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00:00And we are joined by Reid Brody.
00:02Hello and thank you for being on France 24.
00:05We are joined by Reid Brody.
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01:26on rappelait que c'est certain les actions étaient illégales
01:29bon jusqu'ici
01:31ces déploiements restaient ponctuels
01:33et encadrés
01:36mais avec Aïss
01:36il a trouvé l'outil idéal
01:39depuis son arrivée
01:41Aïss est devenu
01:42une force fédérale massive
01:44plus de 20 000
01:46personnes à l'échelle nationale
01:48avec un budget
01:49de plusieurs
01:51milliards de dollars
01:52et il envoie à Minneapolis
01:543 000
01:55agences
01:56fédérale
01:56donc six fois plus
01:57que l'ensemble de la police
01:59et le
02:01a pris le texte
02:02pour lui
02:02et tout trouvé
02:03c'est la lutte contre l'immigration
02:06irrégulière
02:06qui est une de ses obsessions
02:08mais aussi un thème
02:10qui a
02:10joué un rôle réel
02:12dans sa réaction
02:13alors
02:14le choix de
02:15maintenant
02:15de Minneapolis
02:16n'est pas un ondain
02:18c'est un état démocrate
02:20Minneapolis
02:22est une ville démocrate
02:23qui n'a gagné
02:24que 20% des voix
02:25et il a la plus importante
02:29communauté
02:30sommale
02:30italienne
02:31c'est une communauté
02:32que Donald Trump
02:33a souvent
02:35stigmatisé
02:36il n'est pas un ondain
02:38non plus
02:38que le Minneapolis
02:40soit
02:40représenté au congrès
02:41par Ilhan Omar
02:42une élue
02:43d'origine somalienne
02:45et qui est régulièrement
02:46prise
02:47possible
02:48par Trump
02:49que
02:49le
02:50le gouverneur
02:51Tim Walts
02:51a été le
02:52co-listier
02:53de Kamala Harris
02:55donc
02:56ICE transforme
02:57la ville
02:57en laboratoire
02:58d'intimidation
03:00et avec une ampleur
03:02inédite
03:03je ne vais pas
03:03vous avez tous
03:05vu
03:05les photos
03:06des portes
03:08défoncées
03:09des voitures
03:09brises
03:10des perquisitions
03:12sans mandat
03:13des personnes
03:13arrêtées
03:14et face à ça
03:15
03:15il est évident
03:16que les habitants
03:17de Minnesota
03:18s'organisent
03:20parce que
03:20ils s'opposent
03:21en grande majorité
03:21à cette politique
03:23cruelle
03:23donc nous sommes
03:25fables
03:25grâce à un escalade
03:26délibéré
03:27on utilise
03:28la force fédérale
03:29brutale
03:30il y a une réaction
03:31des citoyens
03:33et on utilise
03:34et on joue
03:35on justifie
03:36on se sert
03:38de ces protestations
03:40pour justifier
03:41une militarisation
03:42c'est comme
03:43le gouverneur
03:44de
03:45de
03:45de
03:45Minnesota
03:46Tim Walsh a dit
03:47il veut le chaos
03:48il veut la confusion
03:50il veut la violence
03:51mais pour
03:52mais pour faire quoi
03:53pourquoi cette surenchère
03:54au fait
03:55Henri de Brody
03:55pour faire quoi
03:56que veut
03:57Donald Trump
03:57in fine
03:58il veut diviser
04:01les américains
04:02il veut réunir
04:03et il veut justifier
04:05l'utilisation
04:06de la force
04:07il veut depuis
04:09c'est ce qu'il fait
04:11avec le
04:12Groland
04:13il veut utiliser
04:15il veut être
04:15le
04:16le
04:16le
04:17le
04:17le
04:17le
04:18le
04:18le
04:18le
04:17patron des Etats-Unis
04:19des villes démocrates
04:20il veut être
04:21le patron
04:21de l'émission
04:22des sphères occidentales
04:24c'est quelque chose
04:25qui a en lui
04:26de contrôler
04:27d'envoyer
04:28il pense que
04:29c'est le président
04:30il peut tout faire
04:31il a
04:32ce grand outil
04:33qui est l'armée
04:35qui est ICE
04:35qui est la garde
04:37nationale
04:37et vous les utilisez
04:39sauf que cette armée
04:40elle a été créée
04:41en 2003
04:42alors là il y a eu
04:42un changement radical
04:44puisqu'on assiste
04:45à une série d'assassinats
04:46et ça se passe
04:46en tout un peu
04:47et le président
04:48américain
04:50ment aussi
04:51sur le déroulé
04:52des faits
04:52c'est ça qui est
04:53très étonnant
04:54et effarant
04:55écoute
04:57c'est le gouvernement
04:59se comporte
05:00en parti pris
05:01normalement
05:02quand il y a
05:03un homicide
05:05par
05:06quelqu'un
05:07chargé
05:08des forces
05:09de l'ordre
05:10il y a une enquête
05:11impartiale
05:12on attend
05:12les résultats
05:13mais
05:14lorsque
05:15le premier assassinat
05:17de René Goud
05:18il y a d'abord
05:20le visage
05:20d'abord le vice-président
05:22Vance
05:23affirme
05:23que les agents
05:25d'Ice
05:25ont une immunité
05:29absolue
05:29ce qui est
05:30totalement
05:30faux
05:31et puis
05:32la ministre
05:35de la sécurité
05:37Christine
05:38dit tout de suite
05:39enfin
05:40donne tout de suite
05:40la version
05:41du gouvernement
05:42et
05:43en fait
05:44l'investigation
05:45sur la marque
05:47de René Goud
