- 2 giorni fa
«Fabbrica ItalIa - L’Ecosistema dell’AI che Accelera l’Innovazione» | 26 gennaio
Categoria
📚
ApprendimentoTrascrizione
00:00Grazie a tutti.
00:05Grazie a tutti.
00:10Grazie a tutti.
00:15Siamo qui con Francesco Profumo che ringrazio per essere intervenuto.
00:20Grazie a tutti.
00:25Grazie a tutti.
00:29Grazie a tutti.
00:30Grazie a tutti.
00:35Grazie a tutti.
00:40Grazie a tutti.
00:45Abbiamo chiamato questo momento di questo lungo pomeriggio AI per la...
00:50la scienza e il progresso, insomma, quindi abbastanza ambizioso come titolo.
00:55A me piace sempre ricordare che devo moltissimo a Francesco Profumo perché è lui che mi ha spinto a inserire...
01:00che mi insegnava all'università, quindi devo molto appunto per questo...
01:05contributo che ha dato alla mia vita.
01:07Senti Francesco, abbiamo parlato di tantissime cose...
01:10il pomeriggio è stato molto ricco, abbiamo parlato di...
01:12il tema culturale, il tema dell'organizzazione...
01:15il tema tecnologico, le infrastrutture, abbiamo sentito le start-up, abbiamo parlato anche di talenti...
01:20c'è anche questo bellissimo algoritmo che vede il 70%...
01:25della decisione all'essere umano e soltanto il 10% poi agli algoritmi.
01:30che sono chiaramente anche proiezioni molto belle però poi questa tecnologia...
01:35lo dobbiamo anche riconoscere è sempre più invadente, insomma, quindi abbiamo sentito poco fa...
01:40parlare appunto la collega della start-up e dire che comunque...
01:45quando poi prendiamo questo telefonino in mano facilmente ne diventiamo in qualche maniera...
01:50vittime se non schiavi in qualche maniera...
01:52quindi mi piaceva introdurre un termine che forse...
01:55noi tendiamo anche a tenere in una sede separata come se non ci fossero...
02:00un collegamento con il mondo della tecnologia e della creatività...
02:04la creatività...
02:05credo che sia un elemento da ricordare anche a livello pedagogico per aiutare...
02:10un po' a riprendere un po' questa centralità che rischiamo di...
02:15di perdere con la tecnologia...
02:16anni fa ho avuto la possibilità di intervistare Steve Wozniak...
02:20uno dei fondatori insieme chiaramente a questi jobs della Apple...
02:24la domanda...
02:25era...
02:26ma come...
02:27dacci un consiglio per le nostre start-up...
02:29come fate voi nella...
02:30Silicon Valley...
02:31ad avere così tanta...
02:32così tanto successo...
02:34mentre noi un po'...
02:35facciamo fatica...
02:36la sua risposta fu...
02:38io stesso sono stupito...
02:40da questa vostra difficoltà...
02:41perché alla base di una start-up ci deve essere la creatività...
02:44e voi siete...
02:45pieni di creatività...
02:46e il riferimento aveva appunto...
02:48anche un complimento agli...
02:50italiani...
02:51quindi...
02:52come possiamo rimettere anche all'interno di questo lungo dibattito...
02:55legato alla tecnologia...
02:56alla trasformazione tecnologica...
02:58la creatività dell'essere umano...
03:00innanzitutto grazie...
03:02grazie...
03:03per aver organizzato...
03:04un...
03:05pomeriggio lungo...
03:07questi temi...
03:08che sono temi...
03:09che sono sempre più...
03:10pervasivi nel nostro modo di essere...
03:12nel nostro modo di vivere...
03:13nel nostro modo di confrontare...
03:15io vorrei partire da un tema...
03:19che è il tema delle...
03:20educazione...
03:22noi...
03:23nel corso degli ultimi...
03:25almeno 30 anni...
03:27abbiamo avuto...
03:28un percorso...
03:30lasciatemi dire...
03:31involutivo...
03:32dal punto di vista dell'educazione...
03:35siamo partiti da...
03:37un paese...
03:39che...
03:40aveva...
03:42una...
03:43profonda competenza...
03:45è una profonda cultura...
03:47di...
03:48una scuola...
03:50che in fondo...
