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Après son élimination en Ligue des champions mercredi, l'OM se déplace au Paris FC ce samedi. L'After a ciblé les principaux problèmes de Marseille avec Kévin Diaz et Lionel Charbonnier.
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00:00On l'a vu en tout cas très impacté par cette défaite et c'est normal, heureusement, parce qu'il serait venu avec le sourire, on y en aurait voulu.
00:07Donc ça, personnellement, ça ne me chagrine pas trop.
00:11Maintenant, ce que je pense quand même, c'est que c'est un naufrage actuellement, cette Ligue de Champions, cette non-qualification, c'est un naufrage collectif.
00:24Ce que je veux dire par là, c'est qu'il y a quand même des incohérences dans la gestion de groupe, dans le manque de stabilité.
00:30Lui-même demande, la gestion du groupe, c'est lui, c'est aussi Mehdi, Benassia, c'est tout le staff, c'est aussi le groupe lui-même qui doit s'auto-gérer aussi à certains moments.
00:44Donc tout le monde est responsable.
00:45Mais il y a des incohérences, c'est-à-dire quand je vois les individualités, oui, ils se plaignent qu'il y a des joueurs qu'ils auraient voulu garder et qu'ils ne gardent pas.
00:54Mais quand Rabiot part, il y a quand même un problème avec Rabiot, Wai, il y a eu un problème avec Wai, Rongier, il y a eu un problème avec Rongier.
01:02Il y a des problèmes un peu avec tous les joueurs.
01:04Donc quelque part, c'est que dans la gestion humaine, il y a quelque chose...
01:06En tout cas, on ne voit pas quels joueurs ils auraient voulu garder qu'ils n'ont pas pu garder.
01:09– À la fin, ils voulaient garder Rabiot, ils sont revenus un petit peu sur leur décision, par rapport à ce que j'ai entendu.
01:17Après, je ne suis pas dans les petits...
01:19– Rabiot, c'est eux qui ont décidé de s'en séparer.
01:21– Au départ. Après, ils ont dit, on va lui redemander, peut-être que... Mais lui, il était déjà parti.
01:26– Oui, puis il fallait qu'il aille à l'encontre de sa maman.
01:28– Après, il y a des joueurs qui se sont mis dans le loft, et puis après, on se rend compte qu'en fin de compte, on en a besoin.
01:34Rongier était mis dans le loft. Après, on a dit, ah ben Rongier, en fin de compte, ça serait bien.
01:38Rongier est revenu, il n'a rien dit, il a fait son match, et après, il a fait ses matchs.
01:43Et j'ai trouvé l'OM beaucoup plus cohérente quand il était là, comme par hasard.
01:47Là-dessus, ils ont voulu se débarrasser de Rongier.
01:50Pour moi, il y a une gestion de l'effectif, et ça, ce n'est pas spécial qu'à Dezerbi.
01:54C'est aussi avec le directeur technique, avec le président.
01:59C'est tout le monde qui est un peu responsable.
02:00Moi, ce que j'aimerais mettre en avant, déjà, c'est que pour moi, quand je regarde quand même le passé de Dezerbi,
02:08il n'a pas fait des choses extraordinaires non plus, que ce soit en Coupe d'Europe et tout ça.
02:14Et je pense qu'il faut qu'il ronge un petit peu son frein et qu'il apprenne et qu'il grandisse grâce à l'OM.
02:20Mais pour ça, pour que lui puisse grandir, il faut recruter des joueurs.
02:25Et là, je pense, avec le recul maintenant qu'on apprend à le connaître de plus en plus, Dezerbi,
02:30ce qui l'énerve, parce qu'on peut lui reprocher plein de choses à Dezerbi,
02:35ce qui l'énerve, avant tout, quand il pique des crises, qu'il parle mal de ses joueurs à travers la presse et tout ça,
02:44c'est qu'il a des joueurs qui sont inconstants.
02:48Pour moi, Dezerbi, il doit gérer un effectif où il devrait avoir que des joueurs qui devraient calmer à l'entraînement.
