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Al Banquillo - Revisión de salarios a la clase trabajadora - Jueves 5 de febrero 2026
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00:00Buenas noches, bienvenidos al banquillo, gracias por estar con nosotros.
00:04Vamos a hablar hoy de salarios, cómo está la clase trabajadora en nuestro país,
00:11del proceso de transformación que se busca en el Instituto Hondureño de Seguridad Social.
00:18Vamos a involucrarnos también en este tema de salud con abogados,
00:22con abogados especialistas en materia laboral y con mucho conocimiento de la seguridad social en el país.
00:32Germán Leiselar, hijo, y José Orellana, profesionales del derecho a ambos.
00:39Bienvenidos, ¿qué tal?
00:40Bien, es un placer siempre, gracias por la invitación.
00:43Saludos, José.
00:44Muchas gracias, José, por la invitación.
00:46Y aquí estamos, para tratar de ilustrar un poquito a la gente y darles rayitos de luces.
00:52La gente aquí ocupa información buena.
00:54¿Y cómo ven el ambiente?
00:56Voy a empezar con eso, con José, después vamos a ir a lo de seguro.
00:59Sí.
00:59Porque no fue buena la relación con las autoridades sanitarias.
01:07Ustedes han estado en lucha en los últimos años.
01:11Y tanto a nivel de la salud pública, José, presidente de la Asociación Nacional de Enfermeros y Enfermeras Auxiliares de nuestro país,
01:20pero también con el tema del seguro social.
01:23¿Dónde hubo más choque, José?
01:27¿Dónde estuvo a punto de romperse todo?
01:30Yo creo que...
01:30Buenas noches.
01:31Buenas noches.
01:32Muchas gracias por la invitación.
01:33Bueno, en la Secretaría de Salud, definitivamente.
01:36Es lastimoso, sinceramente, lo que hemos vivido.
01:39Yo creo que nunca antes en la historia habíamos sido tratados tan mal por una funcionaria de la Secretaría de Salud.
01:47Creo que los funcionarios...
01:48Que, por cierto, se despachó con la cuchara grande en los últimos días.
01:51No, es que no tienen vergüenza, la verdad.
01:54Mire, hay que tener cara de perro para cometer todos estos actos completamente detestables.
02:00Mire, lo peor que a las enfermeras les decían barril sin fondo, que no tenían llenadera, que eran...
02:06Bueno, ¿cuánto? ¿Qué no nos dijeron?
02:09Y vea usted lo que pasa en un país tan pobre, recetarse un aumento de alrededor de 70 mil empiras en una plaza.
02:17Ojo, que esto, por cierto, es una acción completamente al margen de la ley.
02:21En el tema de los nombramientos de los médicos, hay que ir a un proceso de concurso.
02:26Y esto no sucedió.
02:27Y la otra cosa es que el salario base, por ejemplo, de un médico general es de 36 mil empiras y el del médico especialista de 44 mil empiras.
02:35Y ninguno de los dos presupuestos en este caso se cumple.
02:39Por lo tanto, el gobierno tendrá que revocar estos nombramientos, pero sobre todo,
02:45nos agrada una posición que ha asumido el Colegio Médico,
02:48que está pidiendo al Ministerio Público que intervenga, investigue estos temas,
02:51y que esto no se quede en impunidad.
02:54Porque aquí estamos acostumbrados a ver funcionarios hacer y deshacer,
02:57y luego las cúpulas ponerse de acuerdo y dejar eso como que no pasa absolutamente nada.
03:01Este país necesita que los hondureños respetemos la ley,
03:04y sobre todo, que entendamos la magnitud del problema que tenemos en un sistema sanitario público,
03:09donde todos los días muere un hondureño, 10, 100 hondureños,
03:13por falta de atención en los hospitales, por falta de capacidad de respuesta que tenemos nosotros,
03:17inclusive con el tema de lo que estamos discutiendo en los últimos días de la mora quirúrgica,
03:21que se nos muere en cualquier cantidad de pacientes esperando una respuesta en una cirugía que no le podemos ofrecer.
03:26¿Se puede crear una normativa que tenga ciertas regulaciones?
03:31Porque lo que no está en la ley, pues permitido está.
03:35Y eso lo dicen ustedes los abogados.
03:36En el caso, no, me refiero en el caso de estos que hemos visto en los últimos días,
03:41ahora que justamente, Germán, estamos pendientes de conocer cómo se va a integrar la comisión tripartita,
03:50empresa privada, gobierno, trabajadores, para ver el tema del salario,
03:55que esto es una base fundamental también para volver más productivo al país,
04:00porque si usted tiene bien a un trabajador, pues parece que la dinámica económica va bien.
04:07Mire, sin duda, lo que pasa es que, y sumando a lo que él decía, y lo que decíamos previo a Cámara,
04:13hay un desajuste y un desbalance de los elementos de la productividad y los elementos del trabajo
04:20que ya usted no haya ni por dónde verlo.
04:23Y además una administración totalmente irresponsable,
04:26amigo, esto debió estar platicado y resuelto desde noviembre o diciembre del año pasado,
04:31pero como estaban en política, ahí queda lo del salario mínimo para después.
04:35Eso es inconcebible.
04:37Entonces, se lo dejan al nuevo gobierno, súmele,
04:40nombramientos de último momento,
04:42a montones, ¿verdad?, con cantidades exorbitantes de dinero.
04:46O sea, hemos visto apenas un poquito.
04:49Uf, si esto empieza apenas, ¿verdad?
04:52Porque, mire, calcule,
04:53no estoy seguro si estas cifras son reales,
04:56pero se habla de un déficit fiscal de 16 mil millones de lempiras,
05:00se habla de una deuda con el sector de la construcción de 5 mil millones de lempiras,
05:05se habla de una deuda en el sector salud,
05:07de todos los insumos del año 2025,
05:10de casi 7 mil millones de lempiras.
05:12Calcule, ahí ya vamos llegando a 30 mil millones, ¿va?
05:15Y eso es solo la rascadita, ¿va?, como le digo.
05:17Y si quiere una cifra grande, se la trasladamos aquí
05:20y no se vayan a asustar, que son realidades.
05:22Entonces, la deuda que tiene el país sobre la cual estamos pagando un servicio de deuda,
05:29todo lo acumulado son 18 mil 500 millones, pero de dólares.
05:39O sea, son cantidades que mejor le las traducimos en lempiras
05:42para no provocar hasta desmayos.
05:45Se le va a fundir la calculadora.
05:47No, mire, y entonces vamos al punto, lo platicábamos antes.
05:51Entonces, ¿cuál es el problema con el paradigma del salario mínimo?
05:55Mire, mire qué interesante.
05:56El salario mínimo se supone que obedece a una visión en la cual la ley presume
06:01que usted tiene dos personas productivas en un hogar.
06:05Un hogar, una unidad de cuatro personas, ¿va?
06:08Los dos papás trabajando, los dos hijos.
06:10Entonces, se supone que dos salarios mínimos tienen el sustento de una vivienda.
06:15¿Cuántos hogares hay donde no hay dos personas trabajando?
06:19¿Cuántas personas efectivamente tienen acceso al trabajo?
06:22Y luego, el tema de que se aumenta el salario mínimo y ni han terminado de anunciarlo
06:28y todos los precios se disparan.
06:31¿Por qué?
06:31Porque el problema que es lo que usted mencionaba, Chendo, si tenemos una base de producción,
06:37un pastel salarial, un pastel de producción que obedece a una actividad realmente productiva,
06:43podemos hablar de repartir un dinero, pero eso no se ha logrado.
06:47Entonces, ¿qué pasa?
06:49A usted le aumentan el salario porque hemos tenido una visión equivocada.
06:53Aquí todo mundo le habla de tener billete en la bolsa.
06:56A mí me interesa un billete que tenga poder adquisitivo y ese poder adquisitivo tiene que ver con la planta productiva,
07:04tiene que ver con el balance de pagos, tiene que ver con las remesas.
07:08Y mire todos los elementos que usted tiene.
07:10Falta de inversión pública, falta de inversión privada, falta de inversión internacional,
07:14falta de política pública que le garanticen que esas inversiones van a funcionar,
07:19un parámetro de salario mínimo, como estamos mencionando,
07:22que no llena esos requisitos porque se desborda.