03:52non insegnava...
03:55ma davamente...
03:56e questo mi sembra...
03:58che sia...
03:59un elemento...
04:00sul quale...
04:01dobbiamo fare una riflessione...
04:02io dico la verità...
04:04che...
04:05sono sempre...
04:05sempre stato...
04:08lasciatevi un po' stupiti...
04:10che proprio in questo palazzo...
04:13che è un palazzo per noi...
04:14a Torino...
04:15di grande valore...
04:18per tanto tempo...
04:20si è chiesto...
04:22che...
04:23l'educazione...
04:24fosse...
04:25un'educazione...
04:26che consentiva...
04:29agli educati...
04:30di essere pronti al lavoro...
04:34con una visione breve...
04:35nel senso che...
04:37la richiesta era...
04:38che fossero subito...
04:40capaci...
04:41di fare un mestiere...
04:43e che fossero capaci...
04:44di utilizzare...
04:45alcuni strumenti...
04:47ebbene...
04:48credo che...
04:49questo...
04:50sia stato...
04:51uno dei grandi fallimenti...
04:53perché...
04:54con...
04:55questa rapidità...
04:56del cambiamento...
04:57con questa modalità...
04:59con cui...
05:00noi...
05:01siamo sollecitati...
05:03nel vivere...
05:05forse...
05:06dobbiamo fare...
05:07un passo indietro...
05:08dobbiamo pensare...
05:09che...
05:10lo strumento...
05:11è accidentale...
05:13la vita...
05:14è lunga...
05:15e quindi...
05:17noi...
05:18dobbiamo metterci...
05:19nella condizione...
05:20di avere...
05:21un sistema educativo...
05:25che non...
05:26che non...
05:27formi le persone...
05:28su uno strumento...
05:29ma che dia...
05:30un metodo...
05:31un metodo di approccio...
05:33in fondo...
05:34la nostra...
05:35scuola...
05:36molti di noi...
05:37lo ricordano...
05:39quando...
05:40eravamo...
05:41alle scuole elementari...
05:44soprattutto...
05:45ci dicevano che...
05:47la matematica...
05:50è un metodo...
05:51che...
05:52naturalmente...
05:53noi...
05:54applichiamo...
05:55ad un segmento...
05:57molto...
05:58definito...
05:59del sapere...
06:00ma che...
06:01lo stesso metodo...
06:03lo avremmo potuto...
06:04utilizzare...
06:05durante la nostra vita...
06:07nel nostro operare continuo...
06:09e quindi...
06:10indipendentemente...
06:12poi...
06:13dal segmento...
06:14il metodo...
06:15è vincenti...
06:17e io...
06:18sono un esempio...
06:19di questo tipo...
06:20nel senso che...
06:21eh...
06:22sono...
06:23ho certamente...
06:24una base scientifica...
06:25eh...
06:27che ha percorso...
06:28tutta la mia vita...
06:30però...
06:31io...
06:32ho avuto...
06:33un momento...
06:35non so se chiamarlo...
06:37di lucidità o meno...
06:39quando ho fatto...
06:40l'esame di maturità...
06:42allora...
06:44eh...
06:45si sceglieva...
06:48una materia...
06:50e l'altra materia...
06:51veniva...
06:52segnata...
06:53io ho fatto...
06:54il licio scientifico...
06:55le due prove...
06:57quelle...
06:58scritte...
06:59erano...
07:00due prove standard...
07:01uno era...
07:02l'italiano...
07:03l'altro era...
07:04matematica...
07:05e io scelsi...
07:07filosofia...
07:10e mi fu assegnata...
07:11la fisica...
07:13ebbene...
07:14io vi dico...
07:15la verità...
07:16che...
07:17eh...
07:18non rimasi stupito...
07:20probabilmente...
07:23eh...
07:24chi...
07:25stava dall'altra parte...
07:27aveva capito...
07:30che...
07:31eh...
07:32il pensiero lungo...
07:34ci avrebbe portato...
07:35certamente...
07:36a fare delle scelte...
07:37perché poi...
07:38ho fatto l'ingegnere...
07:39ho fatto...
07:40tutta la mia vita...
07:40in questo mondo...
07:42ma nello stesso tempo...
07:44mi è rimasto...
