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«Fabbrica ItalIa - L’Ecosistema dell’AI che Accelera l’Innovazione» | 26 gennaio
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00:00Grazie a tutti.
00:05Grazie a tutti.
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00:15Grazie a tutti.
00:20Grazie a tutti.
00:25Grazie a tutti.
00:30Grazie a tutti.
00:35Partiamo appunto già da questo lancio, un po' sembra che stiamo lanciando il cuore oltre all'ostacolo.
00:40Ma dobbiamo parlare anche di tecnologie quantistiche.
00:43Insomma, in qualche maniera siamo sempre...
00:45All'inseguimento delle nuove tecnologie, però mi piace sottolineare che secondo i miei indizi...
00:50Mi sembra che l'Italia si stia posizionando bene da questo punto di vista.
00:53Ricordo che è stata una...
00:55appunto degli forti investimenti del Piano Nazionale di Ripresa e Resilienza e anzi forse...
01:00Dobbiamo già iniziare a guardare al dopo PNRR perché sappiamo che questo è l'ultimo anno...
01:05e poi avremo un problema di sostegno della ricerca.
01:08Però partiamo da questo.
01:09È vero...
01:10Come mi risulta che l'Italia si sta posizionando bene?
01:13È vero...
01:14Il...
01:15Il settore del quantistico è sicuramente uno dei settori dove gli investimenti PNRR...
01:20che non hanno toccato solo il settore del quantistico, hanno attecchito...
01:25hanno attecchito meglio, perché esisteva già un tessuto abbastanza...
01:30coeso e propenso ad assorbirli, quindi enti di ricerca...
01:35tipo il CNR, università, tipo il Politecnico di Milano...
01:40di Torino, l'Università di Pisa, l'Università di Napoli, l'Università di Roma e l'Università di Padova...
01:45che in qualche modo avevano sviluppato le tecnologie quantistiche, forse in un'era in cui...
01:50le tecnologie quantistiche non erano così di moda, quando cioè si manipolavano...
01:55quegli elementi che poi sono diventati il punto saliente con cui è possibile costruire...
02:00i bit quantistici e quindi è vero che...
02:05abbiamo un vantaggio competitivo e lo si vede dalle notizie che appaiono...
02:10insomma sono apparsi fino a qualche mese fa...
02:13frequentemente sui...
02:15giornali di aziende americane o...
02:20aziende giapponesi e cinesi che in qualche modo cercavano il tessuto...
02:25italiano per riuscire a fare delle alleanze e riuscire insomma in qualche modo a costruire in Italia...
02:30delle fabbriche di computazione quantistica o fabbriche di dispositivi quantistiche...
02:35non c'è solo la computazione, la computazione è uno dei tanti...
02:38dei tre quattro assi...
02:40che in qualche modo il quantum potrebbe portare...
02:43in effetti come dice lei...
02:45insomma...
02:45adesso sta entrando un po' nel dibattito pubblico...
02:48però effettivamente qualche anno fa...
02:50era un argomento solo per pochi eletti...
02:53io ricordo che ho visto il...
02:55primo prototipo di computer quantistico...
02:57i Bell Labs...
02:58i famosi Bell Labs...
02:59sapete che uno...
03:00dei grandi centri di ricerca nel mondo...
03:03o almeno lo aveva nel passato...
03:04tante tecnologie...
03:05sono emerse da Bell Labs...
03:08è stata scoperta...
03:09per esempio...
03:10la pronta pre-stoica del Big Ben...
03:12il laser...
03:13e tantissime altre tecnologie...
03:14e...
03:15però lì vidi appunto un computer...
03:17che potete immaginare...
03:19all'interno di una strada...
03:20in sostanza...
03:21c'era un caos infernale...
03:22e mi iniziavano a parlare...
03:23di questa trasformazione...
03:24però effettivamente diciamo...
03:26questo vuol dire...
03:27che noi abbiamo anche...
03:28queste competenze...
03:29che forse stiamo imparando...
03:31a trasferire verso l'industria...
03:33queste competenze...
03:34che poi l'abbiamo detto...
03:35sin dall'inizio...
03:36noi le competenze...
03:37le abbiamo sempre avute...
03:38eccellenza scientifica...
03:39riconosciuta...
03:39in tutto il mondo...
03:40talvolta...
03:41non funziona...
03:42il dialogo con le imprese...
03:43è così...
03:44ha smesso di funzionare...
03:45in un certo momento storico...
03:47perché se andiamo a ritroso...
03:48con le...