02:57Il devrait les dire, oh les gars, calme.
02:58Des mecs comme lui, des mecs impulsifs, des mecs investis, des mecs...
03:03Parce que Dezerbi, on ne peut pas lui empêcher son impulsivité, son dévouement pour l'OM.
03:10Il est à 300%.
03:12Il lui faudrait des joueurs comme ça, qu'il puisse calmer.
03:15Et au contraire, il a des joueurs aujourd'hui, et ça, dans le recrutement,
03:18je pense que c'est quelque chose qu'il va falloir changer.
03:21Il a des joueurs qui choisissent leur match.
03:23Il a des joueurs qui sont un petit peu...
03:25Un coup, je suis hyper fort, un coup, je ne suis pas...
03:27Lui, il ne comprend pas ça.
03:29Parce que lui, il est à 300%.
03:30Non, mais attends, s'il n'y avait que des Iniesta qui avaient un niveau exceptionnel,
03:34il ne serait pas à Marseille.
03:36Exactement.
03:36Tu n'es pas obligé d'avoir Iniesta.
03:38Iniesta, tu peux avoir des joueurs qui soient, même d'une valeur un peu moins bonne,
03:43par contre, tu ne peux pas recruter des joueurs qui choisissent leur match.
03:48Oui, mais par exemple, Balerdy.
03:50C'est lui qui a choisi...
03:51Non, mais Balerdy, il l'a choisi comme capitaine.
03:53Mais justement...
03:54Et Balerdy, c'est les montagnes russes.
03:56Et il en a fait son capitaine.
03:57Ça, c'est son choix.
03:58Et c'est un problème.
03:59Ah bah oui, mais c'est son choix.
04:01Mais c'est un problème.
04:02Justement, je ne suis pas en train de te dire qu'il fait tout bien.
04:04C'est-à-dire qu'il faut ça.
04:05Il te faut des mecs qui soient très forts.
04:08Et c'est là, l'ambiguïté.
04:09Quand tu signes à l'OM, tu n'es pas un joueur lambda.
04:12Tu n'es pas un joueur comme les autres.
04:14Moi, pourquoi je n'ai pas signé à l'OM ?
04:15Parce que j'ai vu que là-bas, quand je suis resté, à cette époque-là,
04:19que j'étais dans le bureau, que j'ai commencé à poser des questions et tout ça,
04:22je dis waouh, waouh, waouh.
04:22Ça part dans tous les sens.
04:24Donc, il te faut des joueurs qui soient capables d'avoir cette capacité de prendre du recul.
04:32Balerdi, c'est un joueur investi.
04:34Tu peux...
04:34C'est un joueur émotionnellement.
04:36Il met tout ce qu'il veut, tout ce qu'il veut.
04:37Mais par contre, il n'a aucune gestion de ses émotions.
04:42Balerdi, il est capable de te faire un tacle.
04:44On l'a vu.
04:45Un tacle assassin à 20 mètres où il n'est plus capable de gérer.
04:47Et il te faut des joueurs capables de faire ça.
04:49Et si un entraîneur pète boulons, comme il est investi et tout ça,
04:54avec des joueurs comme ça, les joueurs pètent les plombs.
04:57Ce que tu dis, c'est très juste et on ne l'entend peut-être pas assez dans les médias,
05:01c'est que Desherby, il est très critiqué.
05:04Après, chacun a son avis.
05:06Moi, je respecte l'avis de tout le monde.
05:07Il n'y a pas de problème.
05:08Par contre, sur Desherby, c'est un gars, il y a une chose que tu ne peux pas lui reprocher,
05:13c'est son investissement.
05:14Bien sûr.
05:15Tu peux lui reprocher ses choix.
05:16Tu peux lui reprocher sa tactique, sans le ballon.
05:19Tout à l'heure, on avait un auditeur, Farid, très juste, qui mettait en exergue,
05:24surtout quand il doit réagir à une difficulté.
05:28Exactement.
05:28Et ça, il n'est pas capable.
05:30Mais il doit grandir avec ça.
