- 2 giorni fa
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PersoneTrascrizione
00:00non lo devi nominare perché lui è lui è
00:04bene bene bene eccoci qui in diretta su Radio Radio
00:07buon pomeriggio a tutti voi connessi qui con noi oggi
00:11e buon pomeriggio alla nostra Deborah Alberici
00:15buonasera buon pomeriggio a tutti ciao
00:19eccoci qua come va Debbie?
00:21tutto bene?
00:22grazie
00:22bene bene bene bene bene
00:24allora Pier gentilmente mettici su tutti e tre i schermi
00:27così insomma ci vediamo per bene perché questa è una puntata insomma particolare
00:32una puntata particolarmente importante direi Deborah
00:35sì
00:36perché oggi accoglierei subito la nostra ospite con grandissimo piacere
00:42l'avvocato Bernardini De Pace
00:45Anna Maria Bernardini De Pace qui con noi in esclusiva oggi
00:49buonasera
00:50buonasera
00:51buonasera ragazzi
00:52buonasera buonasera
00:54che bello averla qui con noi questa sera
00:56un grande onore veramente grazie
00:59benvenuta
01:00grazie anche per me
01:00benvenuta
01:02allora noi avvocato abbiamo insomma una grandissima stima nei suoi confronti
01:07oltre che un grande interesse nel condividere con lei un argomento che ha animato un po'
01:11veramente tutti quanti noi dai giornalisti a noi persone diciamo che abbiamo fruito di questa notizia
01:19e sto parlando della famiglia nel bosco questi bambini tolti ai genitori e poi tante novità anche degli ultimi minuti
01:27insomma il papà avrebbe accettato eh un alloggio eh chiaramente eh i più sono rimasti eh contrariati no dalla notizia di togliere questi bimbi
01:40lascio la parola alla dottoressa Alberici no per andare un po' più dentro la vicenda
01:46adesso poi l'avvocato ce lo spiegherà meglio cosa sta accadendo
01:51facciamo un piccolo repilogo per chi non avesse seguito il caso forse in pochissimi non l'hanno fatto no?
01:56questi genitori hanno deciso di abbracciare uno stile di vita che viene chiamato off grid
02:01cioè una famiglia nel bosco una casa senza acqua senza luce eccetera eccetera
02:07e da una giornata in pronto soccorso di uno dei bambini che aveva ingerito dei funghi
02:13eh è partita la segnalazione dal medico ai servizi sociali i quali hanno eh approfondito
02:19indagato le condizioni di vita di questi bambini e è stata sospesa la responsabilità genitoriale
02:25allora innanzitutto eh le chiedo subito questo ovviamente mh io che sono una giurista
02:31so che non è uno stato di abbandono ma vogliamo spiegare meglio ai nostri ascoltatori
02:36cosa vuol dire questa sospensione della potestà della responsabilità genitoriale?