03:49con gli anni...
03:50insomma...
03:51sono alla soglia dei 64 anni...
03:53quindi mi ricordo...
03:54mi ricordo...
03:55tutta una serie di...
03:56eccellenze italiane...
03:57che erano in grado...
03:58di coniugare...
03:59la ricerca...
04:00ahimè...
04:01a volte...
04:02non accademica...
04:03perché effettivamente...
04:04ha ragione...
04:04il collega Pammolli...
04:05a puntare il dito...
04:07sulla rigidità...
04:08del modello...
04:09accademico italiano...
04:10dovuto però...
04:11alle leggi...
04:12e di conseguenza...
04:13non bypassabile...
04:14insuperabile all'interno...
04:15quindi in realtà...
04:16si è interrotta...
04:17questa capacità...
04:18in qualche modo...
04:19di fare innovazione...
04:20di trasportare l'innovazione...
04:21all'industria...
04:22a piccola media...
04:23permettere alle industrie...
04:24a piccola media...
04:25di crescere...
04:26di sfondare...
04:27di produrre...
04:28oggetti...
04:29che possono essere...
04:30in qualche modo...
04:31esportati...
04:32e possono diventare...
04:33l'eccellenza...
04:34le eccellenze...
04:34italiana...
04:35l'Italia...
04:36ha sempre avuto...
04:37un occhio di riguardo...
04:38per il mondo...
04:39dell'elettronica...
04:40a un certo punto...
04:41ha abbandonato...
04:42l'asse portante...
04:43quello della microelettronica...
04:44in realtà...
04:45l'ha abbandonato...
04:46l'Europa...
04:47non soltanto l'Italia...
04:48sognando...
04:49che era più...
04:49facile produrre...
04:50dove...
04:51in qualche modo...
04:52costava di meno...
04:53e riportare...
04:54ma in qualche modo...
04:54oggi...
04:55soprattutto...
04:56nell'area del Nord-Ovest...
04:57dove siamo...
04:58una parte...
04:59considera...
04:59consistente...
05:00di oggetti...
05:01che ieri erano prodotti...
05:02solo per l'automotive...
05:03oggi sono prodotti...
05:04per la...
05:04aeronautica...
05:05lo spazio...
05:06o altre eccellenze tecnologiche...
05:07hanno a che fare...
05:08con l'elettronica...
05:09tutto sommato...
05:10io...
05:11nel mio modo di pensare...
05:13eh...
05:14io...
05:14vengo dal mondo della microelettronica...
05:16no...
05:17l'elettronica...
05:18la microelettronica...
05:19la nanoelettronica...
05:19e la quantum electronics...
05:21in qualche modo...
05:22è lo step...
05:23successivo...
05:24quindi in qualche modo...
05:25l'Italia potrebbe riportarsi in casa...
05:27la capacità di produrre...
05:29oggetti...
05:30di alto valore aggiunto elettronici...
05:32proprio con...
05:33il quantum...
05:34perché intorno al quantum...
05:35c'è il classico...
05:36cioè non...
05:37l'elemento quantistico...
05:38è proprio la...
05:39la punta...
05:40dell'iceberg...
05:41no...
05:42di una...
05:43di una complessità...
05:44computazionale...
05:44non solo...
05:45che in qualche modo...
05:46intorno...
05:47porta della tecnologia...
05:48più consolidata...
05:49che deve essere presente...
05:50vicino a dove si producono...
05:52le tecnologie quantistiche...
05:53quindi...
05:54qualcosa sta cambiando...
05:55proprio parlando con Marco Pavone...
05:57la persona che ho citato prima...
05:59professore di Stanford...
06:00sottolineo...
06:01è ancora professore di Stanford...
06:02e lavora...
06:03per la ricerca di...
06:04insomma...
06:05quindi è proprio...
06:06l'esempio di...
06:07una certa rigidità...
06:08che noi continuiamo ad avere...
06:09e io ho fatto...
06:09questa domanda...
06:10Marco Pavone...
06:11ho detto...
06:12ma perché i professori...
06:13italiani...
06:14non...
06:14non sono pronti...
06:15diciamo...
06:16a fare il salto...
06:17e lui giustamente mi ha detto...
06:18ma guarda...
06:19che non è soltanto una questione...
06:19di accademia...
06:20una questione anche di aziende...
06:21perché se l'azienda pensa...
06:23che...
06:24entrava il professore...
06:25il ricercatore...
06:26accademico...
06:27e possa cambiare il business...
06:28in sei mesi...
06:29in realtà è anche...