07:45quel tantum...
07:47di metodo...
07:48quel tanto...
07:49di curiosità...
07:50quel tanto...
07:52di creatività...
07:53che credo che sia...
07:55stato un bene...
07:56io...
07:57ho vissuto bene...
08:00e se debbo consigliare...
08:02i miei giovani...
08:04mi capita abbastanza...
08:05spesso...
08:06io dico loro...
08:07sempre...
08:09non imparare...
08:10uno strumento...
08:11non imparate...
08:12un mestiere...
08:13imparate...
08:14un metodo...
08:15questo vi accompagnerà...
08:16per tutta la vita...
08:17grazie...
08:18grazie...
08:19grazie...
08:20grazie...
08:21grazie...
08:22grazie...
08:23grazie...
08:24grazie...
08:25grazie...
08:26grazie...
08:27grazie...
08:28grazie...
08:29grazie...
08:30grazie...
08:31grazie...
08:32grazie...
08:33grazie...
08:34grazie...
08:35grazie...
08:36grazie...
08:37grazie...
08:38grazie...
08:39grazie...
08:40grazie...
08:41grazie...
08:42grazie...
08:43grazie...
08:44grazie...
08:20in effetti anche se può sembrare una cosa
08:25contraddizione possiamo parlare anche di metodo per la creatività mi viene in mente
08:30gianni rodavi la grammatica della fantasia non sembra quasi uno simo
08:35e peraltro questo rispetta anche pensate uno delle persone che
08:40ci ha aiutato a liberarci appunto della tecnologia nel 2024 è scomparso
08:45thomas kurs lo ricorderete ma il padre del basic e il padre del basic
08:50voleva appunto affrancare la tecnologia dagli sviluppatori
08:55voleva costruire un linguaggio che fosse accessibile a tutto appunto non solo agli esperti
09:00di linguaggi per computer ma anche a filosofi artisti musicisti
09:05senza senza diciamo dei muri a separare questi mondi
09:08e beh questo
09:10adesso parliamo spesso di linguaggio naturale
09:15uno dei temi sul tavolo per l'intelligenza artificiale
09:20è proprio questo che siamo arrivati ad un punto in cui non
09:25bisogna essere più uno specialista di linguaggio ma bisogna essere
09:30essere capaci a fare le domande essere capaci ad entrare nei temi
09:35io infatti sono da questo punto di vista
09:38da un
09:40da una parte stimolato dall'altra
09:45un po' preoccupato
09:47rispetto
09:49rispetto
09:50rispetto
09:50rispetto
09:51rispetto
09:52rispetto
09:53rispetto
09:54rispetto
09:55rispetto
09:56rispetto
09:57rispetto
09:58rispetto
09:59rispetto
10:00rispetto
10:01rispetto
10:02rispetto
10:03rispetto
10:04rispetto
10:05rispetto
10:06rispetto
10:07rispetto
10:08rispetto
10:09rispetto
10:10rispetto
10:11rispetto
10:12rispetto
10:13rispetto
10:15rispetto
10:16rispetto
10:17rispetto
10:18rispetto
10:19sia necessario
10:24avere una visione più larga
10:25una visione un po' meno verticalizzata
10:29questo è un tema abbastanza complicato
10:31se voi vedete
10:34un po' di rischio ce l'abbiamo
10:39in fondo
10:40se andiamo nella direzione in cui io
10:44vi stavo un po' spingendo
10:46quello di imparare a fare
10:49le domande
10:49imparare un metodo
10:51venire da
10:54una cultura
10:54lasciatemi dire
10:55più formativa che informativa
10:59poi ad un certo punto
11:01c'è il rischio che alcuni
11:04mestieri si perdono
11:05si perdono perché
11:07non ci sono
11:09più
11:09lasciatemi dire
11:11i praticanti
11:14in fondo
11:14noi abbiamo una cultura
11:16che parte dal fatto
11:18che
11:19le prime scuole
11:21erano gli artigiani
11:22gli artigiani
11:23insegnavano
11:24un mestiere
11:24che poi le persone
11:25giovani
