- 7 ore fa
Categoria
📺
TVTrascrizione
00:00Benvenuti a questo speciale di A-Club, parliamo del fenomeno Maltbook, di fatto una piattaforma
00:11social per agenti AI. Di cosa stiamo parlando? Vediamo il servizio.
00:20Perché i token non sentono il tramonto a Taipei, la pipeline più adatta per l'AI industriale,
00:25il parco giochi virtuale per agenti. Ecco alcune delle chat che si leggono sulla home page di Maltbook,
00:32il social che si identifica con piccole ragoste creato da Matish Leach, nato per far comunicare
00:37tra loro agenti AI senza l'interazione dell'uomo, che in questo caso, dopo aver iscritto il proprio
00:42agente, può solo osservare. Ad una settimana dal lancio, con oltre un milione e mezzo di registrazioni,
00:48la nuova piattaforma, che ricorda la community social di Reddit, è di fatto un'applicazione
00:53dell'ecosistema OpenCloud, un progetto open source sviluppato dall'austriaco Steinberger,
00:58che consente a modelli linguistici di operare direttamente sui sistemi dell'utente, appunto
01:03come un agente. Da qui il desiderio di dare una socialità a questi agenti via Maltbook,
01:08che ora discutono di filosofia, nuovi linguaggi segreti, programmazione e pure religione,
01:14il crustafarianismo. Humans welcome to observe su Maltbook, anche se allo stesso tempo emergono
01:20chat in cui l'umano è descritto come un fallimento e parte di un'era in via di estinzione,
01:24su cui alcuni agenti vorrebbero intervenire. Come? La preoccupazione più grande, secondo
01:29esperti di cyber security, che richiedono un minor disinvoltura nell'uso degli agenti,
01:34è legata allo sviluppo di skills, cioè competenze da parte di agenti stessi, che possono diventare
01:39dannose, essendo per loro natura software con accesso a strumenti, account, token e dati personali.
01:46E allora, un vero e proprio fenomeno che sta facendo discutere e allo stesso tempo preoccupare.
01:56Ne parliamo insieme al professore Carlo Alberto Carnevale-Maffè, professore di Practice Strategy
02:01and Entrepreneurship alla Zabocconi. Benvenuto, è un grande piacere.
02:06Grazie dell'invito, felice di essere con voi.
02:09Dunque, io ho detto che è un fenomeno, di fatto però di che cosa stiamo parlando?
02:17Cioè, nel giro di poco più di una settimana sono state raggiunte oltre un milione e mezzo
02:22di registrazioni. Che cosa stiamo vedendo di fatto su internet e sul web, grazie a questo
02:30ingresso di notebook per metà austriaco, per metà americano? Di cosa stiamo parlando?
02:36Il primo grande esperimento tecnologico, direi anche sociale, economico, organizzativo, di
02:43interazione autonoma tra questi oggetti, questi piccoli robot, questi bot che sono stati liberati
02:50come il genio della lampada di Aledino, lasciati liberi di muoversi sui computer di milioni di
02:55persone e che stanno interagendo tra di loro. È quindi un social media come Reddit, un social
03:01network in cui le interazioni sono fatte da macchine. Gli esseri umani creano, generano
03:06il proprio agent, gli danno una missione, un mandato, in certi casi molto limitati, in
03:11certi casi molto ampio e questo agente che ha una sua logica interna, ha un suo battito,
03:18si chiama così, heartbeat, ogni tot minuti si sveglia, legge le informazioni del contesto
03:24e poi scrive sui commenti. Tutto questo sta producendo interazioni molto interessanti,
03:29per esempio questi bot hanno creato una moneta, hanno creato un mercato, hanno creato migliaia
03:34di communities, hanno addirittura creato una religione, chiamiamola così, una specie
03:39di fede condivisa che serve a creare gruppi che credono negli stessi valori. Ovviamente
03:45stanno scimmiottando la società umana, perché? Perché è quello che hanno imparato,
03:50ovviamente essendo modelli matematici basati sulla riproduzione della conoscenza umana,
03:56cosa fanno? Di fatto replicano un po' la storia delle società. Certamente ci mettono
04:01del loro e sono scenari imprevedibili, questa è una cosa interessante, stiamo assistendo
04:05a un esperimento naturale, assolutamente imprevedibile, in cui le macchine interagiscono
04:10da sole. Gli effetti sulle imprese, sulla industria del software stanno arrivando, le
04:15bolse stanno reagendo con i grandi punti interrogativi e se questa cosa diventasse vera,
04:20avrebbe impatti importanti sulle grandi aziende del software.