07:27Adicionalmente, el abogado lo tiene que saber también.
07:30Fíjese que el salario mínimo no lo es mínimo por ser mínimo,
07:33sino que porque un mínimo de la población es la que lo gana.
07:36Y entonces, se hace el ajuste y ese ajuste lo que hace es generar un aumento de precios
07:43y ni siquiera toda la población se benefició del salario mínimo.
07:46Entonces, es un tema bien complejo que se tiene que revisar desde un montón de perspectivas
07:53porque lo que necesita para que esa realidad cambie es tener una planta productiva realmente grande.
07:59Pero, ¿cuál ha sido la planta productiva a lo largo de los años?
08:02Gané la elección y meto un montón de mis correligionarios a funcionar en el gobierno
08:07y si no me ajusta, me invento un par de secretarías.
08:09Va la secretaría del tamal, el billete que va a quedar bonito, etc.
08:15Y entonces, el aparato estatal crece, crece, crece, crece, crece, crece, crece.
08:20¿Y qué sucede?
08:21Que toda esa inversión que debería derivar de todos los impulsos que nosotros tenemos económicos
08:28hacia esa realidad, que debería de reinvertirse,
08:31tanto en salud como en educación, como en trabajo y todas esas cosas,
08:35para que tengamos un crecimiento sostenido, desaparece.
08:39Entonces, con lo que estaba mencionando él, estamos ante un reto enorme.
08:45Estamos ante un reto inmenso y todo pasa porque ese congreso,
08:50que dicho sea de paso, mire qué interesante, va,
08:54y no con eso nos vamos a sentar y decir, allá estuvo, va,
08:57porque siempre que cambiamos de gobierno todo es hermoso, va.
08:59Y los primeros días es lunes.
09:01Es lindísimo, pero mire, fíjese que este congreso en las dos semanas que lleva,
09:06ya sé si uno más que el anterior.
09:07Calcule a lo que estamos llegando.
09:11Entonces, ¿qué es lo que le digo?
09:12Que es terrible ver cómo se han consolidado una cantidad de conductas totalmente fuera de lugar.
09:18Lo que él señalaba, no hay persecución del delito.
09:21Y por eso viene Aldana y dice, no, yo no me salgo de la alcaldía.
09:24O dice el de Roatán, no, yo no voy a respetar esa resolución del Tribunal de Justicia Electoral
09:31porque yo gané y aquí me quedo.
09:33Entonces, todo mundo hace lo que quiere porque se perdió toda la credibilidad,
09:37toda la institucionalidad.
09:39Y le cierro con este ejemplo que me ha gustado.
09:42La gente se ofende más si está jugando monopolio en su casa y le hacen trampa.
09:46Porque las leyes y las reglas del monopolio se respetan.
09:50Pero nos irrespetan la ley de salario mínimo, nos irrespetan las elecciones,
09:54nos irrespetan todo en la calle porque ya perdimos la visión de lo que es la legalidad.
09:59Y la clase obrera organizada, ¿cómo espera ser parte del rescate de la institucionalidad,
10:06de ordenarse?
10:07Porque aquí empezamos con el tema del salario mínimo.
10:10Y yo recuerdo que hay algunos gremios que han logrado salarios plurianuales,
10:16es decir, una revisión que no va a interferir con lo que decía el abogado Leiselar
10:20en un año político y no estar con eso, que incluso hasta la propia empresa le genera distorsión
10:26porque después viene que el retroactivo, que no se le pagó en esta área, que en aquella sí.
10:31¿Cómo han planteado como obreros organizados estos procesos,
10:38no sé si es buen término decir, reacomodo después de los que hemos vivido los últimos años, Josué?
10:45Bueno, una de las situaciones importantes a decir es que,
10:49en primer lugar con el tema del salario mínimo, que sí quiero manifestar,
10:52porque hay mucha preocupación con los trabajadores, es que estamos muy atrasados
10:56porque la ley del salario mínimo establece que en el mes de diciembre se van a instalar las mesas de negociación.
11:01Pero también el mismo artículo 35, la ley del salario mínimo, establece que va a ser con efectividad 1 de enero.
11:07Y ahí donde usted decía, el reacomodo que tienen que hacer entonces los empresarios
11:11para poder cumplir con lo que establece la ley, porque recordemos que si el empresario
11:16no cumple con eso que dice la ley, entonces ahí tenemos nosotros severas multas
11:20para aplicárselas a las empresas cuando hay una denuncia del trabajador
11:25que no se está cumpliendo con la obligatoriedad legal, porque eso no es si queremos, hay que cumplirlo.
11:31Entonces vea usted, nosotros como trabajadores no crea que solo,
11:36porque aquí dicen, es que ustedes están acostumbrados a defender al trabajador.
11:39Nosotros vemos todos los parámetros, no solo el tema del derecho del trabajador,
11:43sino que también vemos a la población en general.
11:46Y yo creo que eso debe entender la población también.
11:48El abogado mencionaba algo muy interesante que nosotros lo hemos analizado
11:50en todos los espacios de diálogo que tenemos con la clase trabajadora.
11:54Por ejemplo, nosotros partimos en el tema de negociación de parámetros básicos.
11:58Índice de inflación que ha cerrado el 2025, por ejemplo en este caso tenemos 4.98.
12:02La base de negociación va a empezar de ahí.
12:05Pero ¿qué pasa cuando a un trabajador le decimos nosotros que tiene la esperanza centrada
12:10en este ajuste al salario mínimo? Y negociamos 4.98 a esa escala de 1 a 10
12:17que estamos hablando que es el pequeño emprendedor.
12:21Fíjese que nosotros lo que estamos haciendo nada más es el trabajador
12:24es recuperando la pérdida adquisitiva que tuvo en el tiempo.
12:29Eso es lo que va a hacer. No es que este trabajador, o sea, traerlo a tiempo presente.
12:33Sí, nada más.
12:34Es nada más, es todo lo que hacemos. No es que ese trabajador a partir de ahí
12:37ya si comía frijoles va a comer pollo. No es cierto. Eso no va a pasar.
12:41Es una perspectiva completamente errónea. Ese es uno.
12:45Pero fíjese que nosotros en esos espacios de diálogo también hemos discutido.
12:49Fíjense que esto recupera la pérdida, por lo menos la pérdida adquisitiva del trabajador.
12:55Pero ¿qué pasa con Doña María, con Doña Juana, con Don Juan, que no tienen trabajo?
13:00¿Sabe por qué? Porque aquí hay una incultura en este país y yo creo que aquí donde deben haber
13:05los órganos del Estado encargados una observancia, pero estricta, porque aquí hoy se le aumenta
13:11al salario mínimo y mañana amanecen muchos productos costando mucho más.
13:16El trabajador entonces dice de qué sirve que me aumenten a mí el salario si al final
13:21en un producto automáticamente ahí se consume. Pero también dice Doña Juana que no trabaja,
13:27que no tiene un ingreso diario ni mensual ni semanal. Dice, bueno, le aumentaron aquello
13:33y por aquellos le subieron a la canasta básica, pero yo ¿cómo la voy a adquirir?
13:37Yo ni siquiera tengo un salario mínimo.
13:38Yo no tengo un ingreso.
13:40Así es.
13:41Entonces aquí sopesa mucho de los temas que nosotros lo hemos discutido
13:44permanentemente porque tampoco vamos a desconocer que a mayor cantidad de circulante
13:52va mucho más crecimiento de la economía. Eso también es cierto.
13:56Es una cadena que se establece y eso hace también que crezca hasta el mismo empresario.
14:04Así funciona el sistema en el país. Pero lastimosamente las realidades son completamente
14:10alejadas de lo que en realidad vivimos los hondureños. Y esa parte es la que yo creo que un día
14:15en un pacto social donde concurramos todos los actores pudiéramos entonces nosotros establecer
14:23todo ese tema, todas las realidades que tenemos en el país y entonces poder apuntar todos
14:29los actores para que al final tengamos un país completamente diferente.
14:33Y ya no estemos hablando de estos temas que son minúsculos. En la práctica son, en la teoría
14:38son minúsculos y en la práctica mucho más.
