- 4 weeks ago
Category
🗞
NewsTranscript
00:00Muy buenas tardes a todos, ¿qué tal? ¿Cómo están?
00:05Nadie puede negar que nuestra época viene marcada por la polarización, el auge de los nacionalismos,
00:13los conflictos armados, la crisis migratoria e incluso la desconfianza entre los estados.
00:20Contra esta situación, nuestro invitado de hoy, el compositor vasco Miquel Urquiza,
00:24reivindica la empatía en su obra Un deseo desmesurado de amistad
00:29que estrena este sábado la Filarmónica de Radio Francia en el Festival Presence.
00:35Yo soy Miquel Urquiza, yo soy compositor, y yo vine de Bilbao.
00:57Miquel Urquiza es un compositor que yo he encontrado en haciendo investigaciones.
01:03Yo he hecho esto muy regularmente, país por país, para ver los nuevos compositorios
01:07que emergentes del Basin Méditerranéen.
01:08Yo he descubierto la música de Miquel por el sitio que él creó en 2014-2015,
01:15y yo he encontrado esto muy inventario.
01:16Y me ha ayudado a proponer una pequeña formación de un grupo de un grupo de mandolinos,
01:22en guitarra y arpe, que es emblemático del son del ensemble separado.
01:27La primera pieza que he escrito...
01:29Muy buenas tardes, Miquel.
01:30Muy buenas tardes.
01:31Bienvenido a Radio Francia Internacional.
01:33Gracias.
01:34¿Está en crisis ese deseo desmesurado de amistad del que nos hablas en tu obra?
01:39Bueno, hay muchas cosas que están en crisis.
01:42El deseo para empezar.
01:44Se observa que el deseo está disminuyendo la sociedad, pero bueno, el deseo de amistad también.
01:48Las ganas de estar juntos, las ganas de construir un proyecto juntos también.
01:53Hay mucha polarización.
01:55Como decías, en realidad el título viene de un monumento que está en Amsterdam,
02:01que tiene una frase grabada de Jacob Israel Lehan, un poeta holandés.
02:07El monumento es el Homo Monument, el monumento a las víctimas homosexuales del nazismo.
02:13Y esta frase ha sido retomada por una escritora francesa, Hélène Janekini,
02:18en un libro que habla del valor de la amistad en el colectivo LGTBI,
02:23pero que se escapa un poco a las definiciones tradicionales
02:27y que entonces encuentra en la amistad un valor importante para vivir juntos.
02:32Y yo creo que hay muchas lecciones que nos sirven a todos para vivir juntos y vivir mejor en amistad.
02:37¿A qué crees que es debido a esa falta de amor?
02:41Quizás las redes sociales son responsables de eso, ¿no?
02:44Nadie se aburre porque tiene el teléfono y el aburrimiento quizás también es un vector de amistad.
02:49El aburrimiento es un vector de amistad.
02:51El aburrimiento es un vector de creatividad, eso desde luego.
02:54Creo que no hay creatividad sin aburrimiento.
02:57Es posible que las redes sociales tengan parte de la culpa,
03:02pero no solamente de forma pasiva, es decir, no solamente porque las usamos,
03:05sino porque en la misma naturaleza de las redes sociales hay implícita un pensamiento de aislamiento,
03:11de individualismo y de comparación, de competición constante en lugar de querer cooperar y construir cosas juntos.
03:19Terrible, ¿eh?
03:20La música sí es un vector de empatía.
03:23El intérprete, el compositor trabaja sobre todo para eso, ¿no?
03:27Por el deseo de tener más amigos, de ser querido.
03:30Es quizás, pero además la música en sí misma, la música de cámara en particular, ¿no?
03:35Porque mi pieza es un concierto para trío y orquesta.
03:40Entonces contiene las dos dimensiones, la dimensión orquesta y la dimensión camerística.
03:44Y hacer música de cámaras, por supuesto, hacer música juntos, escucharse,
03:48pasar tiempo juntos pensando en la obra, la interpretación que se desea construir juntos.
03:53Y yo quería exportar a la orquesta esa dimensión de la música de cámara
03:56que me parece tan bella y tan importante, ¿no?
03:59A veces la música orquestal puede ser más fría porque los roles están más claros,
04:03la relación entre el director y la orquesta puede ser más fría también.
04:06Y en el momento en el que uno introduce el elemento de la música de cámara
04:09me parece que eso puede adquirir otro tipo de perfume, ¿no?