06:29un po'...
06:30l'azienda italiana e europea...
06:31che deve cambiare mentalità...
06:32Lei è d'accordo?
06:33Io credo...
06:34che si debba...
06:35riconoscere...
06:36le proprie responsabilità...
06:37e le proprie colpe...
06:38da ambo le parti...
06:39da una parte...
06:40dell'accademia...
06:41che in qualche modo...
06:42ha un approccio...
06:44poco consono...
06:46alla messa a terra...
06:47di prodotti...
06:48in tempi...
06:49ragionevoli...
06:50l'industria...
06:51che in qualche modo...
06:52è vissuta per anni...
06:53con la capacità di produrre...
06:54lo stesso oggetto...
06:55per lunghi periodi...
06:56quindi...
06:57tutto sommato...
06:58con la possibilità di non cambiare...
06:59oggi...
07:00la necessità di cambiare...
07:01è diventata...
07:02pressante...
07:03i prodotti...
07:04si devono modificare...
07:06non perché uno lo voglia...
07:07ma perché l'esterno...
07:08lo impone...
07:09con una velocità notevole...
07:10tutto sommato...
07:11la mentalità...
07:12dei ricercatori universitari...
07:14e perché no...
07:15di una classe di ricercatori universitari...
07:17che forse l'università...
07:18deve produrre...
07:19il mondo delle aziende...
07:20in modo sempre più...
07:22pressante...
07:24potrebbe creare...
07:26una joint venture...
07:27dove l'innovazione...
07:29propria...
07:30degli elementi...
07:31che sono abituati...
07:32a speculare...
07:33in laboratori...
07:34di ricerca...
07:35e poi più giovani sono...
07:36e meglio è...
07:37e la necessità...
07:38dell'industria...
07:39di...
07:39di fare nuovi prodotti...
07:41ottenere nuove soluzioni...
07:42di investire anche...
07:43in questi nuovi prodotti...
07:44si incontrano...
07:45dando origine...
07:46insomma...
07:47a un nuovo rinascimento...
07:48di un certo modo...
07:49di fare industria...
07:50che non può solo essere...
07:51produrre servizi...
07:52perché io ho vissuto...
07:53e anche lei...
07:54dell'epoca...
07:55in cui si pensava...
07:56che l'Europa...
07:57diventasse un grande...
07:58produttore di servizi...
07:59del resto del mondo...
08:00oggi ci accorgiamo...
08:01che senza l'hardware...
08:02i servizi...
08:03non hanno senso di esistere...
08:04e quindi...
08:05Sì...
08:06Soprattutto abbiamo anche...
08:07problemi poi...
08:08con le materie prime...
08:09insomma...
08:10quindi quello è stato...
08:11un errore strategico...
08:12ma effettivamente...
08:13nessuno si poteva immaginare...
08:14credo...
08:14questo cambio geopolitico...
08:15sicuramente oggi...
08:16dobbiamo...
08:17prendere in qualche maniera...
08:18il sopravvento...
08:19e cambiare anche...
08:20quelle scelte del passato...
08:21senta...
08:22ultima grande sfida...
08:23ma non banale...
08:24quella energetica...
08:25di fronte a questa...
08:26trasformazione tecnologica...
08:27sappiamo che...
08:28forse...
08:29parlare di sostenibilità...
08:30purtroppo non va più di moda...
08:32ma tanto...
08:33come ha detto lei...
08:34dobbiamo affrontare...
08:34forse il tema...
08:35perché tutte queste nuove tecnologie...
08:36sono molto energive...
08:37e quindi...
08:38dobbiamo trovare una soluzione...
08:39qualunque tecnologia...
08:41che porta un prodotto...
08:42hardware...
08:43energivore...
08:44in particolare...
08:44l'elettronica...
08:45che sta alla base...
08:46dell'intelligenza artificiale...
08:48e...
08:49estremamente energivore...
08:50insomma...
08:51ormai abbastanza...
08:52diffuso...
08:53sui notizi...
08:54e sui giornali divulgativi...
08:56sui giornali divulgativi...
08:57il quantitativo di energia...
08:59che l'intelligenza artificiale...
09:00mondialmente...
09:01consuma oggi...
09:02siamo agli albori...
09:03dell'utilizzo...
09:04dell'intelligenza artificiale...
09:05quindi...
09:06in realtà...
09:07dobbiamo affrontare...
09:08il discorso dell'energia...
09:09in un paese...
09:10visto che...
09:12siamo un paese...
09:13privo di...