05:48a déjà provoqué
05:49la démission
05:50de six procureurs
05:51qui ont été
05:53outrés
05:53parce qu'en fait
05:54la
05:55l'enquête
05:56n'était pas
05:56orientée
05:57sur l'agent
05:59qui a ouvert
05:59le fond
06:00c'était
06:01sur René Goud
06:02et sa femme
06:03et
06:05donc il y a
06:05une absence
06:06totale
06:07d'impartialité
06:08parce que
06:09aussi
06:09un des autres
06:10outils
06:11de Donald Trump
06:11c'est le département
06:12de la justice
06:13qui s'est
06:14comme
06:14c'est
06:15comme
06:15son cabinet
06:16d'avocat
06:18personnel
06:18donc il y a
06:19aucune possibilité
06:20que cette
06:22administration
06:23mène
06:23une enquête
06:24indépendante
06:25d'ailleurs
06:27René Goud
06:28et Alex Prétis
06:29ont été qualifiés
06:30de terroristes
06:31de l'intérieur
06:32ça veut dire
06:33qu'on est
06:34un peu
06:34comme
06:34en Iran
06:36ou Bachar el-Assad
06:37en Syrie
06:37en son temps
06:38ce ne sont pas
06:39des victimes
06:39ce sont des terroristes
06:41qui veulent du mal
06:42aux Etats-Unis
06:42la menace
06:43vient de l'intérieur
06:44et bien c'est ça
06:46mais écoutez
06:46eux ils font
06:48ce que des mythes
06:49des
06:49dix
06:49dizaines de milliers
06:50d'Américains font
06:51on a
06:52voilà
06:53c'est un sifflet
06:54à l'ice
06:54pour identifier
06:57la présence
06:58parce que
06:59les
06:59des Américains
07:00même
07:00beaucoup d'Américains
07:02qui ont voté
07:03Trump
07:03même beaucoup
07:04de réponses
07:04sont outrés
07:06par la brutalité
07:08gratuite
07:09oui
07:09et donc
07:10les citoyens
07:11c'est normal
07:11les citoyens
07:12protestent
07:13ils s'interpellent
07:14évidemment
07:15on n'a pas le droit
07:17de s'interposer
07:18mais on a le
07:19le droit
07:20d'ailleurs
07:20le gouverneur
07:21de Minnesota
07:22a demandé
07:23que les gens
07:24prennent
07:24their cameras, they click and they film to have proof.
07:29Maybe Donald Trump is aware of the situation...
07:34I'm trying to...
07:35...de s'enliser.
07:36Il vient de dire, j'envoie Tom Homan...
07:39...de sota ce soir.
07:41Est-ce que vous le connaissez, Tom Homan ?
07:43Arie de Brody.
07:44Oui, c'est les arts de la frontière.
07:48C'est quelqu'un...
07:49Les personnes, malheureusement, qui sont autour de Trump, sont des personnes...
07:54...qui ont leur poste pas parce que, pas pour leur...
07:59...le curriculum pour les compétences, mais pour leur loyauté.
08:04Donc ce sont des...
08:04...c'est personne qui dit oui à Donald Trump.
08:07Oui, donc c'est pas du tout un recul de Donald Trump alors.
08:09C'est pas une manière de...
08:10C'est un recul, oui, oui, oui.
08:12Enfin, il voit, je pense...
08:14...que comme avec le Groenland, il voit que...
08:19...ça va pas.
08:21Ça va trop loin.
08:22Donc on va voir dans les prochaines...
08:24...parce qu'il agite aussi la menace de l'institution.
08:29...envoyer vraiment des soldats, des vrais soldats des forces régulières.
08:34Oui, il faut voir.
08:36Oui, ça, il en a le droit juridiquement de...
08:39...de déployer l'armée dans le Minnesota ou pas ?
08:42Normalement...
08:44...l'armée ne peut pas être...
08:49...déployée sur le territoire des États-Unis pour rétablir l'ordre.
08:53C'est pas un fort...
08:54Il y a une loi sur l'insurrection, une loi fédérale...
08:59...qui l'autorise à titre exceptionnel pour faire appliquer la loi fédérale.
09:04Lorsque les autorités civiles sont dépassées ou défaillantes...
09:09...qui a été...
09:09...utilisées et a été utilisées une trentaine de fois seulement depuis deux siècles.
09:14Parce qu'il s'agit d'une mesure extrême.
09:19Ça n'a pas...
09:19...qui a été utilisées depuis, je crois, trente ans.
09:22Mais chaque fois qu'il a été...
09:24...qui a été utilisées, par exemple, pour protéger les élèves noirs...
09:29...
09:29...lors des années de déségrégation des écoles ou en 92...
09:34...à Los Angeles, après l'acquittement des policiers impliqués dans le passage à tabac...
09:39...de Rodney King et il y avait des émutes.
09:41Et c'est le gouverneur de Californie qui, lui-même...
09:44...a demandé l'intervention fédérale.
09:47Mais même dans tous ces cas...
09:49...cette loi a été invoquée par l'exécutif de bonne foi.
09:54Sur la base d'un constat factuel clair.
09:57Ici, ce serait vraiment...
09:59...
09:59Rien ne s'est passé à Minnesota avant l'arrivée...
10:03...
10:04...
10:04...
10:05Donc c'est ICE, justement, c'est ce que je disais.
10:08ICE...
10:09...
10:09...
10:10...
10:11...
10:12...
10:13...
10:14...
10:15...
10:16...
10:17...
10:18...
10:19...
10:20...
10:22...
10:26...
10:31...
10:36...
10:41...
10:46...
10:48...
10:49...
10:50...
10:55...
10:57...
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