14:39Y aquí hay unos elementos que ojalá ahora con otra dinámica, que ese es un reto por cierto
14:47para Roberto Lagos en el Banco Central se hagan ciertas revisiones, como esa canasta básica.
14:55Planteo esto por lo que decían, aquí se hace una pequeña revisión, pero el impacto que le genera
15:01al trabajador, esa escala de revisión salarial termina siendo peor.
15:06Hay que ir a profundidad y revisar todos esos productos que no sé a quién se le ocurrió
15:14en algún momento ponerlos como base para negociaciones, porque ahí se agarran también
15:21y después no sabemos realidades. ¿Bajo qué esquema se puede hacer estas revisiones, Germán?
15:30Mire, él dijo algo muy importante. Se tienen que reunir todos los sectores, todos los actores
15:35que tienen una incidencia en el tema del trabajo. Y vuelvo a repetir, si no se une empresa,
15:40Estado, inversionistas, empleadores, empleados, todos en una mesa de emergencia a revisar todo
15:49lo que... pero en un diálogo donde nos escuchemos, porque no sé si está visto, abogado, que esto
15:53está hablando y yo estoy así, y usted dice, pucha, me está poniendo atención y yo lo estoy pensando.
15:58¿Qué le digo cuando termine? ¿Qué le digo cuando...? Y no lo estoy escuchando, porque yo ya tengo
16:02una verdad y no me interesa lo que él diga. Eso es terriblemente grave.
16:05Y vea que yo planteo esto ahora porque es de aprovechar incluso la coyuntura política
16:13en que en este momento estamos. Si usted me planteaba lo del Congreso, vamos al Congreso
16:18Nacional, se acabaron los relajos, hemos visto que los diputados de Libertad y Refundación
16:23que recién dejó el poder opinan, no están de acuerdo, pero no se llega a la diatriba, que el
16:30Partido Liberal igual lo ha hecho, el partido en el gobierno mantiene sus posturas. Entonces,
16:36¿por qué no aprovechar este momento histórico? Que nuestro... voy a ir a otro ángulo, planteo
16:41el Congreso, veo al Ejecutivo que el presidente de nuestro principal socio comercial está recibiendo
16:49al gobernante hondureño y es una coyuntura aprovechar esa cita de afura con Trump.
16:55Claro. Mire, estamos de acuerdo, pero eso parte de una planificación, de una coordinación
17:02de los distintos sectores. Porque mire, a mí me encanta que vaya el presidente a ver a Trump
17:07y eso realmente de qué me sirve si esa visita no está conectada y no se irriga a todos los
17:14sectores que tienen que participar de los beneficios que están. No estoy diciendo que está mal,
17:18por supuesto que es un espaldarazo. Hace años que un presidente, el mero presidente no recibía
17:25a un presidente de Honduras, lo cual implica que hay un interés genuino en toda la actividad
17:29que se está realizando. Ahora, la pregunta es, ¿vamos a tener la inteligencia de aprovechar
17:35esa coyuntura? Porque es lo que usted mencionó. ¿Vamos a tener las políticas públicas que requieren
17:40para que haya una inversión? ¿Vamos a tener la capacidad para detener esa migración excesiva
17:47que se da y que va a seguirse dando si usted no tiene condiciones? Al final, mire, el problema
17:53es que hemos caído tan profundo en este agujero que ya no sabemos de dónde nos vamos a agarrar
18:02para salir. Entonces es complicado y todos los sectores tienen que aceptarlo y hacer una
18:07pequeña contribución de sacrificio. De ninguna manera quiero que sienta que es una crítica
18:13para las enfermeras ni para los médicos. Pero mire, en determinado momento de la historia,
18:18los médicos resolvieron porque hicieron un estatuto. Las enfermeras resolvieron porque
18:23hicieron un estatuto. Y usted puede empezar a contar todos los estatutos. No es que estén
18:27mal los estatutos, pero si no se hace una revisión clara de cómo eso se acomoda en el pastel económico
18:36que tiene el país, resulta que en algunos casos, algunos se terminan comiendo recursos
18:41que dejan de beneficiar a otros sectores.
18:44Y aquí es un proceso de verdadero cambio. Porque el Código del Trabajo, que es una base
18:52sobre la cual ustedes, que son especialistas, parten para la defensa y para los procesos de cambio.
18:58Pero lo que se aprobó en la administración del doctor Vieda a finales de los 50, ya hoy ha cambiado
19:07con la tecnología y con muchos otros procesos que hay que incorporarlos y no venir a generar procesos
19:15de satanizar una reforma porque es que toca esto y toca aquello y eso ya va tentando en contra de aquel
19:23y de este. Voy a ir a la pausa para luego revisar esto de los compromisos, de cambios, de reformas
19:32para volver un proceso mucho más dinámico lo que estamos viviendo con los trabajadores, el gobierno y el sector privado.
19:42Seguimos al banquillo. Abogado Luis Salar, sobre el planteamiento antes de la pausa. Me dice que quiere agregar.
19:49Solo es un comentario y yo creo que él va a estar de acuerdo y le doy la palabra de inmediato.
19:53Lo que usted mencionó del código. Mire, el código de trabajo nuestro es de la década de los 50's.
19:58Está viejo y evidentemente hay una cantidad de cosas que han evolucionado.
20:03Hay que actualizar.
20:04Hay que actualizarlo, pero no cambiar su esencia porque el código es un código de primera.
20:11El código es buenísimo, es tan sabio que previó un montón de cosas que han pasado porque regula generalidades.
20:18Pero claro, tiene que flexibilizarse y adecuarse a determinado modo.
20:22Pero no hay que deshacerlo.
20:24Porque el otro día, cabe decir, me citaron mal en un lugar y dijeron que yo quería deshacer el código.
20:29No, el código hay que conservarlo, pero hay que modernizarlo, hay que flexibilizarlo y adicionalmente hay que fortalecer a la Secretaría de Trabajo
20:39para que se persiga a todos los que violan el código permanentemente.
20:44Mire, es interesantísimo.
20:47Es que este tema del derecho nos permite a nosotros también poder saborear muchas situaciones.
20:55Mire, usted...
20:55Yo me he sentado muchísimas veces a leer y luego leer otra vez algunos capítulos del Código del Trabajo
21:03y uno se saborea.
21:06Y yo digo, bendita sabiduría que Dios le dio a estos hombres y mujeres...
21:12Hay que buscar en Honduras unos cuantos villeras morales.
21:15Mire, eso hay.
21:18Por supuesto que los hay.
21:19¿Sabe cuál es el problema?
21:20Que no hay una oportunidad para poder desarrollarse.
21:24A veces a las personas capacitadas son a las que menos se buscan para que aporten mucho,
21:31no a un tema en específico, al país como tal.
21:35Mire, ese código es tan maravilloso que estamos nosotros hoy, 70 años después,
21:42y ese código se adelantó.
21:45Y yo le apuesto a usted que ese código 100 años más.
21:49¿Y ese código nos va a seguir sirviendo a nosotros tal cual?
21:52Claro, hay algunas reformas que hacer.
21:54Estamos completamente de acuerdo en eso.
21:57Pero el código es maravilloso.
21:59Ahora, aquí hay otra cosa importante a decir.
22:03De nada sirve que en este momento nos sentemos y revisemos ese código del trabajo
22:07y nosotros no modernicemos y no fortalezcamos la Secretaría del Trabajo
22:13porque automáticamente el código será un papel en blanco
22:17sin la respuesta que esperamos todos los hondureños.
22:21Y mire, es terrible en este momento que usted, por ejemplo, en la Secretaría del Trabajo
22:26no tenga inspectores.
22:28¿De qué nos sirve a nosotros?
22:30¿Usted va a solicitar un inspector hoy?
22:31No se lo facilita.
22:33Y le dicen, no, es que fíjate que yo lo tengo de tres inspectores
22:36y ya tengo una lista como de 200 atrás ahí
22:40y tengo que atenderlos a ellos para luego mandarle un inspector a usted.
22:44Y entonces, mientras tanto, ¿qué pasa?
22:47Puede tener el mejor código del trabajo
22:49y se va a violentar lo que establece el código.