09:14risorse energetiche...
09:15autonome...
09:16e...
09:17dobbiamo spingere...
09:18verso tecnologie...
09:19sempre meno...
09:20sempre più attente...
09:21al consumo di energia...
09:22quindi...
09:23il nuovo mondo...
09:24dell'elettronica...
09:25della micro...
09:25con la miniaturizzazione...
09:26con la punta...
09:27dell'hasberg...
09:28quantistico...
09:29nasce proprio...
09:30per poter...
09:30diminuire...
09:31la necessità...
09:32energetica...
09:33a parità...
09:34di computazione...
09:35e...
09:36di conseguenza...
09:37il discorso...
09:38dell'energia...
09:39e della...
09:40prigionamento...
09:41delle materie prime...
09:42che in qualche modo...
09:43sono connesse...
09:44non solo all'energia...
09:45ma anche alla...
09:45produzione...
09:46di nuove tecnologie...
09:47è sicuramente...
09:48qualcosa che...
09:49il...
09:50il nostro paese...
09:51il nostro continente...
09:52deve affrontare...
09:53in modo...
09:54in modo serio...
09:55vuole mantenere...
09:56in qualche modo...
09:57l'eccellenza che ha...
09:58e...
09:59riuscire ad affrontare...
10:00le sfide...
10:00che...
10:01che...
10:02in questo momento storico...
10:03probabilmente...
10:04come diceva lei...
10:05non ci aspettavamo così...
10:05dure...
10:07proprio nel fine settimana...
10:08l'Economist...
10:09ha...
10:10scritto un articolo...
10:11che mi ha molto colpito...
10:12perché...
10:13una delle cose...
10:14che sottolineava...
10:15era come...
10:16l'Europa...
10:17forse dovrebbe guardare...
10:18i modelli cinesi...
10:19e non più soltanto...
10:20i modelli...
10:20americani...
10:21proprio perché...
10:22sono meno energivori...
10:23sarebbero più efficienti...
10:24dal punto di vista...
10:25dell'energia...
10:26con dei risultati...
10:27molto simili...
10:28che è una presa di posizione...
10:29non banale...
10:30da parte dell'Economist...
10:31è chiaro...
10:32adesso è difficilissimo...
10:33parlarne in un minuto...
10:34ma tra le righe...
10:35e qui in Italia...
10:36c'è anche il tema...
10:37del ritorno al nucleare...
10:38è certo...
10:39ed era proprio quello che...
10:40pensavo senza dirlo...
10:41visto che a volte...
10:42c'è ancora un po' di tabù...
10:43cioè oggi...
10:44l'unica vera...
10:45le uniche vere soluzioni dell'Italia...
10:47sono il rinnovabile...
10:48ma un rinnovabile massivo...
10:50e il nucleare...
10:52visto come il buffer...
10:53per quanto le rinnovabili...
10:54per quanto...
10:55saranno così consolidate...
10:57così efficienti...
10:58da poter...
10:59in qualche modo...
11:00rinunciare al nucleare stesso...
11:02oggi il nucleare...
11:03è ragionevole...
11:04è diventato...
11:05ragionevolmente sicuro...
11:06una centrale...
11:07che una volta durava...
11:08una decina d'anni...
11:09e poi doveva...
11:10essere rinnovata...
11:11e creava...
11:12dei problemi di scorie...
11:13e oggi dura...
11:14quasi un centinaio di anni...
11:15di conseguenza...
11:17è arrivato il momento di produrre...
11:19io...
11:20a volte sorrido...
11:21quando sento...
11:22in qualche modo...
11:23dire...
11:24che noi svilupperemo...
11:25il nucleare...
11:25nel resto del mondo...
11:26ma noi ancora sicuro...
11:27se lo useremo...
11:28in Italia...
11:30assolutamente...
11:31giustamente...
11:32devo dire...
11:33che le perplessità...
11:34sulla capacità dell'Italia...
11:35di gestire...
11:36una cosa molto complessa...
11:37come il ritorno al nucleare...
11:38sono legittime...
11:39ma altrettanto...
11:40è legittimo...
11:41doverne discutere...
11:42e doverne parlare...
11:43insomma...
11:44evidentemente...
11:45allora io ringrazio...
11:46Fabrizio Pil...
11:45per lo sviluppo...
11:46del modello...
11:47delle infrastrutture di ricerca...
11:48del Politecnico di Torino...
11:50grazie di essere stato con noi...
11:51grazie...
11:55grazie a tutti...
12:00grazie a tutti...
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