02:41allora io prima di tutto nel raccontare non direi mai sono stati tolti i bambini e i genitori
02:49perché così si crea una narrazione eh tutta particolare in una sola direzione
02:57questi bambini sono stati messi al sicuro sono stati tutelati quando hanno scoperto
03:04gli assistenti sociali che l'avevano scoperto un anno prima che vivevano al freddo senza frequentare
03:13la scuola in termini chiari più chiari di quello che hanno detto in una situazione in cui
03:19non avevano neanche un bagno decente se non uscendo dalla casa dopo avere per mesi e mesi
03:29cercato di convincere i genitori che si nascondevano si sottraevano agli assistenti sociali dicevano
03:35no a qualsiasi cosa il tribunale come è dovere dei giudici minorili si è espresso tramite
03:43un'ordinanza di un giudice dicendo che i bambini dovevano essere messi al sicuro in una casa famiglia
03:50questo è avvenuto hanno sospeso la potestà che poi non è potestà ma si chiama responsabilità genitoriale
03:59in quanto hanno ritenuto che i genitori non la esprimessero come si deve esprimere la responsabilità
04:07la responsabilità è una cosa importante cioè un genitore deve prima di tutto nutrire
04:15mantenere educare formare i figli metterli in condizione di affrontare la vita metterli in condizione
04:24di essere autonomi istruire che l'istruzione è un diritto dei figli anche l'essere mantenuti
04:32sono tutti i diritti dei figli che secondo gli assistenti sociali mandati dai giudici questi
04:40genitori non adempivano allora che cosa hanno deciso li hanno presi e a quel punto il padre
04:47che secondo me è uno prepotente arrogante ma è un pensiero personale non faceva altro che dire
04:54noi vogliamo solo pace e libertà tutti vogliono pace e libertà ricordo male anche i ladri anche
05:01i ladri messi in prigione vogliono pace e libertà addirittura rifiuta da quello colletto nell'ordinanza
05:07del tribunale dell'aquila il papà rifiutava di presentarsi a degli incontri ha rifiutato
05:12tantissime iniziative iniziative da parte dei servizi sociali questo le persone a casa lo devono
05:18sapere cioè questo è certo per quello che tolti i bambini fa vedere un'idea diversa il tribunale e
05:26gli assistenti sociali hanno fatto di tutto per mesi e mesi e loro si opponevano addirittura alla
05:32madre un certo punto ha preso i bambini e scappata non si faceva trovare più proprio perché non voleva
05:37controllare non voleva vedere anche questa cosa della casa dite della scuola ditemi voi se non vi
05:43sembra importante è vero che esiste questa istruzione parentale però poi sì che si sono
05:50che diventa homeschooling homeschooling però lei ha sentito parlare questo padre questa madre le
05:58sembra che sia sappiano parlare italiano come fanno a insegnarlo come fanno a insegnarlo ai
06:04figli a meno che non siano collegati con una scuola australiana ma mi è sembrato la follia una
06:12scuola di brescia e sono a chieti esatto in un passaggio del di quell'ordinanza si dice proprio
06:18che è stato diciamo così rinvenuto un ritardo sociale anche nella socializzazione dei bambini
06:24rispetto ai questo è importantissimo secondo me c'è motivo per cui importantissimo perché le persone
06:32devono diventare cittadini devono essere sapersi muovere nella nostra nazione devono conoscere dei
06:41coetanei devo ma conoscendo i coetanei si sviluppano anche le attività e le competenze
06:47emotive il diventare amici il litigare l'avere delle frustrazioni il diventare competitivi sono
06:59tutte cose che servono per crescere in sostanza erano privati degli stimoli necessari come dice
07:04l'avvocato giustamente per poter diventare grandi questo è quello che è stato è stato accertato da parte
07:10dei servizi sociali e quindi lo vogliamo dire che sono stati sì allontanati cioè non dormivano
07:16in casa ma i genitori possono assolutamente frequentarli quindi questo dobbiamo dire per
07:21questo la dice non sono stati tolti certo adesso non so se li stanno frequentando ho letto su un
07:28giornale che la madre li vede qualche ora al giorno sì il padre però non mi risulta il padre si rifiuta