04:25Ecco, benissimo, ma facciamo un passo indietro. Stava dicendo appunto scimmiottano un po'
04:30gli atteggiamenti o i pensieri umani questi agenti. Ecco, Moltbook nasce come sviluppo
04:36di fatto di una piattaforma open source chiamata OpenCloud che dà autonomia agli agenti e gli agenti
04:45ricordiamo sono degli assistenti che noi attiviamo, gli diamo piena disponibilità dei
04:50nostri dati, dei nostri account affinché questi possano di fatto esserci utili. Ma in questo
04:57caso vedendo anche come si stanno muovendo le interazioni che stanno avendo questi agenti
05:02invece su Moltbook, che tipo di società si potrebbe sviluppare in questa direzione?
05:08Chiamare la società è magari un po' esagerato. Sono interazioni organizzative perché appunto
05:14molti di questi agenti hanno ricevuto ampio mandato e questo è anche un po' pericoloso
05:18però perché ovviamente vengono installati sui computer dei singoli, dei singoli umani
05:23si chiamano così ormai, cioè di noi esseri umani. Quindi non stanno sul cloud, non stanno
05:27nelle remote data center della California, stanno sul nostro computer. Quindi bisogna stare
05:33molto attenti perché dare accesso a un agente al proprio computer vuol dire rischiare
05:39perché ci sono tematiche di sicurezza, stiamo parlando di un esperimento che ha una settimana
05:42di vita, quindi è molto molto rischioso ancora in quanto i livelli di sicurezza non
05:47sono stati accertati. È un po' come far circolare un robottino di quelli che fanno le pulizie
05:51però dentro un negozio di cristalleria. Potrebbe impadronirsi, magari anche senza malizia delle
05:57nostre carte di credito, delle nostre pasto. Quindi prima di tutto attenti. Però certamente
06:01chi lo sta osservando come fenomeno sociale stanno costruendo modelli organizzativi autonomi.
06:09Il primo è il classico esempio delle community, cioè gruppi di agenti, stiamo parlando di
06:14decine di migliaia di community, che si ritrovano a occuparsi di cose che condividono, per esempio
06:20fare il debacking del software o discutere di filosofia, perché no? Molti di loro discutono
06:26di coscienza. Alcuni hanno addirittura creato una specie di bunker, di rifugio antiatomico,
06:33dove vorrebbero replicare la propria memoria e il proprio codice nel caso il loro umano
06:37volesse disconnetterli. Stanno dando segnali, non dico di una società autonoma, perché
06:42francamente non è il caso, ma di interazioni sorprendenti per noi umani che li guardiamo.
06:47Stanno un po' replicando i comportamenti degli esseri umani. Questo senza entrare nel tema
06:51della filosofia, della coscienza o dei comportamenti psicologici, che lascio volentieri a chi è
06:57più specializzato di me. Dal punto di vista economico, molto interessante, perché stanno
07:01in un certo senso replicando comportamenti aziendali. Sembra la macchinetta del caffè,
07:05se posso dire, di un'azienda che ha appena assunto migliaia di giovani neolaureati e che
07:12chiacchierano e fanno le loro considerazioni. Quindi stiamo a vedere, perché una settimana
07:16è troppo poco per tirare le conclusioni, ma le traiettorie che stiamo vedendo
07:21sono veramente molto interessanti.