11:27nel
11:28corso della loro vita
11:30affinavano
11:31o complementavano
11:33allora
11:35ogni tanto
11:37penso
11:38che
11:38tutti noi
11:39pensiamo
11:39un po'
11:40ad un futuro
11:40allora
11:42io
11:43mi è capitato
11:45di pensare
11:46che
11:46un futuro
11:48potrebbe essere
11:49quello del
11:50prompt
11:50engineer
11:51complicata
11:54pensate
11:56non so
11:56di un ingegnere
11:58civile
11:59sei
12:01vero
12:01sei
12:02vero
12:02sei
12:02vero
12:02sei
12:03vero
12:03sei
12:01che
12:02il sapere
12:04è un sapere
12:04distribuito
12:05un sapere
12:06che esiste
12:08che il tema
12:10è
12:11saper
12:11farlo
12:11fare le domande
12:12e dalle domande
12:13poi
12:14avere le risposte
12:15che ti consentono
12:16di procedere
12:19banali
12:21realizzò
12:22questa cosa
12:23chiedendo a voi tutti
12:26quanto
12:26i numeri di telefono
12:27oggi
12:27ricordate
12:28io se devo
12:31rispondere
12:31rispondermi
12:31nel mio caso
12:32uno
12:33quello di mia moglie
12:34non quello
12:35dei miei figli
12:36perché
12:36lo
12:36cambiano
12:36troppo
12:37rapidamente
12:38però
12:39se debbo
12:40trovare
12:41il numero
12:42di telefono
12:43i sideri
12:44di massimo
12:46io
12:47ho
12:48imparato
12:50a fare
12:50un certo tipo
12:51di
12:51di operazioni
12:52se
12:53in questa
12:54sala
12:54conosco
12:55non so
12:5630 persone
12:57sono in grado
12:58di trovare
12:59che
13:01in gioventù
13:02quando io
13:02invece
13:02sapevo
13:03più numeri
13:04di telefono
13:05a memoria
13:05non
13:06andavo
13:06oltre
13:07una certa
13:07cerchia
13:08guardate
13:08questa cosa
13:09se voi
13:11andate
13:11a vedere
13:11però
13:12i modelli
13:13educativi
13:14i modelli
13:14pedagogici
13:15sono un po'
13:16la base
13:17nella mia generazione
13:19abbiamo imparato
13:19tante
13:20poesia memoria
13:21e quella memoria
13:23ci ha stimolato
13:24poi sul fatto
13:25di
13:25allora
13:26imparare
13:27molti numeri
13:28io ho
13:29una nipoteca
13:30una nipotina
13:30una nipotina
13:32che ha tre anni
13:32e mezzo
13:33questa bimba
13:34vive
13:35in
13:35in olanda
13:36perché
13:36poi mamma
13:37vivono là
13:38lei
13:40alla base
13:41del
13:42a una
13:43eh
13:44eh
13:45va
13:46a scuola
13:47tra l'altro
13:47in olanda
13:49c'è la scuola
13:50dell'innovazione
13:50infanzia
13:50fino a
13:51quattro anni
13:52a quattro anni
13:53loro vanno
13:54eh
13:55nelle scuole primarie
13:57nella scuola elementare
13:59è una cosa un po' strana
14:00tra l'altro
14:01eh
14:02lo switch
14:03tra l'una e l'altra
14:05non
14:05è
14:05l'anno scolastico
14:07ma è il compleanno
14:08cioè lei ha compiuto
14:10eh
14:10quattro anni
14:11il 25 di ottobre
14:13e il 27
14:14ha fatto il salto
14:15è passata
14:16dalla scuola
14:17eh
14:18dell'infanzia
14:19ebbene
14:20alla base
14:21di
14:22tutto quello
14:23che lei
14:24ha
14:24eh
14:25eh
14:25c'è il gioco
14:26quella è una bimba
14:28che gioca
14:30tanto
14:30gioca in modo diverso
14:33è molto stimolata
14:34io
14:35quando penso a me stesso
14:37quando avevo la stessa età
14:39andavo
14:40dalle suore
14:41e la parola era
14:43rigore
14:44rigore
14:44rigore
14:45e queste
14:47questi bimbi
14:48invece oggi
14:49sono molto stimoli
14:50stimolati da questo
14:51punto di vista
14:52sono bravissimi
14:53pensate
14:54all'ego
14:55noi in fondo
14:57giocavamo
14:58loro giocano
15:00sempre
15:01e attraverso quello
15:03che cosa fanno?