07:35il padre si rifiuta però lui hai capito il grande amore che ha questo padre per i figli il gran grande
07:42attenzione la grande responsabilità secondo me non ce l'ha è solo un egoista prepotente secondo me
07:49quindi insomma è importante chiarire al pubblico come diceva l'avvocato che sono stati presi e tolti dalla
07:56la sera la mattina e li buttiamo in una questo è importantissimo da dire perché se tutti quanti
08:02sono stati nove mesi a cercare di convincere e poi adesso cade dall'alto regalata una casa e subito
08:11improvvisamente perché nel bosco allora se la allora va bene allora l'accettano e fanno questo grande ci
08:20fanno questo grande piacere di accettare la casa le posso chiedere una cosa secondo lei no con la sua
08:26dal dall'alto della sua esperienza se non si può configurare in uno stato di abbandono si potrà
08:32configurare un futuro una un profilo di adozione anche un'adozione mite in poi spiegheremo magari ai
08:37nostri ascoltatori che cos'è ci potrebbe essere ci sono i presupposti finché si configuri io subito
08:44all'inizio ho pensato a uno stato di abbandono al contrario di quelli che dicevano che sono felici
08:53contenti eccetera uno stato di abbandono emotivo fisico sociale comportamentale proprio in questo
09:03senso però la nostra giurisprudenza come lei ben sa perché io leggo tutti i suoi commenti alla
09:09passazione ecco la nostra giurisprudenza insiste sull'abbandono nutrizionale sull'abbandono e non c'è
09:20mai questo quando io sostengo invece che sia un vero e proprio maltrattamento trattare male questi
09:28bambini il maltrattamento non è solo colpire insultare schiaffeggiare è trattare male allora
09:38se un bambino è abbandonato a una situazione voluta dai genitori senza amici senza possibilità di
09:46sviluppare le dinamiche emotive secondo me è un bambino maltrattato però non abbiamo giurisprudenza
09:52no sicuramente non diciamo una giurisprudenza civile ma per esempio un reato un maltrattamento
09:58un maltrattamento in famiglia si potrebbe configurare in una situazione secondo me sì
10:02secondo me sì io la violenza per me è violenza psicologica perché impedire di bloccare a fare in
10:12modo che non e questo è violenza psicologica mio parere sì anche mi trovo abbastanza d'accordo
10:20perché diciamo che noi sappiamo bene che è facile strumentalizzare no cioè giornalisticamente le
10:26notizie si fanno per farle volare sono stati tolti bambini è ovvio che dire che avevano delle
10:33gravi mancanze sono stati temporaneamente allontanati fa meno notizia che dire sono stati tolti bambini
10:39e genitori quindi è ovvio che strumentalizzare questo è un po di purtroppo il gap di questo di
10:45questo lavoro quindi ovviamente è stato la notizia è stata data così però io ci tenevo a farle queste
10:51domande ad averla qui per chiarire agli ascoltatori a chi ci guarda che non è proprio così in
10:56insomma come lei ha detto ci sono stati alla base dei problemi veri cioè seri quindi eh voglio
11:02dire no ma poi domandiamoci come vivono allora io leggendo facendo scoperto che la madre risponde
11:09su youtube eh facendo la non lo so psicologa naturalista non ho capito bene e per ogni
11:17consiglio si fa dare 200 euro ah perfetto questo mi mancava mi mancava c'è io sono andata a vedere
11:25c'è lei su youtube con nome cognome lo trova e si fa dare credo che sia anche scritto che a ogni
11:32cosa si fa guardare comunque l'ho letto sul giornale sì il padre non lo sappiamo dice viviamo del nostro
11:38cioè il nostro cos'è coltivare che cosa non abbiamo visto grandi orti e coltivazioni mi hanno detto altra
11:47cosa alcuni amici giornalisti che lui fa delle richieste di donazioni tramite internet comunque
11:55vogliono vivere in mezzo alla natura ma tramite internet guadagnano anche questa è una contraddizione
12:03in termini lei mi sta dicendo giustamente vivere di natura però con internet con i proventi di internet
12:10insomma vuol dire poi si sconvolgono che sono andati lì giornalisti hanno lasciato le microplastiche
