduro Guerra
38:58Venezuela no aguanta
38:59una venganza más
39:00como esta ley
39:00incluso
39:01garantiza
39:03que esto
39:04sea así
39:05como lo establece
39:06el diputado
39:07Maduro Guerra
39:08bueno
39:09lamentablemente
39:11eso no lo garantiza
39:13la normativa
39:13sino la conciencia
39:15de cada uno
39:15de los actores
39:16lamentablemente
39:18esperemos
39:19que cada uno
39:20de los actores
39:22políticos
39:22y ciudadanos
39:24reflexionen
39:26lo importante
39:28e inclusive
39:31porque ahorita
39:34y no ahora
39:35en el sentido de
39:37porque ahorita
39:37y no antes
39:38ajá
39:38perdón
39:39no habían ciertas
39:42circunstancias
39:43y se hacía
39:45desde el poder
39:46ejecutivo
39:48era una decisión
39:50política
39:50ya no es una decisión
39:52política
39:53del ejecutivo
39:55es una decisión
39:57de estado
39:58del poder
39:59legislativo
40:00es decir
40:01es una necesidad
40:03nacional
40:04porque
40:07anteriormente
40:08habían actores
40:10que pedían
40:11y violentaban
40:12la norma
40:13y pedían
40:13una agresión
40:14interna
40:15y decían
40:16sácalo
40:17para que me pongas
40:18a mí
40:18en resumen
40:19lamentablemente
40:22sucedió
40:23lo que ya sabemos
40:24y
40:26cómo quedan
40:28esos actores
40:28entonces
40:30el país
40:31se siente
40:32dolido
40:32se siente
40:34frustrado
40:35y reclama
40:36no solamente
40:38al estado
40:38sino a los actores
40:40políticos
40:41una agresión
40:42de esa magnitud
40:42entonces
40:44en ese aspecto
40:46creo que
40:47ellos tienen
40:47que primero
40:48perdonarse
40:49a sí mismos
40:49y perdonar
40:51al país
40:51y el país
40:52debe perdonarlos
40:53ya los perdonó
40:53Venezuela
40:55quiere avanzar
40:56Venezuela
40:57es un país
40:57democrático
40:59siempre lo hemos
41:00demostrado
41:00a lo largo
41:02de la historia
41:02entonces
41:04ellos deben
41:05de tener
41:07una
41:07introspección
41:09si es que
41:10tienen conciencia
41:11aún
41:11y entender
41:13lo que el
41:14pueblo
41:15venezolano
41:15que al fin
41:17último
41:18es quien
41:18decide
41:18en la urna
41:19que es lo que
41:23quiere el pueblo
41:23y el pueblo
41:24quiere
41:25paz
41:25tranquilidad
41:27y convivencia
41:28ciudadana
41:29de forma
41:30democrática
41:31como un antecedente
41:32incluso cercano
41:33está la asamblea
41:33nacional
41:34constituyente
41:35luego de esos hechos
41:35de violencia
41:36como se decidió
41:37a través del ejercicio
41:38democrático
41:39y a través de nuestras
41:40leyes
41:40de nuestras instituciones
41:41el derecho
41:42a vivir en paz
41:43ahora con respecto
41:44a esta comisión
41:45incluso
41:45creada por la asamblea
41:47nacional
41:47para la reconciliación
41:48de composición
41:49políticamente plural
41:50justamente ha sido
41:51el discurso
41:52que haga sedimentado
41:53la aplicación
41:54de esta presente ley
41:54esta comisión
41:55oirá especialmente
41:56la opinión
41:56de la defensoría
41:57del pueblo
41:57la cruz roja
41:58las iglesias
41:58y todas las
41:59o las
42:00ONG
42:01de derechos humanos
42:02quienes actuarán
42:02como veedores
42:03del proceso
42:04sin que ellos
42:05les confiera
42:05facultades decisorias
42:06como pudiese darse
42:07todo este camino
42:08que creo que
42:08Roger hacía
42:09como una referencia
42:10a este tema
42:10de esta comisión
42:11según lo que ya
42:12hemos vivido
42:13o según lo que se puede
42:13esperar
42:14en este momento
42:15histórico
42:15de esta aprobación
42:17de esta ley
42:17cuando hablamos
42:18de esos veedores
42:19cuando salga
42:20la normativa
42:21se va a hacer
42:22el cumplimiento
42:23de la misma
42:23y lo que van a hacer
42:25van a hacer
42:26como un proceso electoral
42:27igual
42:28unos observadores
42:29de que
42:30todo lo que se estableció
42:32en el decreto ley
42:33de amnistía
42:34se haga cumplir
42:35se ha cumplido
42:35a cabalidad
42:36ok
42:37y que
42:38darán fe pública
42:39esos actores
42:41que se dio
42:43con el cumplimiento
42:44del decreto ley
42:45y que
42:47cesó
42:48hasta la actualidad
42:49y no es que
42:51es una amnistía
42:52para seguir cometiendo
42:53delitos y delitos
42:55per século
42:55a per século
42:56no
42:56eso tiene
42:58un tiempo
42:58y un espacio
42:59se estudiarán
43:01los casos
43:02particulares
43:03con las excepciones
43:05y los límites
43:06que establece
43:07la misma ley
43:07para la convivencia
43:10y bajar
43:12los ánimos
43:12de violencia
43:13de un sector
43:14y de otro
43:15y decir
43:16bueno
43:16volvamos otra vez
43:17al cumplimiento
43:20de la norma
43:20y al juego democrático