22:51¿Y qué modificaciones si son necesarias para estar acorde
22:54con todos estos procesos de transformación
22:57y que nos permitan al que elabora, al que contrata
23:02y al que protege llevar la fiesta en paz?
23:05Que no empecemos de pronto por algún malentendido
23:10ya con las manifestaciones, con las quejas, con las tomas,
23:14con la diatriba, etc.
23:16El código no puede apartarse de lo que es la mano de obra
23:20y el proveedor de esa mano de obra.
23:23Creo que debe de ir de la mano.
23:24El tema de la parte que provee un trabajo
23:29y quien ejecuta no puede aislarse completamente
23:32porque aquí nos han vendido la idea.
23:34Y a mí me han criticado mucho.
23:36Yo creo que soy mucho de la nueva escuela.
23:38Y me dicen, bueno, pero es que usted a veces
23:41parece pro-defensor del empresario
23:44y no pro-defensor del trabajador.
23:46No es cierto.
23:47Es que nosotros no podemos estar divorciados.
23:50Esto funciona de manera equitativa.
23:52Eso no lo podemos apartar.
23:53Y ¿sabe qué otra cosa aquí que a mí me preocupa enormemente
23:58que no se le ponga el interés?
24:00A nosotros nos surge en este momento también
24:02un código procesal a borrar.
24:06A nosotros nos surge porque también eso sería
24:10la otra parte complementaria a una reforma al código del trabajo.
24:15Yo también entiendo a los compañeros.
24:16Yo no quiero salir aquí como el enemigo de la clase trabajadora,
24:22pero yo entiendo que hay mucha resistencia en la clase trabajadora,
24:25sobre todo en las confederaciones, a poder hacer una revisión.
24:28Pero yo creo que todo aquello que venga a favorecer al país,
24:30a los mismos trabajadores, va a venir a favorecer.
24:33Pero también al que pone la plata, al que genere el empleo, también.
24:38O sea, creo que aquí esta es la equidad que debe de existir.
24:42Y fíjese que por eso a mí me alegra.
24:44Hemos dado pasos, Chendo.
24:46Hemos dado pasos muy interesantes
24:48que creo que esto nos puede ayudar a nosotros
24:50para lograr acuerdos significativos.
24:53Dipartitos o tripartitos.
24:55Que en este caso yo apostaría que fuera tripartito
24:57por la abeduría del gobierno,
24:59que no lo podemos apartar de ningún tema de esto.
25:01Pero es usted, porque aquí al final lo que nos ponemos de acuerdo
25:03somos trabajadores y empleadores en el sector privado.
25:06Fíjese que las últimas negociaciones del salario mínimo,
25:10yo lo remito, yo por lo menos tengo unos 12 años
25:12de estar en las últimas negociaciones.
25:14¿Usted no tiene idea del respeto en esas mesas de negociación?
25:18La madurez que hemos adquirido.
25:20Yo recuerdo hace 20 años atrás, 25, 30 años atrás.
25:23Óyame, se mencionaban la madre y se iban de las mesas de negociación.
25:27Así era.
25:28O usted partía, llegaba a una mesa de negociación
25:30y decía, mire, yo pido 100% y el empresario le dio cero.
25:34Yo no le voy a dar nada.
25:35¿Cómo usted va a madurar una negociación
25:39o una posición de sector bajo esas condiciones?
25:43Nosotros hoy no.
25:44Y en este momento, ¿cuál es la aspiración?
25:46Porque reiteramos, no se han integrado las comisiones,
25:50pero ya estamos avanzando en febrero.
25:52Y esto, por lo menos antes de la Semana Santa,
25:55deben tener esa buena nueva.
25:58¿Quiere que le adelante algo, Chendo?
25:59Antes de Semana Santa, esto va a estar definido.
26:02¿Sabe por qué?
26:02¿En qué promedio se estiman?
26:04¿O no se atreve?
26:05No, no, no quisiera.
26:05Si nosotros hemos...
26:06Pero no quisiera...
26:07Ya hace números inmediatamente el trabajador para presentar en la vacación.
26:09No, no, entonces ahí se pone el trabajador a caer cuenta.
26:11Me van a dar tanto y ya lo puedo comprometer.
26:12No, no, no hay que ser irresponsable en este tema.
26:14Pero nosotros consideramos que en el menor tiempo posible
26:16hay muy buena disposición de nosotros como trabajadores.
26:18Hay una conciencia también de lo que implica un ajuste al salario,
26:23pero también los empleadores están muy conscientes que también se debe hacer una revisión.
26:28Y yo le aseguro que con la veduría...
26:30Porque el gobierno aquí interviene como un medio interlocutor,
26:34como un mediador.
26:35El gobierno aquí no toma partido en este asunto.
26:38Somos nosotros los que nos ponemos de acuerdo.
26:39Ellos solo avalan la decisión que nosotros tomamos.
26:42Pero créame que con la...
26:45Es que como yo estoy muy esperanzado en este gobierno,
26:47y perdón, porque sé que hay mucha gente muy sensible,
26:50pero yo sí estoy muy esperanzado como todo gobierno cuando llega.
26:52Uno cree que las cosas van a funcionar bien
26:55y con el liderazgo de Tito Afura
26:57vamos a poder lograr un acuerdo en el menor tiempo posible.
27:01Le puedo asegurar que antes de Semana Santa
27:02nosotros tenemos suscrito ese acuerdo.
27:04Yo soy parte de la Comisión Negociadora
27:05y he sido el que ha coordinado estas negociaciones
27:08por el sector trabajador y creo que nos vamos a poner dentro.
27:09Y aquí quiero introducir otro tema
27:12para luego pasar al tema del seguro también,
27:14que va a ser clave hablarlo.
27:17Se han creado en los últimos días,
27:21no, de este gobierno,
27:22porque Abena viene empezando,
27:24muchos sindicatos.
27:25Ah, sí.
27:27¿Cómo puede alterar todo esto?
27:29Porque también se genera una presión
27:32que no estaba en la agenda.
27:36O por lo menos nos aparecieron
27:41no solo en una, dos, ni tres,
27:43creo que son nueve las instituciones
27:46que han reportado la formación
27:48de estas gremiales.
27:51¿Cómo puede generar conflicto en todo este proceso?
27:55Porque la hacienda también está quebrada.
27:58Mire, no vamos a entrar en demasiado detalle
28:00porque no quiero que suene
28:01que estamos amenazando gente y nada,
28:03pero mire, volvemos a lo que yo le decía,
28:06acciones con el fin de afectar a un gobierno entrante.
28:10Eso es terrible.
28:11Y entonces vienen los sindicalistas
28:13y no se dan cuenta que los usan inadecuadamente
28:16porque ¿qué es lo que hace usted?
28:18Le pone un sindicato y ¡ay, el sindicato!
28:21Los sindicatos no son malos, hombre.
28:24Los sindicatos, en lugar de verlos como se les ve
28:27y de utilizarlos de la manera que están siendo utilizados,
28:30deberían de remitirse a lo que dice la ley
28:33y una empresa o una institución
28:35que tiene un sindicato
28:36debería ver el sindicato como un aliado
28:39para un crecimiento común.
28:41Porque es lo que usted decía,
28:42es una simbiosis donde se necesitan mutuamente.
28:46Pero si yo creé un sindicato
28:48porque lo que quiero es molestar con J,
28:51entonces estoy utilizando una figura inadecuadamente
28:56y la estoy...
28:57Después se molestan porque dicen
28:59que la gente no quiere a los sindicatos
29:00y ¿cómo los van a querer?
29:02¿Y por qué no quieren a los abogados?
29:04Por un montón de abogados pícaros que se portan mal,
29:06pero no todos son lo mismo.
29:08Hay médicos también que no los quieren porque son pícaros.
29:11No, es que de todo gremio hay.
29:13De todo hay, pero vamos al punto.
29:15Lo que usted acaba de decir es terrible
29:17porque es una manipulación de una figura
29:19que debería de estar siendo utilizada
29:21para desarrollar el país, no para detenerlo.
29:23Y le cierro con esto.
29:25El código de trabajo lo que regula
29:27son las relaciones entre el capital y el trabajo.