05:31Il va grandir avec l'OM.
05:32La capacité qu'a Roberto Desherby, ou du coup, son équipe, à réagir,
05:37notamment pour la compacité du bloc, quand ils prennent un but en début de match,
05:39comment ils réagissent, comment ils arrivent à se remettre dans le match,
05:42comment ils arrivent à régler les problématiques aussi qui sont posées par l'adversaire
05:45ou par les entraîneurs adverses.
05:47Ça, c'est une certitude.
05:48Il n'y a aucun souci là-dessus.
05:49Par contre, Desherby, c'est quelqu'un qui donne tellement.
05:51Il l'a dit.
05:52Il l'a dit dans ce petit reportage pendant l'été.
05:55Alors, certains trouvent que c'est de la communication, pas de souci,
05:57mais il y a quand même des choses à sortir.
05:58Quand il dit que pour lui, le football, c'est tout.
06:01Il a peut-être perdu socialement des choses.
06:05Oui, c'est sa vie, il n'y a que ça.
06:06Il n'y a que ça, c'est sa vie.
06:07Mais c'est ce qui caractérise tous les grands entraîneurs.
06:11Guardiola, c'est pareil.
06:13Mourinho, c'est pareil.
06:14Et je suis sûr qu'il y a beaucoup d'entraîneurs qui, tu sais, c'est une névrose.
06:18C'est du matin au soir.
06:20C'est 5h du matin à minuit.
06:22Tu ne dors pas.
06:23Tu veux voir comment est l'adversaire, comment est ton équipe,
06:25comment se tient ton vestiaire.
06:27Et tu as gagné les matchs et tu ne te reposes même pas.
06:29Parce que tu as dans la tête, oui, on a gagné.
06:31Mais là, on n'a pas fait comme il fallait.
06:32Ce qui se passe, c'est que...
06:33Les joueurs ne sont pas comme ça.
06:34Beaucoup de son effectif ne sont pas là-dedans.
06:36Beaucoup de ces entraîneurs ont du mal à comprendre comment les joueurs ne sont pas aussi investis qu'eux.
06:42Puisque eux essayent d'être à 100% dans leur travail, peuvent se tromper, mais ils ont l'impression d'être toujours à 100%.
06:46Et certains disent, certains joueurs de Marseille ne mouillent pas le maillot.
06:50Moi, je ne suis pas d'accord avec ça.
06:51Le seul qui peut avoir tendance à ne pas mouiller le maillot, c'est Mason Greenwood.
06:55Mais il est techniquement tellement au-dessus qu'il arrive à faire des différences qui aident quand même l'équipe.
07:00Et là, ça fait partie de ces joueurs particuliers que tu dois réussir comme staff, comme dirigeant, comme entraîneur, à tirer avec toi.
07:06Et c'est ce qu'ils font.
07:07Ce n'est pas que mouiller le maillot, c'est là où on confond.
07:09C'est ça, mais juste fini.
07:10Parce que dire courir dans le vide et...
07:12Bien sûr.
07:13Et juste pour dire que tout ça, c'est la problématique.
07:16Et c'est aussi ce que tu disais, Karine.
07:18C'est-à-dire que malheureusement, et ce n'est pas qu'à l'Olympique de Marseille, le Benfica à Lisbonne, le FC Porto,
07:25mais l'année dernière, des grands clubs aussi, comme Galatasaray, comme ça a été le cas pour les Glasgow Rangers,
07:30pour l'Ajax Amsterdam aujourd'hui, mais pas hier, pour le PSV aujourd'hui, mais pas hier non plus.
07:35Tu vois ce que je veux dire ?
07:36C'est des grands clubs.
07:37Donc en fait, tu attends toujours dans ces pays-là que ces clubs-là aient des joueurs qui sont au niveau du club,
07:43ou des aspirations des supporters, ou des aspirations des médias.
07:45Mais des fois, sur 25 joueurs, tu n'en as que 5 qui ont vraiment le niveau d'être là.