43:21ahora Gabriel
43:23cuando tu juicio
43:24cuál es la tarea
43:24que tiene el pueblo
43:25en la calle
43:26en los sectores
43:27los consejos comunales
43:28las familias
43:29en general
43:29para lograr
43:30dirimir cada una
43:31de estas diferencias
43:32porque estas diferencias
43:32incluso esta polarización
43:33que tú mencionabas
43:34se ha dado hasta
43:35en el entorno
43:36más íntimo
43:36un familiar
43:38un tío
43:38un hermano
43:39que quizás se dejaron
43:40de hablar
43:40por situaciones
43:41políticas
43:42yo estoy totalmente
43:43en rechazo
43:44de este tipo
43:45de situaciones
43:45pero
43:46cómo
43:46a tu juicio
43:47cuál es la tarea
43:48que se tiene
43:48cada uno
43:49de los venezolanos
43:50para dar ese paso
43:51a la reconciliación
43:51desde cada uno
43:52de nuestros sectores
43:54incluso
43:54hablamos de
43:55como decía
43:56los consejos comunales
43:57un condominio
43:58en fin
43:58a tu juicio
43:59cómo lo ves
43:59desde ese punto de vista
44:00mira
44:00ya creo que eso
44:02ya se ha venido dando
44:03indistintamente
44:04de la agenda política
44:05y eso se te demuestra
44:07cada uno
44:08a los jueces de paz
44:09mucho más allá
44:10de la institucionalidad
44:11el venezolano
44:13de a pie
44:13el ciudadano
44:14común
44:15cuando vamos
44:16a las comunidades
44:17¿qué hace?
44:18no va a ese discurso
44:20de violencia
44:21¿qué va?
44:22una familia
44:23todos los días
44:23sale a trabajar
44:24lleva a su niño
44:26al colegio
44:26entonces
44:27ya hay un pueblo
44:29consciente
44:29que lo que reclama
44:31es paz
44:32tranquilidad
44:33a que lamentablemente
44:35ya los políticos
44:36y actores políticos
44:37tienen que reflexionar
44:39porque están
44:40en desatono
44:41con la población
44:42venezolana
44:42con el venezolano
44:44con el país
44:45y la nación
44:46entonces
44:47siéntate
44:48y trabaja
44:49por el país
44:49como lo hace
44:51todo venezolano
44:52de a pie
44:52que sale
44:53todos los días
44:53a trabajar
44:54a buscar el pan
44:56a tener recreación
44:57que va a los parques
44:58que lleva
44:59sus muchachos
45:00al colegio
45:01los jóvenes
45:02van a las universidades
45:03para prepararse
45:04para construir
45:05un país
45:06para construir
45:08un futuro
45:08entonces
45:10los políticos
45:11tienen que sentar
45:12cabeza
45:12y construir
45:14un país
45:15no hacer
45:16políticas
45:17individuales
45:19sino
45:19políticas
45:21no con P
45:22mayúsculas
45:22porque
45:23hay que construir
45:26una nación
45:27hay que construir
45:28un futuro
45:29y llevar
45:30a una Venezuela
45:31a una Venezuela
45:32potencia
45:32no es un discurso
45:33es una realidad
45:34a un país
45:35democrático
45:36desarrollado
45:37capaz de defenderse
45:39no solamente
45:40en lo militar
45:41sino en lo económico
45:42en lo social
45:43en lo cultural
45:44en lo geográfico
45:46en lo ambiental
45:47en lo tecnológico
45:49en la educación
45:50eso es lo que se discute
45:53cada uno
45:54en las comunidades
45:55en los puestos de trabajo
45:57todos los días
45:58que cada venezolano
45:59y cada vez que el banco
46:00abre
46:01abrir las puertas
46:02para que cada quien
46:03se retire su dinero
46:04y haga sus transacciones
46:05entonces
46:06esa es la respuesta
46:08que cada día da
46:09la nación venezolana
46:11la población venezolana
46:13al país y al mundo
46:14muy bien
46:15bueno y la paz
46:16incluso como ese eje transversal
46:18para lograr todo lo demás
46:19¿no?
46:19el desarrollo
46:20en estas distintas instancias
46:21sin duda un debate interesante
46:22que se dará
46:23esta consulta pública
46:24con los distintos sectores
46:25y nosotros obviamente
46:26estaremos allí de la mano
46:28leyendo pues
46:29como incluso se da
46:31todo este ambiente
46:32a propósito de esta aprobación
46:34en primera discusión
46:34el día de ayer
46:35de esta ley de amnistía
46:36de reencuentro
46:38y reconciliación nacional
46:38Roger
46:39agradecemos a Aurel Sánchez
46:40abogado
46:41en este al día
46:42amnistía no es impunidad
46:43fue nuestro capítulo de hoy
46:44y estaremos muy atentos
46:46a la información que se genere
46:47recuerde
46:47venezolana de televisión
46:49el canal de Venezuela
46:50todas y al día
46:51el único podcast en vivo
46:52de la televisión venezolana
46:53saludamos a Whitney Testa
46:54nuestra intérprete
46:55de lengua de señas venezolana
46:56recuerde la cita
46:57de dos a tres de la tarde
46:57chao
46:58feliz fin
46:59al día
47:07fue presentado por
47:09Banco de Venezuela
47:10donde el mayor valor
47:11eres tú