00:00C'est une journée d'échange autour des enfants et du numérique à la technocité de Bayonne.
00:03Elle est organisée par le centre hospitalier de la Côte-Basque, Adoenia aussi.
00:07Adoenia, c'est la maison des ados, qui est notamment à l'origine de Réseau Lab.
00:11C'est une plateforme qui permet aux écoliers et à leurs parents de découvrir les réseaux sociaux et le numérique.
00:17Notre invité, c'est Gilles Ribas, chargé de projet Prévention à Adoenia, donc cette maison des ados.
00:22Il est votre invité.
00:23Gilles Ribas, bonjour.
00:24Bonjour.
00:25Merci d'avoir accepté notre invitation.
00:27Hasard du calendrier, l'Assemblée Nationale a adopté lundi en soirée une proposition de loi
00:32qui interdit purement et simplement les réseaux sociaux aux moins de 15 ans.
00:37On est à l'opposé de ce que vous faites en quelque sorte.
00:41Alors je ne sais pas si on est à l'opposé.
00:43C'est vrai que nous, le parti pris dans le cadre du projet Réseau Lab,
00:46qui depuis est devenu un projet européen porté par la NUM Pays Basque.
00:50Réseau Lab, ça remonte à 2018-2019.
00:52Exactement.
00:52Voilà, l'idée a démarré en 2018-2019 et puis progressivement ça s'est déployé.
00:58L'idée, c'est plutôt d'aller sur le version prévention, donc d'essayer de proposer aux jeunes de réfléchir,
01:06de tester, de voir un petit peu ce qu'on peut faire, ce qu'on ne peut pas faire,
01:10par l'expérimentation, couplée avec des interventions en classe et quelque part aussi de travailler avec les parents
01:16pour qu'ils puissent s'intéresser à l'épinose question du numérique.
01:19On va y revenir. Épinose question, vous avez raison, et qui inquiète bon nombre de personnes et notamment les parents.
01:26Harcèlement scolaire, perte de sommeil, suicide pour certains adolescents.
01:34Des exemples encore très récents, comme cette jeune fille de 17 ans qui s'est suicidée sous les rails d'un TER en région parisienne.
01:42Il fallait peut-être quand même faire quelque chose et peut-être justement interdire ces réseaux sociaux
01:49qui font plus que perturber certains adolescents.
01:53Alors, il est évident que si effectivement les personnes qui font les lois estiment qu'il y a un danger au niveau des réseaux sociaux,
02:01il faut faire quelque chose.
02:03Maintenant, est-ce que la question de l'interdiction va régler ces problèmes-là ?
02:06Je ne sais pas. Je pense que c'est une pierre à l'édifice.
02:11Il manque un volet prévention parce que quelque part, il faut aussi accompagner les jeunes, les adolescents, les enfants,
02:19dans le cadre de leur pratique numérique.
02:21Ce n'est pas inné. On apprend à faire du vélo et je pense qu'il faut aussi apprendre à naviguer sur les espaces numériques.
02:28Il faut que les parents apprennent aussi.
02:29Et il faut évidemment que les parents apprennent.
02:31Les parents n'ont pas grandi avec ces outils-là.
02:34C'est quelque chose de nouveau pour eux.
02:37Et c'est évident qu'il faut aussi travailler avec les parents pour qu'ils puissent,
02:42à minima, s'intéresser aux pratiques numériques de leurs enfants
02:44et au mieux pouvoir les accompagner et créer un lien de confiance fort entre les parents et les enfants
02:49pour qu'en cas de problème, les enfants se sentent légitimes pour y trouver les parents et leur en parler.
02:55Aujourd'hui, Réseau Lab est dans 12 écoles du Pays Basque, une trentaine de classes sur plusieurs communes.
03:03Vous commencez à avoir un certain recul.
03:06Est-ce que ça fonctionne ?
03:07Est-ce que l'éducation, l'apprentissage permet d'avancer ?
03:12Parmi les retours qu'on a, on a des retours des enseignants qui nous disent que ça les rassure d'avoir un programme comme celui-là
03:21parce qu'il faut imaginer que la vie numérique des enfants pénètre le portail de l'école
03:28et quelque chose qui s'est passé en ligne ressurgit au centre de la cour de récré.
03:32Donc, le fait de participer à un programme comme celui-là, ça permet aussi d'avoir un intervenant extérieur
03:37qui peut résoudre un petit peu certaines situations.
03:41On a des retours de parents aussi qui nous disent
03:43« Grâce à ce programme-là, je ne m'intéressais pas du tout à ce que faisait mon enfant dans les jeux vidéo, par exemple. »
03:49Du coup, je lui pose un peu plus de questions, il vient me discuter avec moi
03:52et au niveau des enfants, on a des retours d'enfants qui nous disent
03:57« Vu ce qu'on a vu en classe, maintenant je fais un peu plus attention
04:02et ce que j'ai vu là, c'est quelque chose qu'on a travaillé en classe ou que j'ai vu sur le réseau-là
04:06et du coup, j'y fais un peu plus attention. »
04:09Alors ça, c'est dans les écoles actuellement.
04:11Est-ce que la formule pourrait être étendue au collège ?
04:14Et quelque part, préparer les jeunes ados qui auront 15 ans
04:19à pénétrer un moment sur le monde numérique,
04:22si la loi est en place, si elle est respectée
04:23et si les ados ne trouvent pas le moyen de la contourner,
04:27ce qu'ils feront certainement.
04:28Alors, je répondrai à votre question juste après,
04:31mais par rapport à ça, effectivement, le contournement de la loi, il va être évident.
04:35Et je voudrais juste aussi rajouter une chose,
04:37c'est qu'on positionne dans le cadre de cette loi les enfants
04:40comme des jeunes qui vont chercher à contourner la loi
04:46et s'inscrire sur les réseaux sociaux en cachette des adultes,
04:49mais bien souvent, et même dès l'école primaire,
04:51c'est les parents qui leur disent « ok, tu peux t'inscrire ».
04:54Donc, il y a un gros travail en premier lieu à faire auprès des parents
04:58et maintenant, est-ce qu'une expérimentation comme celle-là
05:02aurait sa place au niveau des collèges ?
05:04On l'a déjà testé, c'est moins marquant que dans les écoles primaires
05:10parce que dans les écoles primaires, on a encore des enfants qui…
05:13C'est plus facile d'aller chercher les enfants sur ce sujet-là
05:16et de les façonner, non, pas de les façonner,
05:20mais de les prémunir, c'est plus simple, quand ils sont un peu plus petits ?
05:23Alors oui, pour deux raisons.
05:26La première raison, c'est qu'ils sont primo-accédants aux outils numériques,
05:30donc ils ne sont pas encore avec des représentations,
05:32ils n'ont pas testé encore trop de choses.
05:34Et la deuxième raison, c'est qu'ils sont encore enfants,
05:36justement, ils ne sont pas encore adolescents,
05:37ils ne sont pas encore en train de se détacher de l'adulte.
05:40Donc, on peut travailler le lien de confiance entre le parent et l'enfant
05:44de manière un peu plus facile à cette tâche-là.
05:47Plutôt éduqué que d'interdire.
05:49Merci, Gilles Ribat, d'avoir accepté notre invitation.
05:52Bonne journée à vous, avec cette journée réseau socio-numérique
05:55à la technocité de Bayonne.
05:57Merci beaucoup.
05:57Merci.
05:58Merci.
05:59Merci.
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