12:15nel terreno gli hanno rovinato il terreno però usare il computer usare il telefonino non fa male
12:22no assolutamente assolutamente assolutamente è anche scientificamente provato insomma che l'uso
12:29dei dispositivi iphone e quant'altro sia veramente dannoso quindi secondo lei in futuro ci potrà essere
12:35un percorso di adozione per questi bambini o secondo lei si metterà tutto a tacere difficile
12:40non ha la palla di vetro però per la sua esperienza adesso intanto gli hanno dato la casa vediamo come si
12:48comportano sicuramente saranno monitorati perché i tribunali per i minori sono e poi il tribunale per i
12:55minori dell'aquila è un buonissimo tribunale è uno che si esprime anche con sentenze non dico
13:04all'avanguardia ma insomma molto contemporane per cui secondo me li controlleranno vedranno magari
13:12mettono la testa a posto perché è chiaro che dare in adozione i figli è l'ultimo passo che si deve
13:18fare perché comunque questi bambini sono vissuti solo con questi genitori per 3 5 8 anni conoscono
13:26solo loro stanno con loro quindi l'attaccamento sarà terribile essere un trauma molto forte
13:34l'allontanamento completo da loro certo lei mi insegna che l'interesse del minore è sempre il principio
13:39cardine del nostro ordinamento e quindi comunque guardiamo solo a quello quindi vedremo cosa accadrà
13:45già da non non è molto chiaro insomma cosa quale saranno l'evoluzione di questa situazione complicata
13:50direi che dice avvocato non è proprio semplicissima molto complicata adesso vediamo i nuovi avvocati che
13:56sono riusciti forse a farlo ragionare per cui ha accettato questa casa che ha detto che è affascinante
14:03e vediamo adesso il tribunale per i minori quando li manderà e in ogni caso io ritengo che sia giustissimo
14:11che vadano gli assistenti sociali a controllare il più possibile ma credo che sia anche giustissimo
14:19approfondire in che cosa consiste questo loro occuparsi dell'istruzione scolastica perché da quello che ho capito
14:27non c'è no non c'è perché comunque si parlava di un'educazione casalinga ma come dice lei non parlano neppure
14:33l'italiano bene questi genitori quindi loro si giustificano addirittura dicendo di non aver accettato
14:39le case e gli aiuti perché non parlavano la lingua quindi insomma abbastanza voglio dire una situazione
14:44strano abbastanza sono nati in italia quei bambini sono italiani hanno cittadinanza italiana
14:51italiana lo devono sapere no no sono assolutamente d'accordo quindi il messaggio che vogliamo dare
14:56stasera secondo me è questo cioè non romanziamo troppo sono stati tolti i figli a questi poveri
15:03genitori sfortunati questo stiamo dicendo no e su questo mi trovo d'accordo assolutamente ma c'erano
15:09dei deficit importanti neanche vogliamo estremizzare dire creiamo un percorso di adozione
15:14leviamogli perché dobbiamo guardare al bene del minore cioè questa è diciamo la è la sintesi
15:21bravissima vogliamo dire come sa riassumere la cassazione sa riassumere ma la ringrazio la
15:29ringrazio la ringrazio veramente tanto quindi in questo momento probabilmente andranno poi a casa
15:36di questo imprenditore un ristoratore di ortona che ha offerto questo casale addirittura non ci
15:41sono gli scaldamenti ma ci sono in ogni stanza c'è un camino e questo sembrerebbe abbia affascinato
15:47il papà dei bambini ad essere più motivato ad andare in questo casale eh qualora dovessero andare
15:55speriamo per i bambini speriamo che succederà poi avvocato nel senso eventualmente eh loro andranno
16:03per l'appunto in questo casale dove sembrerebbe abbiano accettato di andare dopodiché rimarranno
16:09là fino a quando dice il padre che rimarranno lì finché non sarà sistemato sempre a spese di quei
16:20poveri cittadini di chieti eh finché non sarà sistemato il bagno nell'ambito della casa che hanno
16:27perché il loro programma è di ritornare in quella casa ah e vedi questo questo mi sfuggì
16:32allora vogliono tornare comunque nella casa nel bosco quindi loro vogliono tornare lì ma anche questa