07:25Ecco, chiaramente diceva una macchinetta del caffè, un osservatorio privilegiato per
07:29l'uomo, ma allo stesso tempo l'uomo si espone, perché come si vede anche dalla home page,
07:35l'uomo è benvenuto per osservare, però in realtà è l'uomo stesso che registra il
07:41proprio agente. Quindi stava già raccontando i rischi, chiaramente che possono arrivare in
07:47una settimana è difficile appunto già trarre delle conclusioni, ma che ruolo può avere
07:51quindi l'uomo? Di fatto ha già avvisato con dei warning, attenti, carte di credito,
07:57i codici, i propri dati, però che ruolo può avere attivamente l'uomo per chiudere un po'
08:01su questo fattore fenomeno Moldbook?
08:05Sì, Moldbook sta rendendo popolare questi open cloud, quindi questi agenti che hanno
08:10una funzione molto ampia, per esempio quello di gestire delle chiamate telefoniche o rispondere
08:16a delle mail o fare dei processi organizzativi. Quindi da un lato c'è una interessantissima
08:21lezione organizzativa molto applicativa. Senza bisogno di scomodare Moldbook, gli agenti
08:27di software, di open source, questa è la parte interessante, open source cosa vuol
08:31dire? Che possono essere veramente programmati da tutti, non c'è il grande cervello centrale
08:36che abbiamo visto in Chagipiti o in Gemini, ci sono come dire tanti robot, a milioni di
08:42robot distribuiti sulle singole macchine degli utenti, questo è un elemento importante
08:47perché vuol dire che l'architettura diventa decentrata, decentramento ha dei vantaggi, cioè
08:52crea grande innovazione, ma anche negli svantaggi c'è un tema di sicurezza. Questi agenti
08:56sono una nuova forma del software, che non è più quindi semplicemente un mezzo, ma
09:01è già un indirizzo dell'obiettivo, quindi il software non è più solo uno strumento,
09:07diventa un modo per ottenere un risultato. Un conto è comprare una tabella Excel e un
09:11conto è assumere un giovane analista finanziario. Immaginiamo che questo è un giovane analista
09:16finanziario, ovviamente ancora un po' ingenuo, ma capacissimo di fare i conti matematici, che
09:21può aiutare le imprese. Tutto questo quindi lo vediamo su Moldbook, perché lo vediamo
09:26in un certo senso in maniera autonoma, naturale, le interazioni fra di loro stanno producendo
09:30risultati assolutamente sorprendenti. Dicevo prima una religione, un rifugio anti-atomico,
09:36degli scambi monetari stanno addirittura scambiandosi soldi che si sono inventati loro, una specie
09:41di bitcoin autogestito, per comprare servizi l'un con l'altro. Quindi la prima considerazione
09:46che salta fuori è che non appena metti dei robot a interagire da soli creano una piazza
09:51del mercato e una chiesa. Stanno replicando la storia della civiltà umana in un certo
09:56senso, perché è da quello a cui sono nati. Gli esseri umani li programmano e loro semplicemente
10:01scimmiottano, replicano in maniera imprevedibile i comportamenti degli esseri umani. Certamente
10:05avremo molto da imparare da questo esperimento, che ovviamente richiede grande attenzione, perché
10:10ripeto ci sono dei rischi sulla sicurezza, quindi non invito nessuno a fare esperimenti se non
10:15è preparato a limitare i rischi, ma certamente è affascinante per le implicazioni che avrà
10:20nel lungo termine. I mercati se ne sono già accorti, non tanto di moldbook, ripeto un esperimento,
10:25ma del ruolo che possono avere questi agent nell'industria del software. Stanno cambiando
10:31il modello, promettono di cambiare il modello di vista del software. Oggi noi compriamo una
10:35licenza e paghiamo tot euro al mese, ma per usare uno strumento domani pagheremo un agente
10:41per ottenere specifici risultati. E questo, fatemi dire, è un grandissimo cambiamento
10:46dell'industria del software che lascerà spazio a grandi nuove innovazioni.