29:30Así es.
29:30¿Qué es lo que significa esto?
29:32Que usted va a tener un capital invertido
29:35que tiene un objetivo esencial
29:37que es tener una base productiva,
29:40una generación de ganancias
29:42que me permita que el negocio sea autosostenible.
29:45¿Y qué significa que sea autosostenible?
29:46Que yo voy a seguir invirtiendo,
29:48que voy a seguir creciendo,
29:50que voy a pagar salarios
29:51que le van a permitir a todos mis trabajadores
29:53tener acceso a todos los servicios,
29:56a los que necesitan,
29:57tener dignidad humana.
29:58Esa es la base sobre la cual parte el código de trabajo.
30:02Lamentablemente, por todos los factores
30:03que hemos ido mencionando,
30:05ese balance y esa lógica se ha ido perdiendo.
30:08Y ahí es donde tenemos que manejar las cosas adecuadamente.
30:11Porque, mire, y le cierro con esto.
30:14Hay varios sindicatos de los que se formaron
30:16que son ilegales.
30:18Porque hay restricciones en determinado tipo
30:21de actividades y de secretarías
30:24donde un sindicato no puede existir.
30:27Hablamos de formación de sindicatos
30:30en instituciones que son de décadas,
30:35casi que centenarias algunas,
30:38y nunca habían tenido sindicato.
30:40Sí, pero vaya, tal vez no habían tenido
30:42porque no lo necesitaban,
30:43porque las cosas estaban bien,
30:45porque la clase trabajadora había decidido.
30:47No, aquí lo vamos a dejar.
30:48Pero no es el punto.
30:49Pueden tener y se pueden formar.
30:52Pero el punto es que usted hace un sindicato.
30:54Vaya, por ejemplo,
30:54si usted me dice que van a hacer el sindicato
30:57de los guardias de seguridad,
31:00la ley lo prohíbe.
31:01Entonces, ¿no le pueden ir a hacer
31:03los guardias de seguridad a un sindicato?
31:05Lamentablemente, ¿va?
31:06Porque no es un tema
31:08de que no tengan el derecho.
31:10Hay restricciones por el tipo
31:12de actividad que realizan.
31:13Entonces, varios de esos sindicatos
31:15que fueron creados,
31:17fueron creados en instituciones
31:18que no pueden tener sindicato.
31:20Y segundo punto,
31:22¿qué le decían a la gente?
31:23Porque a mí me lo dijeron.
31:25Ah, fíjense que estamos haciendo
31:26un sindicato porque nos quieren despedir.
31:29Eso no es así.
31:31En la facultad...
31:32Bueno, es que de hecho,
31:33el traslado que nos han dado
31:36Germán y Josué
31:37es justamente ese.
31:39Que es la protección,
31:42es el escudo
31:43para que no me toquen.
31:45Eso solo me disfraza
31:47una situación
31:48y me hace difícil
31:49porque entonces yo me pongo
31:51y me voy a tomar
31:52las instalaciones para que no...
31:53Pero eso no es así
31:54que funciona.
31:55Ahí es donde hemos estado
31:56generando toda una manipulación
31:58de la realidad.
32:00Y vamos al punto.
32:01Eso se lo puede ratificar
32:02el colega aquí.
32:04Viene una reducción
32:05del Estado, ¿cierto?
32:06Cierto.
32:07Porque el Estado creció.
32:09Se elimina la secretaría
32:10donde hay un sindicato
32:11y se acabó el sindicato.
32:13Automáticamente.
32:14Porque así funciona.
32:16El sindicato nace
32:17y para existir y vivir
32:19tiene que existir
32:20la institución
32:21para la cual fue creado.
32:22¿Y el rol de la clase
32:23trabajadora en esta
32:24cuál será, José?
32:26Bueno, ese es un tema
32:27interesante.
32:27Nosotros creo que lunes
32:28o martes
32:29tenemos una reunión
32:30precisamente
32:30para tocar varios temas
32:33y dentro de ese...
32:34Ahí se va a tocar ese tema.
32:35Mire,
32:35aquí hay una situación
32:36importante decir.
32:37Si el sindicato se crea
32:39para crear una oposición,
32:42entonces desde ahí...
32:43Ya nació mar.
32:43Ya nació mal.
32:44Y lo que nace mal
32:45muere chiquito,
32:47muere pequeño.
32:48Entonces,
32:49creo que ahí hay un error
32:50en la percepción,
32:52en la creación
32:52y todo lo que lleva
32:53el contexto
32:54de un sindicato.
32:56Pero también
32:56hay otra cuestión.
32:59Nosotros,
33:00las organizaciones,
33:01yo soy vicepresidente
33:01de la Confederación
33:02de Trabajadores
33:02de Honduras CTH,
33:04mucha honra,
33:06y vea usted,
33:07nosotros estamos
33:08para vigilar
33:09que el derecho
33:10de ese trabajador
33:11se respete,
33:12pero también
33:13estamos para vigilar
33:14que lo que genera
33:16ese empleo
33:17donde ese trabajador
33:18recibe un salario
33:19también se mantenga
33:20porque de qué me
33:21sirve a mí
33:22acabar
33:22con el que me genere
33:24el empleo
33:24y al final
33:25yo me voy a quedar
33:26sin un salario
33:27mensual.
33:27Entonces,
33:28creo que ese es
33:29el equilibrio
33:30del que hemos hablado
33:31aquí en este espacio.
33:34Ahora,
33:35esto también
33:36es para crear
33:37desestabilización
33:38en el nuevo gobierno,
33:40para desestabilizar
33:41un poco,
33:42no lo podemos desconocer,
33:43que es para desestabilizar
33:44al gobierno
33:45de Tito Afura.
33:46Y aquí van a ir
33:46diciendo,
33:47ah,
33:47que decíamos
33:47que era cachureco,
33:48este jodido,
33:48que no,
33:49no,
33:49no,
33:49no,
33:49no,
33:49no,
33:49no,
33:50aquí estamos hablando
33:50nosotros
33:51de situaciones reales,
33:52pero también
33:53le produce
33:54una afectación
33:55a la clase,
33:56a las centrales obreras.
33:58¿Cómo le genera
33:59conflicto
34:00o qué tipo
34:02de choque
34:03le está provocando?
34:03Genera ingobernabilidad,
34:05¿entiende?
34:06Porque, mire,
34:07para que haya representación
34:08debe haber
34:08legitimidad
34:10y legalidad.
34:13Entonces,
34:13¿qué pasa?
34:14¿Quiénes somos
34:14los legitimados
34:15y quiénes somos
34:16los legalizados
34:17en este país?
34:18Ya está establecido.
34:20Ahora,
34:20¿qué pasa
34:20si el colega
34:22acá viene
34:22y dice,
34:22no,
34:23pero es que
34:23yo no estoy
34:23de acuerdo
34:24con ellos
34:24y entonces
34:24yo voy a venir
34:25y voy a crear
34:25un grupo acá
34:26para hacerle la contra
34:27y hacerle oposición?
34:28Eso no es la finalidad
34:31de una organización.
34:32¿Cuándo van a revisar
34:33esto,
34:33media nivel
34:34de toda la crema?
34:34Nosotros esperamos
34:35que la próxima semana
34:36pueda revisar
34:36este tema
34:37porque aquí
34:37va a haber
34:37una reducción.
34:39Ya dijo
34:40el presidente
34:41de la república
34:41que está
34:43muy engrosado
34:44y es que aquí
34:46se ha visto,
34:47el sistema público
34:47en este país
34:48se ha visto
34:48como una agencia
34:50de colocaciones.
34:51Así es.
34:51Así se ha manejado
34:52y eso es un error
34:53garrafal completamente.
34:55Mire que en el decreto
34:56que nosotros,
34:57nosotros participamos
34:58en la socialización
34:58del decreto
34:59que muchos nos están
35:00diciendo que estamos
35:00privatizando también
35:02nosotros como
35:02ANEA
35:03el sector salud
35:04y no es cierto,
35:05pero nosotros
35:06participamos ahí
35:07en esa situación
35:08y hicimos varias
35:09observaciones.