16:38casa che gli hanno dato è una casa nel bosco ah è un è di un imprenditore avruzzese un ristoratore
16:44sì sì di un ristoratore che dice di avere vissuto in quella casa quando era piccolino auguriamoci che
16:54mi sembrava più civile di quell'altra sì auguriamoci che ci sia l'energia elettrica questa volta e
17:00l'acqua perché l'altra casa era priva di tutte e due le cose quindi voglio dire ma non solo gli era
17:06stata già data una casa l'anno scorso a chieti nella quale sono stati dieci giorni poi lui è andato via
17:14perché ha scoperto che l'acqua che c'era era disinfettata col cloro e quindi non non voleva
17:21starci che a me sembra questa cosa questo green esasperato mi dà sui nervi perché comunque sia
17:29siamo cresciuti quello che abbiamo intorno quello di cui godiamo è frutto dello studio dell'impegno del
17:37lavoro e dei soldi di una marea di imprenditori che stanno che ci hanno portato fino a questo
17:45punto perché bisogna considerare tutto da rifiutare vogliamo tutto no energia no riscaldamento no luce
17:55no che sono tutti tutte cose che abbiamo conquistato cioè lei dice il progresso perché lo dobbiamo
18:01rifiutare così proprio un'altra cosa che a me non piace per niente di quel di questa famiglia è
18:11questa vivono in questo modo rifiutando tutto i cibi le cose in più dormono tutti in una stessa
18:19stanza un padre una madre tra i figli quando fanno l'amore come fanno a farlo senza che i figli con lo
18:28sguardo o con l'udito vengano coinvolti questo è grave secondo me è una cosa grave tra le tante
18:37gravi insomma non è non è leggera e questo potrebbe essere un motivo per cui secondo me si potrà questo
18:44bisogna stare molto attenti perché chissà quante famiglie povere ci sono in italia che vivono nella
18:50stessa situazione che non hanno tante camere è però è un questa è una scelta questa è una brava
18:57questa è una scelta non è una scelta uno stato di necessità esatto è una scelta vero quindi anche
19:04sul piano giuridico sarà dieci giorni che ci pensavo a qualcosa servo grazie veramente quindi insomma
19:15vedremo questi questi bambini insomma noi siamo di questa idea già da tu che idea ti sei fatta che
19:20voglio dire nel senso che è difficile molto difficile però ecco vedremo come si evolveranno
19:27le cose di sicuro almeno da quello che ho letto dall'ordinanza i controlli continueranno da parte
19:33dei servizi sociali saranno molto attenti anche perché quell'ordinanza lei l'avrà letta è severa cioè
19:38non è un'ordinanza banale molto severa sono dei passaggi molto articolata per cui vuol dire che ci hanno
19:45pensato ci hanno vissuto ma sono così al tribunale dell'aquila e a me sono sempre piaciuti anche
19:53quando sono andati contro le mie aspettative perché sono perché sono precisi e veramente dalla parte
20:01dei figli si questo l'ho notato anche da quell'ordinanza che c'è uno studio profondo della
20:06situazione quindi diciamo che almeno sono in buone mani da parte delle istituzioni che non è poco che i
20:12bambini si hanno in buone mani da parte delle istituzioni perché nel nostro paese non non è così
20:17ovunque lei lo saprà bene insomma in tanti tribunali non è così ed è una banalità quello che dicono
20:23tutti allora perché non vanno a prendere tutti i figli degli zingari che vivono nello stesso modo
20:30perché sono di un'altra è vero l'hanno detto spesso questa cosa è stata rinondante sì ma perché
20:40è infatti anche sui social brava ma perché perché loro sono di un'altra etnia di un'altra sono
20:49apolidi non hanno la cittadinanza non sono nati italiani quindi giustamente si astengono da
20:56sono nomadi poi normalmente sono sempre nomadi appunto sono nomadi saranno anche apolidi senza
21:03cittadinanza sì non ho mai approfondito ma suppongo che sia così e quindi non questi sono cittadini
21:11italiani e quindi se ne sono occupati ma sa sui social poi alla fine alle volte ci sono delle
21:16generalizzazioni dei qualunquismi si fa presto no per chi non conosce anche la materia dicono allora