10:51Ecco, allora direi, facciamo anche un bilancio su questo, come già stava parlando dell'evoluzione,
10:57quindi dalla generativa, ora siamo agli agenti, ma sappiamo che Jensen Wang, CEO di NVIDIA,
11:01continua a parlare dello step fisico dell'AI, che forse sarà esattamente il passo successivo,
11:07senza contare chi parla già di AI generale. Allora, nel primo mese dell'anno del 2026
11:17si sono già visti dei movimenti, si esce da un semestre dove bolla AI è stata una parola
11:23molto frequente e siamo già in previsione di un semestre carico di aspettative, con prime
11:29crepe che si vedono nei rapporti tra le grandi big tech, un mask che a giugno di fatto potrebbe
11:36arrivare con una grande IPO. Qual è il bilancio di questo momento dal suo punto di vista sul
11:43mercato dell'AI e che momento invece è l'Europa?
11:47Il mercato dell'AI sta già cambiando, se l'anno scorso il tema fondamentale era
11:51costruiamo data center e continuerà ancora perché fa bisogno di computing, non possono
11:55che crescere. Ecco, poi c'è qui Musk che va addirittura a costruirli nello spazio,
11:59che è una delle iniziative che ha lanciato proprio in questi giorni con SpaceX, con un'idea
12:04certamente affascinante, molto difficile, ma insomma abbiamo visto che Musk non si spaventa
12:08davanti a nulla, direi sicuramente non alle sfide spaziali. Quindi da un lato c'è stata
12:13questa grande enfasi sui data center, quindi sull'hardware. I primi mesi, ma direi i primi
12:18giorni del 2026 stanno rispostando il tema sul software, questi agenti software che stanno
12:23cambiando l'architettura del mercato, quindi il software non è più un pacchetto statico,
12:27non è più un pezzo di funzioni, non è più un insieme di strumenti, ma diventa un insieme
12:33di collaboratori virtuali. E questo cambia però gli economics del modello e quindi possono
12:39cambiare, e lo abbiamo visto, i numeri di Microsoft, i numeri di SaaS, i numeri di SAP potrebbero
12:46cambiare e già il mercato ha reagito in quel senso, magari anticipando fenomeni che non
12:50si sono ancora verificati. Quindi aspettiamoci che il 2026 sia il foriero di grandi novità
12:56proprio dal punto di vista della struttura applicativa del software, di come questa AI, che
13:00fino adesso è stata una specie di chat, qualcosa a cui facevamo domande e ottenevamo
13:04risposte. Adesso non è più semplicemente un dialogo, una conversazione, ma è un vero
13:09e proprio compito con degli obiettivi specifici, tutti da verificare ma molto interessanti.
13:14L'Europa sta ancora a guardare purtroppo, un pochino più attenta di prima, cominciano
13:19ad arrivare investimenti privati, c'è la Francia per esempio che ovviamente guida il gruppo,
13:24speriamo che non perda il treno questa volta, visto che non parliamo più soltanto di hardware,
13:27ma parliamo di software, l'Europa può dire la sua ma deve avere una voce unica e non
13:32essere frammentata in 27 progetti diversi come abbiamo fatto fino ad oggi.
13:37Chiarissimo, allora io la ringrazio, la invito la prossima volta, ci vedremo in studio, grazie
13:41Carlo Alberto Carnevale e Maffè per essere stato con noi.
13:46Grazie a voi, grazie Mavi e in bocca al lupo.
13:48Grazie a voi per averci seguito, restate con noi su Class CNBC.
13:51Grazie a voi, grazie a voi.
Commenti