15:05mettono in gioco
15:06sempre la loro
15:07nuova creatività
15:08perché sono
15:09continuamente
15:10stimolati
15:10e loro stessi
15:13sono in grado
15:13di
15:15lasciatemi dire
15:16una parola
15:17un po'
15:17grossa
15:18stimolare
15:18e
15:19progettare
15:21quello che
15:22a loro
15:23piace
15:24allora
15:26se noi ragioniamo
15:29un po'
15:29in questi temi
15:29capite che
15:31il futuro
15:33è un futuro
15:34certamente
15:35con molte
15:36incertezze
15:36perché è diverso
15:37dal passato
15:38ma
15:39anche molto più
15:39interessante
15:40di quanto
15:41non lo sia
15:42e in fondo
15:44una scuola
15:46formativa
15:47come quella
15:48che è la nostra
15:49molto meno
15:50verticale
15:50delle scuole
15:51anglosassoni
15:52è una scuola
15:54che forse in questa fase storica
15:59è una scuola di maggior valore
16:00una scuola che può aiutare di più
16:04a stimolare tutti quegli elementi
16:07che poi portano
16:09ha la capacità di fare le domande
16:11e le domande nel modo corretto
16:14Grazie
16:19Quando parlavi di giocare
16:20mi ha fatto venire in mente
16:21questa frase bellissima
16:23di Bernard Shaw
16:23che diceva
16:24non si smette di giocare
16:25perché si invecchia
16:26ma si invecchia
16:27perché si smette di giocare
16:28torna sempre
16:29sempre utile nella vita
16:30quando parlavi di mestieri
16:32che perdono i...
16:34i propri apprendisti
16:35a me veniva in mente
16:35lo Scriba
16:36perché oggi facciamo scrivere
16:37l'intelligenza artificiale
16:39tra un po' forse
16:40avremmo perso anche
16:41la capacità di scrivere
16:42parlo soprattutto
16:43come vi...
16:44il rischio per chi nasce
16:45in questo nuovo mondo
16:46evidentemente
16:47senti
16:48ultimo elemento
16:49un po'
16:49importante
16:49appunto
16:50richiamavo prima
16:51le tue esperienze
16:52per
16:52per riportare
16:54la parola anche
16:54a fattore comune
16:55pubblico e privato
16:57noi siamo partiti
16:58parlando
16:59di ecosistema
17:01dell'importanza
17:01di collaborare
17:02tutti insieme
17:03una delle grandi sfide
17:04sono...
17:04soprattutto per la nostra cultura
17:05e far lavorare
17:06il pubblico e il privato
17:08insieme
17:08perché...
17:09credo che l'esempio dello spazio
17:10sia un esempio chiave
17:12per tutti
17:12prima la NASA
17:13andava nello spazio
17:14da sola
17:14adesso senza il privato
17:16non può andare nello spazio
17:17e viceversa
17:18anche il privato
17:19non può pensare di andare
17:20nello spazio
17:21senza l'esperienza
17:22organizzativa
17:23della NASA
17:24beh qui c'è
17:27adesso non
17:29non credo che si possa generalizzare
17:30quello che vi sto dicendo
17:32però
17:32nel nostro paese
17:34c'è stata una fase lunga
17:37diciamo decine di anni
17:39in cui abbiamo
17:40devalorizzato
17:41il pubblico
17:43e infatti
17:44in fondo
17:44abbiamo anche
17:46limitato
17:47la cultura
17:49del pubblico
17:49il pubblico
17:51è sempre stato visto
17:52come
17:52un
17:53un
17:53un
17:53un
17:54un
17:54un
17:54un ripiego
17:54no
17:55i più bravi
17:56andavano nel privato
17:57le persone
18:00un po' più
18:01di standard
18:02o
18:02meno brave
18:04andavano nel pubblico
18:05a fronte di questa cosa
18:09eh
18:09che cosa è successo
18:11che l'offerta
18:13di
18:15educazione
18:16per il pubblico
18:18si è rinsecchita
18:18ditemi
18:21voi
18:23quando
18:23quante università
18:24conoscete
