00:00La politique avec vous, Anne Harrault, ce matin sur le macronisme.
00:05Au contexte des élections municipales et puis de la présidentielle qui arrive derrière, ça tape.
00:10Ça tape dur sur le chef de l'État, le président lâché de toutes parts et le dernier en date.
00:16C'est Olivier Véran, tiens, on l'avait presque oublié celui-ci.
00:18Oui, alors il est tout...
00:20Bonjour médecin, mais aujourd'hui, il est aussi animateur télé d'une émission en ligne.
00:25Un ministre, bien sûr, de la Santé et porte-parole du gouvernement, celui qui a surmonté avec...
00:30Emmanuel Macron peut être la crise la plus dure de ces dix années passées à l'Élysée.
00:35Covid, évidemment, interrogé par Margot de Frouville.
00:37Interview exclusive que nous vous révélons ce matin.
00:40Il n'a pas compris la dissolution à l'époque et aujourd'hui encore, il ne comprend pas davantage.
00:45Ce que fait le président. On l'écoute.
00:47Et puis, il y a Macron qui a dissous. J'étais très en colère.
00:50On n'est plus dans la politique au sens noble du terme.
00:52On est dans de la gestion.
00:54Après, sur le chemin...
00:55Le chemin politique, le cheminement qui a été le sien, j'ai arrêté de m'y retrouver au bout d'un moment.
01:00Voilà, il a arrêté de s'y retrouver.
01:01Il rejoint donc la très longue liste des déçus du macronisme, à commencer par deux...
01:05Deux anciens premiers ministres qui, eux non plus, n'ont pas retenu leur coup ces derniers jours.
01:09Évidemment, Gabriel...
01:10Le premier à rassembler cette semaine ses propres troupes pour une grande soirée.
01:15dit encore ne plus reconnaître le président.
01:17Le second est allé jusqu'à prôner une élection anticipée.
01:20Il a tenté de s'amender ces derniers jours, à moitié.
01:23Parfois, je m'exprime de façon trop brutale.
01:25Elle a-t-il dit en clair des regrets sur la forme, mais pas sur le fond.
01:29On pourrait rajouter...
01:30Éric Lombard, Bruno Le Maire, Clément Beaune, Bruno Retailleau et bien d'autres qui sont un peu plus discrets.
01:35Des anciens ministres, des anciens conseillers, des déçus du macronisme, mais aussi du président.
01:40Ce n'est pas tout simplement par stratégie, parce qu'Emmanuel Macron ne va pas se représenter.
01:43Il est un populaire, donc autant...
01:45Prendre ses distances avec lui pour se protéger, surtout quand on a des ambitions futures.
01:50Ça a touché tous ses prédécesseurs.
01:51On appelle ça la malédiction du sortant.
01:53D'ailleurs, ça rend assez inconfortable.
01:55La position des deux principaux candidats à l'héritage du bloc central.
02:00Je vous les ai cités, Gabriel Attal et Edouard Philippe, les deux chats de Schrödinger du macronisme qui...
02:05J'espère bien récupérer l'électorat du président, mais sans endosser son bilan.
02:10Il n'y a pas que ça, quand même.
02:10Il y a autre chose.
02:12Il y a une cassure que tous évoquent.
02:14Olivier Véran.
02:15Aussi, dans cette interview que vous écouterez, qui est disponible sur tous nos podcasts, toutes nos plateformes...
02:20Dissolution, vécue comme une trahison d'Emmanuel Macron contre son propre camp.
02:25Solution qui a généré une assemblée de Frankenstein ingouvernable.
02:28La suite, on la connaît, des chutes de gouvernement...
02:30En série, peut-être à nouveau un 49,3 pour adopter le budget aujourd'hui.
02:33Bref, une cassure irréparée.
02:35Pour résumer, quand Emmanuel Macron a dissous l'Assemblée nationale, il a dissous...
02:40En même temps, le macronisme.
02:42Vous connaissez la règle des trois L en politique ?
02:44Oui, on...
02:45Lèche, on lâche et on lynche.
02:47Là, c'est lynche, là.
02:48Là, on lynche.
02:48Là, on lynche.
02:49C'est pas exceptionnel.
02:50C'est un petit chiffre de guerre.
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