07:50Mais il faut avoir des joueurs parce que tu dois vendre, parce qu'il y a des allers-retours,
07:54parce qu'il y a un entraîneur qui a changé, parce qu'il y a une direction qui change.
07:57Et donc, tu mets du temps à trouver, je ne te demande pas d'en avoir 25,
08:01mais à trouver ne serait-ce que les 10, 11, 12, 13 joueurs qui vont arriver sur une saison
08:07à former un noyau dur qui va permettre aux clubs de résister à la pression,
08:11de résister aux médias, de résister aux mauvais résultats, de résister quand tu rates la marche.
08:16Et ça, c'est très très rare.
08:18Ou alors, il faut avoir l'oseille du PSG, l'oseille de certains clubs où tu peux te tromper,
08:23mais tu rachètes.
08:24Et tu rachètes, et il y a un moment, tu vas finir par gagner, et on oublie tout.
08:26C'est de plus en plus rare, d'autant plus qu'on est devenu, et ça, il faut le dire,
08:30il faut le reconnaître, un championnat de vitrine.
08:33C'est-à-dire qu'à chaque fois que tu auras un joueur qui sera bon,
08:35à chaque fois, on va te faire des offres mirobolantes.
08:38Exactement.
08:39Donc, le mec, il reste un an, un an et demi.
08:41Il est là, le souci.
08:41Des fois six mois.
08:42Et c'est là que maintenant, il va falloir, et je n'arrête pas de le dire depuis deux, trois mois,
08:47parce que je me suis penché sur vraiment le rôle du directeur sportif.
08:50Pourquoi ?
08:51Je me suis dit, mais pourquoi les Portugais, partout où ils passent quand même,
08:55en directeur sportif, ils font du bon travail.
08:57Parce que le Portugal, ça fait dix ans qu'ils sont en train de faire une politique comme ça.
09:02Ça fait dix ans qu'ils ont un championnat.
09:04Tu peux même dire 25.
09:04Ouais, mais vraiment là où, enfin, dix, quinze, ouais, où vraiment, ils ont fait la formation,
09:11ils ont compris la mécanique, et que maintenant, on les prend dans des clubs comme ça,
09:16et ils ont ce temps d'avance, c'est-à-dire un joueur cadre.
09:19Parfois, il ne va pas falloir garder ton jeune joueur et le payer excessivement cher,
09:26mais il va falloir mettre peut-être plus de budget sur ton joueur cadre,
09:30qui va te former deux ou trois joueurs derrière, des jeunes qui vont être bankable.
09:33Ce joueur cadre, il va falloir savoir le garder.
09:36Et ça, le rôle de directeur...
09:38Pour le coup, c'est ce qu'essaye de faire Marseille avec cette intersaison-là.
09:40Cette intersaison-là, où ils sont obligés de vendre deux joueurs,
09:43parce que les salaires qui sont demandés par les entourages ou par les joueurs eux-mêmes, je ne sais pas.
09:46Sauf qu'à Marseille, c'est très, très, très spécial pour y jouer.
09:49Tout est très spécial.
09:50Mentalement, tout est très, très, très costaud.
09:52Ça, c'est sûr.
09:52Avoir de grosses émotions, avoir le même investissement aujourd'hui que leur entraîneur,
09:57mais en plus, il faut que les mecs savent gérer leurs émotions.
10:01Sinon, tu as du balerdi qui te fait des coups francs, des machins...
10:04Ça peut être le cas aussi pour l'entraîneur ou les dirigeants qui ont aussi perdu leurs 100 fois l'an dernier.
10:09Exactement pareil !
10:10Quand on parle d'émotion, émotion, c'est quelque chose qui est très vague.
10:14Les émotions dans le sport de haut niveau, en fait, c'est une qualité.
10:18C'est une qualité qui est...
10:20Si tu sais la gérer.
10:20On appelle la qualité mentale, la qualité psychologique à gérer un événement.
10:27Mais ce n'est pas que gérer un événement.
10:29Les événements peuvent être positifs ou négatifs.