04:12Otro tipo de naturaleza que me interesaba investigar a través de la escritura.
04:16Brahms ya hizo su doble concierto, Beethoven un triple concierto.
04:20Tú sigues tras los pasos del triple concierto, ¿no?
04:23Exacto. Esa misma idea del triple de Beethoven, pero sin la dimensión heroica, ¿no?
04:28Porque el concierto del siglo XIX tiene mucho de heroico el individuo contra la masa.
04:34Y en el caso de Beethoven, pues hay tres individuos, pero siguen siendo muy poco un grupo.
04:40Se presentan individualmente, hay momentos en los que tocan juntos,
04:43pero siguen siendo un elemento heroico en la construcción de la forma.
04:48Y yo lo he pensado de una forma un poco diferente desde el punto de vista de la escritura.
04:53Por ejemplo, cada instrumento tiene como su familia dentro de la orquesta.
04:57Mi trío es un clarinete, un cello y un piano.
04:59El clarinete con los vientos, el cello con las cuerdas y el piano con las percusiones.
05:03Pero al mismo tiempo deseando estar juntos, ¿no?
05:05Es decir, ellos tres se presentan juntos en el medio de la orquesta
05:07y dialogan con cada uno de los grupos de la orquesta,
05:10pero también entre sí y hacen que la orquesta dialogue consigo misma.
05:13¿Y la formación orquestal es una orquesta clásica con sus cuerdas, con su viento?
05:18Bastante. Hay también todo tipo de objetos de percusión un poco más originales
05:23que quizás permiten crear sonoridades más nuevas.
05:26A mí me interesa la escritura de la música que también nos recuerde a sonidos de todos los días.
05:30Hay sonidos de música tecno, hay sonidos que uno puede escuchar en la calle como motores,
05:35como quizás, no sé, un martillo neumático.
05:38No hay un martillo neumático, pero hay sonoridades que nos recuerdan a esas sonidas que nos rodean
05:43y que me parece que hacen que la música nos hable de una forma más inmediata, ¿no?
05:48Al introducir sonidos que son próximos a nuestro ecosistema urbano.
05:51Eso ya lo hizo Gershwin, ¿no?, con su americano en París.
05:54Claro, pero el ecosistema urbano cambia, ¿eh?
05:56Ha cambiado.
05:57Los sonidos cambian a nuestro alrededor y es justo que la música cambie también con sus sonidos.
06:01Por supuesto, Miquel.
06:02Permíteme que recuerde a nuestros oyentes que has nacido en 1988 en Bilbao, en el País Vasco español,
06:08donde hay una fuerte tradición coral.
06:10Tú mismo de pequeño ya cantabas en coros, creas un coro.
06:15Cantar en un coro es una manera de buscar empatía también.
06:20Bueno, yo no creo en un coro, pero canté en muchos coros.
06:25Y es una experiencia que me ha enriquecido mucho como músico.
06:30Es una forma de vivir la música muy desde dentro, desde la propia voz, ¿no?
06:34No solamente desde la práctica instrumental, sino desde la voz.
06:37Es algo muy personal, ¿no?, que tenemos que ofrecer.
06:40Y, sí, ese acercamiento a mí me permitió también, en lo que respecta a la consideración de la música y la amistad, ¿no?,
06:47entender la música como algo compartido, entender la música como no algo que se construye en soledad,
06:52que también es una posibilidad, pero sobre todo como algo que compartimos a través de la práctica y a través de la escucha.
06:58Es decir, que la música existe verdaderamente cuando el acto de la escucha es compartido, ¿no?
07:03En principio yo cuando escribo la música pienso no solamente en la persona que la va a tocar, pero también en un público que la va a recibir.
07:11Por supuesto. El coro es un reflejo de la sociedad.
07:14Imagino que también hay conflictos, ¿no?, entre los tenores y los bajos, por ejemplo.
07:18Sí, por supuesto. Hay muchos chistes también.
07:21Y la orquesta también, ¿no? En este caso he escrito una pieza para orquesta.
07:24La orquesta es un modelo de la sociedad.
07:28Hay solistas, hay supersolistas, hay todo tipo de...
07:33Clases sociales, ¿no?
07:34Bueno, estratificaciones dentro de...
07:36Metales, cuerdas, ¿no?
07:37Y todo tipo de chistes también.
07:39Insisto en la parte del humor, quizá porque es algo que corresponde a mi forma de abordar todo lo jerárquico.