35:09Entre ellas es
35:10que no se contrate
35:11un solo administrativo
35:12en la Secretaría de Salud
35:13porque necesitamos
35:13enfermeras,
35:14médicos,
35:15técnicos
35:15y todo lo demás.
35:16no más administrativos
35:17porque ya no caben
35:18los administrativos
35:19en la Secretaría de Salud
35:20que se andan tropezando
35:21entre ellos
35:21en los hospitales
35:22porque ya no tienen
35:23ni asignaciones,
35:24imagina usted,
35:24ni asignaciones
35:25tienen estas personas ya.
35:27Entonces,
35:29ese es uno de los temas
35:29que se debe de revisar
35:31y el otro tema importante
35:32por cierto,
35:33hablando del Congreso Nacional
35:34y hablando
35:35de los acuerdos
35:36que debemos de tener
35:37nosotros
35:38y como clase trabajadora
35:39también somos llamados
35:40a ello,
35:41que a mí me agrada
35:41porque estuve
35:42en el Congreso Nacional
35:43inclusive fui a hablar
35:43con la bancada
35:44del Partido Liberal
35:46también explicando
35:47por qué se debía
35:48aprobar el decreto
35:48de emergencia en salud
35:50y fíjese que me agradó
35:51a mí
35:52cómo vi yo
35:53que por lo menos
35:55el Partido Liberal
35:55y el Partido Nacional
35:56se estaban poniendo
35:57de acuerdo
35:58en muchos temas.
35:58¿Quiere que le diga algo?
35:59Eso ha faltado
36:00también en este país.
36:02Liderazgo
36:02en las instituciones
36:03y sobre todo
36:05en el Congreso Nacional
36:05que son los que deben
36:06de mandar
36:06unos mensajes positivos
36:07a todos.
36:08Se ponen de acuerdo
36:09ellos
36:09y el mensaje es positivo
36:10para el resto
36:11de la población.
36:11Muy bien,
36:12hacemos una pausa
36:13aquí en el Banquillo
36:14y ya venimos
36:14en el tema
36:15también caliente
36:16del Seguro Social.
36:20Se han retornado
36:21a los sistemas antiguos
36:23buenos, malos
36:25después de la pausa.
36:29José Orellana
36:30el tema
36:31del Instituto Hondureño
36:32de Seguridad Social
36:33ya se han juramentado
36:34las comisiones
36:36vuelve
36:37la representatividad
36:38de la empresa privada
36:39del gobierno
36:41y los trabajadores.
36:43Bueno,
36:43y aquí la pregunta
36:44y esa es la pregunta
36:45del millón
36:46va a funcionar.
36:49Nosotros esperamos
36:50en Dios
36:50que funcione
36:51pero creo que
36:53hoy
36:54estamos llamados
36:55a poder
36:57lograr
36:58un cambio significativo
36:59en el Seguro Social.
37:00Yo le puedo
37:00asegurar a usted
37:01y yo no soy
37:02el Secretario General
37:03de la Confederación
37:04mi Secretario General
37:06Don Hilario Espinosa
37:06es una persona
37:07que respeto muchísimo
37:08nuestro máximo líder
37:09en la Confederación
37:11y quizás en algún momento
37:11vamos a discutir
37:12esos temas con ellos
37:13pero yo considero
37:14a título particular
37:15a título personal
37:16como miembro
37:17de esta Junta Electiva
37:17que si en unos dos años
37:19no vemos algún cambio
37:21entonces
37:22por eso es importante
37:23que se vaya trabajando
37:24ya en la nueva ley
37:26marco de protección social
37:27para que entonces
37:29le demos un giro
37:30de gobernanza
37:31al Seguro Social.
37:32Si no funciona esto
37:34hay que dar un giro
37:35de gobernanza
37:36para que pueda funcionar
37:38por ejemplo
37:38aquí puede haber
37:39una gobernabilidad
37:40podría ser
37:41en el Seguro Social
37:42donde
37:43podría ser
37:45un monstruo
37:45de tres cabezas
37:46muy probablemente sí
37:47pero donde hay
37:47una representatividad
37:48de un director
37:49por parte del sector
37:50empleador
37:50un director
37:51por parte del sector
37:52trabajador
37:52y un director
37:53por parte del gobierno
37:54podría ser
37:55que más adelante
37:56estemos hablando
37:57de esos temas
37:57podría ser
37:58yo no lo estoy diciendo
37:59que así va a ser
38:00ni quiero adelantarme
38:01acontecimiento
38:01porque no van a decir
38:02que yo estoy en contra
38:03de todo
38:03no pero
38:04muy probablemente sí
38:05ahora
38:06que el presidente
38:07de la república
38:07tiene un interés
38:09legítimo en este momento
38:10porque el Seguro Social
38:11funcione
38:11de eso estamos
38:13completamente seguros
38:13es por eso que
38:14nosotros
38:16ya le enviamos
38:17la terna
38:18al presidente
38:19para que él
38:21dentro de esa terna
38:21que hemos enviado
38:22pueda
38:23tomar la decisión
38:25más correcta
38:26sabemos que
38:26Dios le va a dar
38:27la sabiduría
38:27para que tome
38:28la decisión correcta
38:29y elige
38:29entre esa terna
38:30al director
38:31que va a asumir
38:32el Seguro Social
38:32y aquí
38:33volviendo a los esquemas
38:35de
38:36el gobierno
38:38tripartito
38:39en el Seguro Social
38:41y este es un comentario
38:44muy particular
38:44mío
38:45y José
38:46de Gervan
38:46se miraría
38:47con muy buenos ojos
38:48que los tres sectores
38:51en un afán
38:51de desprendimiento
38:53revisen
38:57y se desprendan
38:58de esas dietas
38:59porque como la ley está
39:00van las dietas
39:02se pagaban
39:04hace unos años atrás
39:05alrededor
39:06de 700 mil
39:09lempiras mensuales
39:10solo por irse a sentar
39:12y bueno
39:13Germán
39:13ha sido un relato
39:14por estar
39:15casi que durmiéndose
39:17o chateando
39:19pensando
39:22en
39:22sepa
39:23que cosa
39:24y eso no le fallaba
39:26entonces
39:27yo digo
39:28el experimento
39:30que se presenta
39:31nuevamente
39:32pero
39:33haga un sacrificio
39:34y planteenlo
39:36estamos de acuerdo
39:37que si hay un representante
39:38que viene de San Pedro Sula
39:40porque puede ser
39:40que está en San Pedro
39:42que tocó
39:43en el progreso
39:43de todo el país
39:44que se le haga
39:45un reconocimiento
39:46pero no
39:47que un miembro
39:48de la empresa privada
39:50que esté aquí
39:51en Tegucigalpa
39:51esté cobrando
39:5480 mil
39:5690 mil
39:57lempiras
39:57en un mes
39:57que igual pase
39:59con un representante
40:00del gobierno
40:00y los trabajadores
40:02es solamente una idea
40:03no sabemos
40:04ni ustedes mismos
40:04saben cómo va a funcionar
40:06pero la ley
40:07eso lo dice
40:08pero
40:08pero echando
40:09aquí
40:09mire
40:10yo no quiero ser
40:12más papista
40:12que el papa
40:13pero aquí hay una cuestión
40:14que hay que decirla también
40:15aquí se nos dijo
40:17que
40:17la junta directiva
40:18no funcionaba
40:19y que demasiada derogación
40:21en junta directiva
40:22y todo lo demás
40:23entonces que lo más correcto
40:25era poner una interventora
40:26y usted lleva
40:27tres interventores ahí
40:28ganando casi medio millón
40:30de lempiras
40:30tres interventores
40:31y yo le pregunto hoy
40:32funcionó
40:33funcionó la interventora
40:35que fue la secretaría
40:35al seguro social ahorita
40:37que estuvo año y medio
40:38en el seguro
40:39no funcionó
40:40el seguro social
40:41está peor
40:42que como estaba
40:43ese es el detalle
40:45aquí también
40:45entonces
40:46si se puede hacer la revisión
40:49se puede hacer la revisión
40:50al reglamento
40:50porque es donde
40:51es donde está contemplado
40:52ese tema
40:52de la dieta
40:53en el reglamento
40:54pero claro que se puede revisar
40:56y por qué no
40:56y también habría que revisar
40:58el salario
40:59de los directores
40:59de los subdirectores
41:01de
41:02es decir
41:02cambios con sacrificio
41:04para todos
41:05para todos
41:06entonces
41:06eso
41:07en ese plano
41:08es que tenemos que ponernos
41:09los hondureños
41:10entonces
41:10o por lo menos
41:12los que tenemos
41:12ese espacio
41:13de estar
41:13en estos momentos
41:15donde debemos
41:16dejar marcada
41:17la historia
41:18por situaciones positivas
41:19y no porque después
41:20nos queden señalando
41:20que solo llegamos
41:22a una directiva
41:22a erogar una dieta
41:23y qué pasó
41:24en el seguro social
41:25nada señor
41:26está peor
41:26y se siguen muriendo
41:27las pacientes
41:28entonces no tiene sentido
41:29no tiene razón de ser
41:30por eso es que yo hablaba
41:31de que muy probablemente
41:32haya una cogobernanza
41:33más adelante
41:34en el seguro social
41:35pero eso va a partir
41:36también
41:36de un incierto
41:37en este país
41:38no quieren trabajar
41:39la ley de protección social
41:40mire yo
41:41yo quisiera complementar
41:42y yo creo que él va a estar
41:43de acuerdo conmigo
41:44bueno lo conoce más
41:45porque está más cerca
41:46mire
41:47las interventoras
41:49no son malas
41:50¿ah?