21:22prendete tutti i figli degli zingari tutti i figli dei poveri certo non è così perché questa
21:26massificazione che io detesto peraltro non non è così quello che è avvenuto in questi giorni
21:34esatto è quello ogni volta che io sostenevo la mia tesi la mia la risposta era proprio questa
21:41assolutamente contestazione che mi facevano era questa però purtroppo bisogna conoscere i documenti
21:48bisogna conoscere i documenti e qualche norma eh un po' difficile esprimere opinioni però abbiamo
21:54comunque avvocati come come lei che poi ci illuminano vero io l'adoro veramente veramente grazie grazie
22:04io aspetto sempre di leggere le cose sue mento conservo seguo la cassazione tantissimo grazie a lei
22:13grazie grazie grazie veramente grazie grazie lei è Dario Ferrara ah beh Dario è il mio collaboratore
22:20più più fidato diciamo così insomma perfetto avvocato noi la ringraziamo tantissimo per averci
22:28dedicato il suo tempo oggi magari se ci sarà modo in maniera la ridisturberemo più là sempre per nel
22:36corso dell'evolversi di questa situazione così particolare chi meglio di lei può illuminarci
22:42per l'altro la povera Giorgia che ha una pazienza incredibile Giorgia Nuzzo che mi telefona e ha una
22:49pazienza incredibile perché io ho una vita infernale come potete immaginare quindi lei
22:54insiste chiede ritorna la nostra Giorgina la nostra Giorgina Giorgia è una dolcezza è vero è vero
23:02decisamente decisamente avvocato grazie ancora e buona serata a presto grazie di cuore grazie grazie
23:11grazie a presto a prestissimo
23:14bene è deliziosa no eccoci bravissima ecco il mio è stata una bellissima chiacchierata tra l'altro
23:26perché abbiamo specificato Deborah delle cose molto molto importanti no in maniera dettagliata in
23:33questa diciamo chiacchierata interessante anche è come dire costruttiva con l'avvocato Anna Maria
23:40Bernardini de Pace vogliamo riepilogare un attimino Deborah? Lei è bella perché dice le cose come stanno
23:46non ha paura e questo lo voglio dire senza alcuna piageria nel senso che questi qualunquismi andiamo
23:53a prendere parto proprio da lì andiamo a prendere tutti i figli degli zinger andiamo a prendere tutti
23:57i poveri non è così che funziona perché lei dice prima il tribunale di dell'Aquila prima di
24:03muoversi ha fatto accertamenti per un anno ai bambini mancavano veramente tante cose quindi non
24:09soltanto l'acqua non soltanto l'energia elettrica che sembrano delle banalità ma ovviamente quando
24:15si vive in un contesto sociale i bambini devono stare al passo dei coetanei tu lo sai meglio di
24:19me già dai una figlia quindi comunque anche se anche se le manca una cosa mi sembrava che
24:24l'avvocato non fosse molto d'accordo sull'istruzione parentale eccetera eccetera anche perché è
24:30abbastanza diretta sul suo disappunto no anche perché ci può essere ma deve essere
24:35adeguata in questo caso è stato accertato che non lo era quindi dei gap grandi c'erano
24:40ora cosa sta succedendo la responsabilità genitoriale è stata sospesa quindi le decisioni importanti
24:47dei bambini le prenderanno i servizi sociali questo è successo non c'è ancora uno stato di
24:52abbandono che è l'anticamera di darli in adozione i tre passaggi sono questi quindi sospensione
24:58della responsabilità genitoriale stato di abbandono e adottabilità siamo nella prima
25:04fase ma adesso gli hanno offerto questa casa quindi stanno di fatto offrendo una seconda
25:08possibilità e vedremo come si evolveranno come si evolveranno le cose quindi adesso c'è
25:14questa sospensione però adesso torneranno a casa chissà se poi il tribunale deciderà
25:19per il ripristino della responsabilità genitoriale certo è che è quello che diceva l'avvocato
25:25primo che il papà dei bambini ha un atteggiamento estremista e quindi come tutti gli atteggiamenti
25:31così estremisti cozzano con l'educazione e l'interesse del minore non c'è niente da
25:35fare molto diretta anche sul papà dei bambini che comunque come dire si impunta no se mi sembra