07:45Es curioso, tu instrumento originario es muy polifónico.
07:49Es el acordeón con el que tocabas, me decías, música barroca y música contemporánea.
07:54¿Fue el hecho de tocar con el acordeón música contemporánea lo que te llevó, quizás, a la creación musical?
08:00Bueno, yo creo que, sí, cuando uno se acerca al acto musical de una forma tan abierta, es decir, con un repertorio de cuatro siglos,
08:11es más fácil considerar que se pueden crear cosas nuevas hoy en día, mientras que, quizás, si hubieras tocado solamente música del siglo XVII y XVIII, habría tenido una educación más pobre, ¿no?
08:21Creo que esa apertura sí me ha ayudado a acercarme con curiosidad y con mucha libertad al acto creativo en lo que respecta a la música.
08:30No es la primera vez que estrenas una de tus obras en el Festival de Radio Francia, Presence.
08:35Son obras de encargo.
08:37¿Es importante para la creación musical que instituciones como Radio Francia encarguen obras a jóvenes compositores como tú, por ejemplo?
08:44Sí, importantísimo. A jóvenes, no tan jóvenes, a hombres, a mujeres, es importante que se manifieste la diversidad creativa que existe en esta sociedad
08:56y es algo que deja un pozo, es algo que a lo largo de estos últimos 30, 40 años ha dejado un pozo muy rico de obras estrenadas aquí
09:05y que, de hecho, se suelen retomar, por ejemplo, bueno, este año, en 2025, el aniversario de Luchano Berio,
09:13y han retomado algunas de las obras que ellos mismos habían encargado, ¿no?
09:15Es un honor y es, digamos, un orgullo haber podido estrenar obras de Berio.
09:21Yo creo que, no lo digo por mí, pero en general los que entramos a formar parte de la historia de Radio Francia
09:28enriquecemos a través de nuestra aportación grande o pequeña el patrimonio de la música francesa.
09:34Hablábamos de crisis en nuestra sociedad. ¿También está en crisis ese mecenazgo de las instituciones?
09:40Y es problemático, se está empezando a sentir en festivales, en distintos ámbitos, se está empezando a sentir,
09:47quizás menos en el ámbito institucional, porque el Estado es garante a través de sus instituciones también de un cierto mantenimiento de unos mínimos,
09:56pero es verdad que iniciativas más pequeñas o más amenazadas por una bajada en las subvenciones,
10:02sobre todo en zonas en las que políticamente eso ha disminuido, están amenazadas o directamente han tenido que cerrar
10:09el tenderet y marcharse a otra parte, porque no siempre es posible continuar haciendo arte sin dinero.
10:17En Estados Unidos, Gustavo Dudamel se va a Nueva York para dirigir la Filarmónica de Nueva York
10:21y en Los Ángeles, faltos de presupuesto, han cerrado el core infantil que él había creado. Es terrible, ¿no?
10:29Sí, es terrible. En Estados Unidos en particular creo que hay muchas bajadas en subvenciones,
10:33en concreto hacia todo aquello que se puede sentir como abierto a una expresión distinta en la sociedad a la que apoya el gobierno.
10:44Es una inversión de futuro, evidentemente.
10:47Es una inversión de futuro y que hay que ver con una inversión en muchos ámbitos diferentes.
10:52Es decir que, por ejemplo, en Francia se invierte mucho en llevar la música a las escuelas,
10:56en que los niños puedan asistir a conciertos y todo eso enriquece de maneras que a veces incluso no somos capaces
11:03de distinguir con precisión, ¿no?
11:07Porque estar en contacto con una realidad cultural compleja y rica deja poso a muchos niveles.
11:13Puede ser que algunos de esos niños tengan ganas de hacer música o puede ser que algunos sean escritores
11:17o que sean contables y se apasionen por la música o el arte y eso pues les enriquece toda su vida, ¿no?
11:24Son el público del futuro.
11:25Sí, absolutamente.
11:26Inevitablemente.
11:27Este año el Festival Presence está dedicado al compositor griego Georges Apergis,
11:33quien desarrolló su trabajo aquí en París a partir de los años 60
11:36y se interesó incluso por la música de Shinakis, Henri y tantos otros serialistas.
11:41¿Fue una verdadera revolución en aquellos años 60 en Europa, en Alemania, en Francia?
11:47Apergis ha inventado algunos elementos vocales que incluso hoy en día siguen estando muy marcados
11:54por su visión y por su forma de hacer.