10:32Et le problème à l'Olympique de Marseille, avec la passion qui est décuplée,
10:35la passion des supporters, la passion aussi des dirigeants,
10:38que ce soit le président, le directeur sportif qui est quelqu'un de très investi,
10:42mais également la passion de l'entraîneur qui est décuplé également.
10:46Et aussi de certains joueurs.
10:48Moi, Balerdi, je n'ai jamais reproché son état d'esprit,
10:51son envie de gagner pour l'OM.
10:53Je n'ai jamais reproché ça.
10:54Par contre, sa gestion de l'émotion, sa gestion de savoir justement mettre cette envie...
10:59Quand est-ce que je prends du recul et que je me calme à ce moment-là ?
11:02Cette envie de côté où est-ce que je vais aller chercher mon adversaire ?
11:05Est-ce que je vais essayer de sortir de mon match ou de le sortir de son match ?
11:07Ou est-ce que je vais rester concentré ?
11:09Tout ça, c'est aussi un problème de gestion de l'événement.
11:12Et aujourd'hui, à l'Olympique de Marseille, c'est ce que veut dire Desherby.
11:15C'est qu'en fait, il faut être soudé.
11:18Mais dans une famille, comme dans le football,
11:20puisqu'on dit souvent que les grands vestiaires,
11:23ce n'est pas forcément des vestiaires où il y a énormément de compétitions,
11:26mais il y a aussi des liens quasiment familiaux.
11:28On est des frères, on est des frérots.
11:31Mais il faut arriver à se dire les choses,
11:33mais il faut arriver à continuer à se faire confiance.
11:35Et il ne faut absolument pas que la confiance soit rompue entre, bien sûr,
11:39les joueurs et l'entraîneur, entre l'entraîneur et sa direction.
11:42Et ni entre la direction et les joueurs.
11:45Et aujourd'hui, le problème, c'est que souvent, malheureusement,
11:48et je finis là-dessus,
11:49souvent, quand un joueur n'est pas bon, une fois, deux fois, trois fois,
11:52on a l'impression que du coup, la confiance est rompue.
11:55Soit avec le joueur et l'entraîneur, soit avec la direction et le joueur.
11:57Surtout s'il entend l'entraîneur.
11:58Et quand on voit ce qui s'est passé avec Rabiot,
12:02moi, pour moi, j'aurais aimé que la situation de Rabiot se règle en interne,
12:06comme ça doit être le cas.
12:07Parce qu'aujourd'hui, moi, je fais partie de ceux qui considèrent
12:10qu'Adrien Rabiot manque à cette équipe.
12:12Il y a un joueur plutôt calme.
12:13Je ne sais pas s'il aurait été meilleur.
12:17Mais je pense que Rabiot, avec cette équipe,
12:19ils ont les trois points de plus en Coupe d'Europe.
12:21Ça reste du football fiction, mais c'est mon avis.
12:23Mais là, je risse.
12:23Moi, quand je dis qu'il se disperse,
12:25c'est tout simplement parce qu'il en veut plus.
12:28Je ne lui en veux pas de se disperser.
12:31Mais il en veut plus, il en veut plus, il en veut plus.
12:32Parce qu'il a des joueurs,
12:33et c'est ce que je disais en préambule,
12:35il a des joueurs qui ne lui correspondent pas.
12:38Il faudrait qu'un mec comme Dezerbi,
12:40avec toute la foule qu'il a, l'investissement et tout ça,
12:43et là-dessus, je te rejoins,
12:44il faudrait qu'il calme ses joueurs, à la limite.
12:46Qu'ils disent, oh les gars, doucement, doucement,
12:48on va se calmer, on va prendre du recul et tout ça.
12:50Là, il n'a pas tout ça.
12:51Il est obligé de lui donner de sa personne
12:53pour pouvoir obtenir,
12:56mais ne serait-ce qu'un dixième de plus,
12:57mais le dixième qu'il obtient en se mettant minable
13:00sur son banc de touche et tout ça,
13:02ce n'est pas suffisant pour franchir certaines,
13:04pour que les curseurs se soulèvent,
13:07pour la Champions League.
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