41:51pueden funcionar
41:52así como los carros
41:53no son malos
41:54nada es malo
41:55lo malo es como se use
41:57o quienes lo usen
41:58o para qué lo usen
41:59entonces mire
42:00me gustó
42:02oírlo
42:03que hablaba
42:04del tema
42:04de una ley
42:05marco de seguridad social
42:06que lamentablemente
42:07ya existía
42:08se la volaron
42:10de tajo
42:10por unos pequeños
42:12defectos que tenía
42:13fíjese que yo supe
42:14por ejemplo
42:15que había dictamen
42:16del ministerio público
42:18de que la ley
42:19estaba bien
42:19pero que había
42:20que hacerle ajustes
42:21y no
42:22se la volaron toda
42:24en vez de hacerle
42:25los ajustes
42:25por razones políticas
42:27normalmente
42:27porque no hubo voluntad
42:28aquí posiblemente
42:30no es apropiado
42:31que yo lo diga
42:32pero hablando
42:33de interventoras
42:34mi padre fue parte
42:35de una interventora
42:36en el seguro social
42:37y de lo que yo pude
42:39escuchar de él
42:40y de los miembros
42:41no es que arreglaron
42:43el seguro
42:43pero lo dejaron listo
42:44para que despegara
42:45y en lugar
42:46de que se hiciera
42:48el tema
42:49del despegue
42:49llegaron
42:50y le cortaron
42:51las alas
42:51los nuevos que llegaron
42:52el tema
42:53de la gobernanza
42:54es fundamental
42:55yo honestamente
42:57espero que esto
42:58sea un momento
42:59transicional
43:00porque volver
43:01a ese tipo
43:02de gobernanza
43:03creo que va a ser negativo
43:04y sabe por qué
43:05no porque tenga
43:07que ser negativo
43:08sino que porque
43:08la forma
43:10en que ha venido
43:11funcionando
43:11y la dinámica
43:12que tiene
43:12no es la correcta
43:14entonces
43:14tiene que haber
43:15una persona
43:16con mucha personalidad
43:18con mucho carácter
43:19con mucho entendimiento
43:20para decir
43:21mire
43:21la dieta
43:22la vamos a quitar
43:23vamos a quitar
43:24esta dinámica
43:24porque lo que van a llegar
43:25es subirse a un barco
43:26que ya camina solo
43:28y es que aquí
43:29hay otro elemento
43:30esto solamente
43:31debo decir
43:31en lo administrativo
43:32que esto es solo
43:34apenas un poco
43:35de un proceso
43:36de cambio
43:37que
43:38cuando miremos
43:40lo médico
43:41la atención
43:44debe también
43:45existir un compromiso
43:47de transformación
43:47el que más debe
43:48es el Estado
43:49es que a eso vamos
43:50y eso es lo que
43:51preveía
43:52la ley
43:52marco de seguridad
43:53social
43:54había un mecanismo
43:55para que esa deuda
43:56eterna
43:56desapareciera
43:58la gobernanza
43:59que tenía
43:59el seguro
44:00era tecnocrática
44:02había un
44:03era
44:03sí
44:04un directorio
44:06pero de expertos
44:07en administración
44:08de la salud
44:09no un empresario
44:11que diga
44:11ah yo voy a ir
44:12o un trabajador
44:13que diga
44:13ah yo voy a ir
44:14está muy bien
44:15nadie dice
44:16que no sean
44:17parte de
44:17pero la pregunta
44:18es
44:19ese trabajador
44:20que va a tener
44:21una
44:21una
44:22sí ahí
44:22sabe lo que va a ir
44:23a hacer
44:24probablemente no
44:25lo mismo
44:26el empresario
44:27lo mismo
44:27la persona
44:28de gobierno
44:29entonces
44:29mire el ejemplo
44:31tenemos un
44:32consejo nacional
44:34electoral
44:34que pudo funcionar
44:36maravillosamente
44:36y porque no funciona
44:37maravillosamente
44:38por todos los intereses
44:39que habían alrededor
44:40manipulación
44:42desde partidos políticos
44:43que es lo que ha pasado
44:44normalmente
44:45con esas juntas directivas
44:46del seguro social
44:47entonces quiero terminarle
44:49con esto
44:49si se quiere realmente
44:52rescatar al seguro social
44:53yo creo que lo que se tiene
44:55que hacer es
44:56agarrar esa ley
44:57marco que ya existía
44:58corregirle
44:59lo que hay que corregirle
45:00mejorar
45:01todo lo que se le pueda mejorar
45:03y adicionalmente
45:04establecer claramente
45:06esto
45:06tiene que fortalecerse
45:07el tema de la persecución
45:09de los violadores
45:09de la ley
45:10del seguro social
45:11también
45:11porque mire
45:12usted se encuentra
45:13por ejemplo
45:14que debería tener
45:15aproximadamente
45:16un millón ochocientos mil
45:17de afiliados
45:18no tiene un millón ochocientos mil
45:20tiene ochocientos mil
45:22de esos ochocientos mil
45:23posiblemente
45:24cuatrocientos mil
45:25pagan
45:26lo que corresponde
45:27los otros cuatrocientos mil
45:28no pagan
45:28pero están afiliados
45:29y reciben atención
45:30aparte que el mayor moroso
45:31es el estado
45:32exactamente
45:32entonces cuando usted ve
45:34esas cifras
45:34dice uno
45:36Dios mío
45:36si lo que es un milagro
45:37es que eso funcione
45:38todavía
45:39entonces
45:40se necesitan
45:41hacer un montón
45:42de correctivos
45:43muy bien
45:44hacemos la pausa
45:45y luego seguimos
45:46aquí en al banquillo
45:47seguimos esta noche
45:51al banquillo
45:52en nuestro
45:53cara a cara
45:53de hoy
45:54como
45:54debe ser
45:56el proceso
45:57de atención
45:58para el derecho
45:59a viente
46:00en el nuevo
46:01seguro social
46:02como garantizar
46:04que en un servicio
46:05que es pagado
46:06que no es gratis
46:08cuando usted vaya
46:09con una receta
46:11encuentre ese medicamento
46:13que magia
46:14se tiene que hacer
46:15si es que es puesto
46:16de asunto
46:18de magia
46:18para que le den
46:19su medicamento
46:20por algo
46:21que usted paga
46:22y como encontrar
46:23reducción
46:24de la mora quirúrgica
46:26nuestro cara a cara
46:27José Orellana
46:29bueno
46:30es importante decir
46:31que
46:32en primer lugar
46:33hay que cambiar
46:34la actitud
46:36de los trabajadores
46:36eso es una
46:37situación fundamental
46:38en el seguro social
46:39porque desde que usted
46:40llega al seguro social
46:41la denuncia permanente
46:42es que lo tratan mal
46:43no digamos
46:43si el médico
46:44llegó amargado
46:44no llegó
46:45y todo lo que sucede ahí
46:46fíjese que
46:47a veces
46:48en el seguro social
46:49los trabajadores
46:50creen que
46:51le están haciendo
46:51un favor
46:52al paciente
46:53yo pago
46:54yo soy
46:55derechohabiente
46:56del seguro social
46:56y a mi me tiene que atender
46:57como yo me merezco
46:59que para eso
47:00es cierto
47:00que la cuota
47:01no es mucho
47:02pero pago
47:03eso es lo importante
47:04decir
47:04número uno
47:04número dos
47:05necesitamos aumentar
47:06en el seguro social
47:07la cantidad de especialistas