11:57Es una personalidad muy original, muy libre, alguien muy cercano al teatro
12:01que también consiguió crear una expresión propia a partir de elementos a veces mixtos, ¿no?
12:08De vocales, pero también teatrales, instrumentales, pero también teatrales
12:12y con una cierta transmutación de esos elementos a veces ridículos, a veces cómicos, a veces dramáticos en la música.
12:22A mí me entusiasma en particular esa libertad con la que aborda el hecho musical
12:26que le hace pasar como de un ámbito a otro, de un patos, de una forma de sentir la música a otra
12:34con mucha rapidez y con mucha originalidad.
12:36Había que ser muy valiente en aquella época para hacer esa música, ¿no?
12:40Rompía moldes.
12:41Sí, creo que en aquella época era extremadamente novedosa, quizás me he quedado un poco lejos
12:45para analizarlo con detalle, pero es verdad que la música clásica y contemporánea en general
12:52se ha sentido siempre como un elemento muy serio y muy seguro de sí mismo
12:56y que instala un dominio cultural muy evidente y acercarse a ello desde la curiosidad,
13:03desde el reírse de uno mismo, desde la complicidad con los músicos y con el público,
13:08establece un tipo de relación muy diferente y que en aquella época fue muy novedoso
13:13y que podía ser entendido como algo ridículo y completamente detestable,
13:16pero que se ha acabado instalando como una forma totalmente válida y muy rica de hacer arte.
13:22Naturalmente. Estéticamente te consideras hijo, heredero quizás, de esos compositores.
13:28Hay elementos que he ido integrando en mi música, a veces es difícil saber
13:32de dónde viene una cosa u otra, cuál es el granito de arena que nosotros mismos aportamos,
13:39que viene de la literatura, que vienen las escuchas que hemos podido tener.
13:43Me puedo sentir más o menos conectado con algunos de esos autores, con algunas de esas referencias
13:47y en particular con la música de Apergis. Yo siento muchas conexiones,
13:50una música que a mí me habla de forma muy inmediata, que me hace reír, con la que me siento cómplice
13:57y muy agradable de escuchar al mismo tiempo. Este año va a ser una edición de présence fantástica.
14:04Al menos el punto de contacto que tienes con Apergis y Chinakis, por ejemplo, es Francia.
14:10Es un terreno fértil para la creación musical, Francia.
14:13Lo ha sido mucho y lo sigue siendo hoy en día, a pesar de lo que comentábamos antes,
14:18de ciertas bajadas de subvenciones, sobre todo regionales.
14:21Sigue siendo un lugar estupendo en el que hacer música, en particular en París,
14:27la programación de las salas es fantástica. En estos últimos 10-15 años se han ido incluso añadiendo salas,
14:34porque la Filarmonía de París todavía es relativamente joven, incluso la sala de la radio es relativamente joven.
14:40Este auditorio también. El panorama incluso se sigue enriqueciendo con salas, con propuestas, con temporadas, con festivales.
14:51Y es muy excitante para mí, como artista, poder asistir a todos esos conciertos y estar en contacto con ese fermento cultural.
14:59Hablando de tu relación con Francia, fue importante que en el 2015 te dieran el premio de Roma,
15:05una residencia en la Vila Medici, en Roma, donde estuvieron tantos grandes compositores.
15:11Berlioz creo que estuvo allí y tantos otros.
15:13Es un gran reconocimiento francés, pero es también un punto de contacto con la cultura italiana.
15:17Yo me enriquecí sobre todo desde ese punto de vista, porque es una especie de periscopio lanzado hacia Italia.
15:24He visto un vídeo, hablas un italiano perfecto.
15:26Sí, estoy muy cómodo en italiano también.
15:28Bueno, siendo hispanohablante, es una lengua que nos queda bastante cercana,
15:32y es una lengua en la que yo me siento cómodo y es una cultura en la que me he sumergido.
15:37Leo en italiano, veo cine italiano, me ha interesado...
15:41También han tocado muchas obras mías en Italia, con lo cual estoy ahí a menudo.
15:45Bueno, mi pareja es un italiano también, esto siempre ayuda.
15:47Y bueno, es algo que me ha enriquecido mucho, por supuesto.
15:50Volvamos a Un deseo desmesurado de amistad, obra que este sábado estrena la Filarmónica de Radio Francia.
15:57¿Cómo han ido los ensayos?
15:58Entonces, debe ser difícil para un compositor enfrentarse por primera vez al sonido de su obra, ¿no?