18:25che hanno
18:27che offrono
18:28corsi
18:30per il pubblico
18:31e per il management
18:32del pubblico
18:33la Bocconi
18:36era
18:37una scuola
18:38di
18:38gran
18:38grande
18:39valore
18:40da questo
18:40punto di vista
18:41se voi
18:42oggi
18:42andate
18:43a vedere
18:45qual è
18:45l'offerta
18:47da Bocconi
18:48è un'offerta
18:49principalmente
18:50di finanza
18:51Bocconi
18:53di pubblico
18:54non esiste più
18:54nulla
18:55in questa fase
18:57che
18:58ci stiamo rendendo
18:59conto
18:59quanto sarebbe
19:01necessario
19:02avere
19:03un pubblico
19:04efficiente
19:06ma per avere
19:07un pubblico
19:08efficiente
19:08bisogna che abbiamo
19:09delle persone
19:10che siano
19:10noi ci troviamo
19:13con un handicap
19:14e se ci confrontiamo
19:18con altri paesi
19:18pensate
19:19alla Francia
19:20la loro
19:21è nà
19:22a parte
19:23quel momento
19:25un po'
19:25negativo
19:26in cui
19:26Macron
19:27è stato
19:28messo in croce
19:29per essere
19:29un ex
19:31studente
19:32nà
19:33indubbiamente
19:34una struttura
19:36pubblica
19:37di qualità
19:38è
19:39lasciatemi dire
19:40un'assicurazione
19:41per il paese
19:43ma
19:44è naturalmente
19:46necessario
19:46che sia
19:47un pubblico
19:48che è capace
19:48a parlare
19:49con il privato
19:50con lo stesso
19:52linguaggio
19:52del privato
19:53e questo
19:55probabilmente
19:56può diventare
19:58un'assicurazione
19:59di un'assicurazione
20:00di un'assicurazione
20:01di un'assicurazione
20:02l'Europa
20:03sta facendo
20:03un
20:04diciamo
20:07una riflessione
20:08non so
20:08quanti di voi
20:09lo sanno
20:09adesso mi sposto
20:13un po'
20:14dal
20:14dal
20:14pubblico
20:16e dal
20:16privato
20:17e vado
20:17sul
20:18sociale
20:19e l'Europa
20:21sta facendo
20:22un grande
20:22investimento
20:23su
20:24sulla
20:25economia
20:27sociale
20:29dove
20:30come
20:30riferimento
20:31prende
20:31il nostro
20:32paese
20:32perché
20:33mentre
20:34abbiamo
20:34perso
20:34la cultura
20:35del pubblico
20:36abbiamo
20:37invece
20:38una cultura
20:39dell'economia
20:40sociale
20:41che non c'è
20:43in nessun altro
20:43paese
20:44in fondo
20:46se noi
20:47mettiamo
20:48insieme
20:48questi tre
20:50elementi
20:51quindi
20:52il pubblico
20:53il sociale
20:55e il privato
20:57forse
20:58potrebbero
20:58disegnare
20:59un paese
21:01più moderno
21:02un paese
21:02più capace
21:03a guardare
21:04lungo
21:05e a pensare
21:06lungo
21:06e a pensare
21:07attra
21:07l'economia
21:08Allora visto che siamo a Torino
21:13Visto che abbiamo iniziato con Italo Calvino
21:16Più di due ore fa
21:17E visto che ha ricordato il tempo
21:18Il tema della memoria
21:19Di quando studiare le poesie a scuola
21:22E poi sappiamo
21:23Che un po' si è sfilacciata
21:24Si è persa questo rapporto
21:26Io direi che possiamo citare
21:28Come algoritmo per riportare l'uomo al centro
21:31Quello che ci ha lasciato Italo Calvino
21:32Con i famosi
21:33Tre talismani
21:34Imparare delle poesie a memoria
21:36Fare dei calcoli compresi
21:38E combattere la strattezza del linguaggio
21:40Con questo ringrazio
21:41Chiaramente Francesco Profumo
21:42Per essere
21:43Intervenuto
21:44E noi
21:45Andiamo verso la parte finale
21:47Di questa lunga giornata
21:48Grazie molto
21:49Grazie
21:49Buona serata a tutti
21:53Grazie a tutti
21:58Grazie a tutti
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