47:09el mismo tema
47:09de la Secretaría de Salud
47:10necesitamos aumentar
47:11la cantidad de especialistas
47:12porque nos vemos
47:13en una dificultad primaria
47:15con una cita
47:16con un especialista
47:16no digamos
47:17la otra dificultad
47:19que en este momento
47:19cobra vida de hondureño
47:21el tema
47:22de la mora quirúrgica
47:22necesitamos entonces
47:24fortalecer
47:25el tema de quirófano
47:26aumentar
47:26esa capacidad
47:27de respuesta
47:28en el tema
47:28de la cirugía
47:29porque
47:30nosotros tenemos
47:31en el seguro social
47:32una situación
47:33peor
47:33que en la Secretaría de Salud
47:35con el tema
47:36de la mora quirúrgica
47:36y es que el paciente
47:37oncológico
47:38necesita una respuesta
47:40inmediata
47:41y creo que
47:41de los primeros temas
47:43que vamos a tocar
47:44en el seguro social
47:45de hecho
47:45se va a conformar
47:46una comisión
47:46que está obligada
47:48que en el término
47:49de 15 días
47:50hábiles
47:50debe tener
47:51un diagnóstico
47:52de cómo está
47:53el seguro social
47:53cuáles son las prioridades
47:54qué es lo que tenemos
47:55que atacar primero
47:56y cómo lo vamos a resolver
47:57en favor de eso
47:58de hecho bien
47:59pero aquí hay un punto clave
48:00es recursos
48:01es plata
48:01claro
48:02y el estado
48:03debe asumir también
48:04un compromiso
48:05porque muchas veces
48:06en el gobierno tripartito
48:10cuando alguien ve
48:11que uno de ellos
48:13o quizás dos fallan
48:14el otro
48:15que es el que aporta más
48:16ya se retrae
48:17el trabajador
48:18no debe estar contento
48:19que
48:19hay una receta
48:21y nunca existe nada
48:22sí mire
48:23yo creo que es importante
48:25lo que usted señala
48:26y sumado a lo que decía
48:27Josué
48:28obviamente
48:29se debe responsabilizar
48:30el estado
48:31de esa deuda
48:31que ya no es
48:33es eterna
48:34e infinita
48:35pero
48:36ojo
48:37ojalá
48:38que ya haya
48:39una administración
48:40saneada
48:41porque si no
48:42¿saben lo que va a pasar?
48:43se va a cobrar ese dinero
48:45y se va a diluir
48:46y no va a funcionar
48:47adecuadamente
48:48porque no hay una gobernanza
48:49adecuada
48:50otra cosa que es muy importante
48:52es romper esos ciclos
48:53tontos que tenemos
48:54en cada gobierno
48:55que llega
48:56a querer inventar
48:57el agua caliente
48:58el clientelismo también
48:59el clientelismo es terrible
49:00porque yo llegué
49:01y soy azul
49:02hay que poner azules
49:04y llegó el otro
49:05que es rojo y negro
49:06hay que poner
49:07de esa bandera
49:08y pasa con los liberales
49:10y eso
49:10aquí
49:11que nadie me venga a decir
49:13que él ha sido diferente
49:15siempre pasa
49:16es una verdad absoluta
49:17y precisamente
49:17a eso iba
49:18y mire
49:19que con este momento
49:21se dio un agravante
49:22usted me corrige
49:23si lo que voy a decir
49:24está fuera del lugar
49:24pero ¿sabe qué fue lo terrible
49:26con el seguro
49:27en esta ocasión?
49:28que como todo era
49:29atacar
49:30al gobierno
49:31anterior
49:32y atacar
49:32y los 12 años
49:33y dice que
49:34en lugar
49:35de administrar
49:37adecuadamente
49:37la institución
49:38la querían
49:39lo peor posible
49:41para seguir diciendo
49:42que todo había sido
49:43por el robo
49:44Dios mío
49:46hay que madurar
49:47políticamente
49:48no podemos seguir
49:49teniendo personas
49:51que llegan
49:51a estos puestos
49:52y que tienen
49:53ese tipo de conducta
49:55por el amor de Dios
49:56es lo que estaba diciendo
49:57hace un rato
49:58cuando hablábamos
49:59si usted
50:00es el gobernante
50:01de este país
50:02y se pone
50:03a hacer nombramientos
50:04a tirar sindicatos
50:05a tirar decretos
50:06y hacer un montón de cosas
50:07con el afán de afectar
50:08Dios mío
50:09que gran muestra
50:10de como aman al país
50:11me explico
50:12entonces
50:12todo eso
50:13tiene que cambiar
50:14porque no podemos
50:15seguir teniendo
50:16esa visión
50:17tan sesgada
50:18y tan
50:19politizada
50:20y tan partidizada
50:22porque
50:22¿qué es lo que pasa?
50:24nos terminan
50:24los partidos
50:25partiendo en pedazos
50:27y las dietas
50:28que hablábamos
50:28de la junta directiva
50:29ponen a dieta
50:30a todos los usuarios
50:31del seguro social
50:32porque todos los recursos
50:33se van en cosas
50:34que no tienen nada
50:35que ver con el servicio
50:36yo quiero llegar
50:37rapidito
50:37chendo
50:38miren
50:38complementando
50:39lo que decía
50:40el abogado
50:41no es posible
50:42que a un funcionario
50:44llegue a un puesto
50:45de estos
50:46y empiece
50:47nada más
50:47a señalar
50:48cuáles fueron
50:49los errores
50:49que cometió
50:49el anterior
50:50a usted no lo contratan
50:51para que vaya a señalar
50:52esos errores
50:52a usted lo contrata
50:53para que si se cometieron
50:54errores
50:54lo vaya a corregir
50:56pero no es llorando
50:57sobre la leche derramada
50:58que usted va
50:58no, usted entonces llega
51:00y partiendo de su incapacidad
51:02total
51:02que fue lo que demostraron
51:03que se fueron
51:04entonces
51:04la forma de demostrar
51:06mi incapacidad
51:07yo era
51:07echándole la culpa
51:08a la anterior
51:09ahí se diluyeron
51:10completamente
51:11¿qué se logró?
51:12absolutamente
51:13nada
51:14si no vea usted
51:15los resultados
51:15completamente
51:16negativos
51:17y esto es lo que
51:18se pretende
51:19que se cambie
51:20y ojalá
51:20que en este nuevo gobierno
51:21también
51:21porque el gobierno
51:22es parte de esto
51:23podamos resolver
51:24esta cantidad
51:25de problemas
51:25que tenemos nosotros
51:26en el seguro social
51:26y en la Secretaría de Salud
51:27y sabe que
51:28echando
51:28perdón solo para cerrar
51:29sabemos que estos comentarios
51:31generan roncha
51:32pero no es
51:33no es el problema
51:34no es atacar
51:35mediten señores
51:37los que han hecho
51:37esas cosas
51:38y corrijan
51:39esas actitudes
51:40porque eso
51:40nos está destruyendo
51:41perfecto
51:42Josué Orellana
51:43dirigente obrero
51:44presidente de ANE
51:45y el abogado
51:46Germán Leiselar
51:47especialistas
51:48ambos
51:48en derecho
51:49laboral
51:50esta noche
51:50al banquillo
51:51por su sintonía
51:52muchas gracias
51:53muchas gracias
51:55gracias
51:56gracias
51:57gracias
51:57gracias
51:58gracias
51:58gracias
51:59gracias
51:59gracias
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