16:05Bueno, Un deseo desmesurado de amistad, por decir el título como está, Un deseo desmesurado de amistad,
16:10es una obra en la que la parte de orquesta es también muy rica, hemos estado ensayando ya,
16:16y el sonido de la orquesta es fantástico, su atención a los detalles también,
16:22el trabajo con Peter Rundel ha sido también muy agradable.
16:25El trabajo con el trío es algo que hemos ya anticipado, yo les conozco bien, hemos trabajado juntos en otras obras,
16:33y bueno, yo anticipo que en el concierto va a ser un momento así como de mucha intensidad.
16:40¿Ocurre que modifiques alguna cosa durante los ensayos finales?
16:43Sí, puedo ocurrir siempre.
16:45No, no, para mí no hay nada escrito, quiero decir que mientras estemos vivos todo se puede cambiar.
16:50Una vez que uno muere, la partitura queda ahí como el testimonio de un deseo,
16:55de un deseo particular de música,
16:58y le toca normalmente al director interpretar lo que uno ha imaginado,
17:03y acercarse a ello con curiosidad y también con una cierta eficacia,
17:09porque el trabajo en la orquesta también es bastante rápido y todo se sucede así como muy velozmente,
17:16pero sí, cuando uno puede participar, cuando podemos estar allí,
17:19a mí me gusta escuchar las propuestas de los músicos,
17:22a veces preguntan cosas que no se nos han ocurrido, sugieren,
17:25y yo acojo todo eso con mucho interés,
17:29quiero decir, me gusta ser parte del proceso creativo,
17:31incluso te diría que los ensayos son mi momento preferido,
17:34lo prefiero incluso en el concierto, porque en el concierto ya estás nervioso,
17:37estás pensando en si va a salir bien o va a salir mal,
17:38mientras que en el ensayo estás tranquilo,
17:41y ese contacto con los músicos que forma parte de la idea de una amistad,
17:44en música me gusta formar parte de ese proceso.
17:47¿No se te ha quejado algún músico por la dificultad técnica de algún pasaje?
17:52No, normalmente lo suelo calibrar bien,
17:54eso ocurre más quizás en piezas de cámara o en piezas solistas,
17:57en las que sabes a quién le estás, digamos, dedicando la pieza,
18:02y a veces arriesgas más,
18:04pero también porque eres consciente de que existe un contacto previo,
18:08que hay muchos más ensayos,
18:09mucha más capacidad de cambiar aquello que funciona bien,
18:12o que es demasiado difícil.
18:13En la orquesta hay partes bastante virtuosas,
18:17pero están calculadas de forma que músicos de este calibre,
18:20porque además son músicos extraordinarios,
18:22las puedan tocar con mucha soltura,
18:23y de hecho se desenvuelven en la música, vamos, como peces en el agua.
18:27Maravilloso.
18:29En fin, pues ya lo saben,
18:29tienen una cita este sábado en la Maison de la Radio,
18:32aquí en París,
18:33para el concierto de la Filarmónica de Radio Francia,
18:36en el que se va a estrenar la obra
18:37Un deseo desmesurado de amistad,
18:40¿tú puedes decirlo en francés?
18:41Un deseo desmesurado de amistad.
18:43Mejor tú, francés, que el mío.
18:46Compuesta por Miquel Urquiza.
18:48Muchísimas gracias, Miquel, por haber estado con nosotros,
18:50mucho éxito con esta obra aquí en París.
18:53Permíteme también que dé las gracias a Vanessa Loiseau
18:55y a David de Brockway,
18:57quienes se han ocupado hoy de la realización del programa,
18:59y también saludar a nuestros tres espectadores,
19:02porque también los tenemos,
19:03que nos siguen en toda América Latina,
19:05y del norte al sur, desde Chicago hasta la Patagonia,
19:07gracias a una cadena de televisión que se llama UCL,
19:10un canal latino,
19:11y una red que se llama TAL,
19:13que reúne televisoras públicas y universitarias
19:16de los dos continentes.
19:17Muchísimas gracias, Jordi, y a todos y a todas.
19:20Y a ustedes, muchísimas gracias por su atención,
19:22y les damos cita para una nueva edición
19:24de El Invitado de Radio Francia Internacional.
19:37El Invitado de Radio Francia Internacional.
20:07El Invitado de Radio Francia Internacional
20:37El Invitado de Radio Francia Internacional.
20:38Gracias por ver el video.
Comments