25:42che solo addirittura ha mandato via l'avvocato hanno cambiato avvocato insomma è rigido no non
25:47è che come dire ha smussato un po' le sue idee Deborah ma lo sai cosa c'è Giada che queste
25:52alcune di queste persone diventano poi fanatiche delle loro idee però non possono farlo secondo
25:58me cioè lo potrebbero fare se fossero soli quando hanno dei figli queste questi fanatismi
26:03non possono essere fatti a spese dei figli questo va detto mai non si può non si può fare
26:08una cosa del genere perché i ragazzi devono essere integrati nel tessuto sociale vivere
26:12come gli altri crescere come gli altri poi magari saranno loro a scegliere una grande
26:18diatriba che c'è sempre in Italia anche sull'alimentazione no sull'educazione alimentare
26:22quanti genitori sono vegani vegetariani è già più mite come scelta ma sono vegani lo
26:29impongono fin da subito ai loro neonati questo ci sono tante sentenze che dicono che non si
26:36può fare per esempio tu non puoi imporre la tua alimentazione perché un bambino ha bisogno
26:40di tutto eppure lo fanno lo fanno posso garantire che lo fanno non io perché mia figlia mangia quello che gli
26:45pare proprio c'è lo fanno però non è non è così libera di mangiare la qualunque poi tanti bambini
26:50incorrono in problemi di salute problemi legati al sangue eccetera perché non hanno le proteine
26:57tante altre cose dovrebbero lasciarli liberi e farli scegliere quando sono più adulti sono
27:02scelte un pochino diciamo così estreme e vanno calibrate bene comunque la cosa che deve rimanere
27:08certa è che l'interesse del minore deve essere sempre al centro dei nostri pensieri sempre è
27:14l'interesse del minore che conta assolutamente poi chiaramente vedremo anche l'evolversi questa
27:18situazione cosa accadrà se andranno in questo casolare non è una casa dicono che è un casolare
27:23è un casolare vicino tra l'altro la casa nel bosco dove avevano loro prima quindi forse questa
27:29vicinanza ha stimolato il padre a dirgli sì e ad andare chissà io se posso fare un pronostico
27:35vediamo se questa volta ci indovino poi ci andiamo a riprendere la puntata fra qualche mese secondo me
27:40loro torneranno a vivere con la collocazione eccoli qua torneranno presso i genitori perché
27:44sopra di me perché il clamore mediatico che c'è stato è enorme ma non revocherà il tribunale
27:53secondo me la sospensione della responsabilità genitoriale cioè per le scelte importanti saranno
27:58sempre i servizi sociali a intervenire io sono convinta di questo perché sono troppo estremisti
28:04quindi comunque vedrai che succederà questo torneranno a vivere con i genitori detta in
28:08soldoni perché in questo casolare sì esatto ma le decisioni importanti la scuola l'educazione la
28:14salute eccetera resteranno ai servizi sociali io credo che avverrà questo ecco sì sicuramente non sarà
28:20così semplice diciamo il reintegro nella normalità no quindi qualcosa ormai sono stati
28:28chiaramente come dire presi di mira tra virgolette sono osservati da vicino quindi non potranno più
28:35fare come gli pare come probabilmente facevano prima però di fatto dalla foto si vede perché
28:39poi si vede quando i bambini sono affezionati il legame affettivo con i genitori c'è evidente
28:45certo quindi comunque io non vorrei mai essere né il giudice né l'assistente sociale che li segue
28:49perché c'è veramente una spaccatura no nel senso che il legame affettivo c'è io credo che lì
28:55ricollocheranno in modo diciamo così cosa stai facendo ti aveva coperto un attimo la faccia
29:01perché aveva detto a dottoressa stasera non ci piace via va bene siccome è persa un attimo
29:06io devo far prendere il caffettino allora io direi che tu rimani con noi perché non abbiamo
29:10neanche avuto modo di vedere l'ex per una questione di tempo con l'avvocato Bernardini
29:14di pace quindi rimani che dopo arriva pure Lidia che anche lei ci darà vero Martina
29:18Lidia ci illumina vero Martina va bene a tra poco consigli per gli acquisti
29:23Vita Nova Hair la clinica d'eccellenza di Istanbul