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00:00Y justamente sobre este tema, nuestros compañeros de La Más Potente, de ABC Cardinal,
00:06están en plena entrevista con el doctor Víctor Arias, director del Programa Nacional de Diabetes.
00:14Hacemos el duplex con los compañeros.
00:15Así mismo, vamos con ellos.
00:16Se va planteando de acuerdo a cuáles son las prioridades que el paciente va presentando.
00:23Muchas veces el control metabólico, o sea, una diabetes muy descompensada,
00:27suele ser la razón principal para iniciar el tratamiento.
00:31Y ahí es reconocer, a nosotros nos toca reconocer en consulta cuál es la situación del paciente.
00:37Así, muchas veces hay déficit de insulina, si es solamente el control de glucemia posterior a las comidas,
00:45o sea, lo que nosotros llamamos como glucemia posprandial, el problema principal.
00:50Y asociar este medicamento con insulina o con otros antibiáticos orales,
00:55con pastillas como para lograr el objetivo del tratamiento es fundamental.
01:00Pero para eso nos toca reconocer primero el escenario, o sea, en qué circunstancias llega el paciente,
01:06cuáles son sus necesidades principales o cuál es el riesgo principal de descompensación
01:12o de alteración del estado metabólico por parte de la diabetes,
01:16o de la obesidad, del control de lípidos como colesterol, triglicéridos.
01:20Y muchas veces ese enfoque es prioritario y posteriormente el tratamiento a largo plazo
01:26para encarar el descenso de peso y, vamos a decir, la modulación de lo que es el tratamiento de la diabetes.
01:34Doctor, quiero interrumpirlo un ratito.
01:37Están nuestros compañeros de ABC TV.
01:39Bienvenidos aquí con el doctor Víctor Arias conversando, compañeros Luis.
01:46¿Y qué pasó de Mariana?
01:48Está muy diferente hoy.
01:49Vacaciones, vacaciones, vacaciones.
01:50Hola, López.
01:51Hola, López.
01:52Hola, López.
01:52Hola, López.
01:52Hola, López.
01:52Hola, López.
01:53Hola, López.
01:53Hola, López.
01:53Hola, López.
01:53Hola, López.
01:53Hola, López.
01:54Me tuve que sacar los anteojos porque dije, espera un poco, Mariana cambió de look.
01:58No.
02:00Se alizó el pelo.
02:01Bienvenido.
02:02Está aquí el doctor a disposición para las preguntas que consideren, compañeros.
02:07Justamente estamos.
02:08¿Cómo qué tal, doctor?
02:09Estábamos abordando este tema a través de este comunicado y esta advertencia de alerta
02:16por parte de Dina Visa.
02:18La importancia del acompañamiento médico para el uso de estos medicamentos, de estos fármacos,
02:25que hay que decir que no hay que satanizar, pero sí tienen que tener acompañamiento médico
02:30y por sobre todo la garantía de que estos medicamentos están en buenas condiciones
02:37y son, digamos, los auténticos, los legales y con la debida cadena de frío.
02:45Sí, muy buenos días.
02:46Sí, así mismo.
02:47Estamos hablando de dos escenarios completamente diferentes.
02:52Estamos hablando, por un lado, de la automedicación y los riesgos que eso significa.
02:57Y por otro lado, estamos hablando de la venta clandestina de estos medicamentos,
03:02que por supuesto salen de todo mecanismo de control, ¿verdad?
03:06Que es realmente imposible de garantizar que el medicamento haya tenido la cadena de frío que corresponde
03:14o que realmente tenga el frasco que están comprando de forma clandestina,
03:18tenga el contenido que dice tener.
03:19Sobre todo eso.
03:22Doctor, yo le quería preguntar con respecto a estos dos fármacos que son más conocidos por sus nombres comerciales,
03:30pero sobre todo estas sustancias, ¿verdad?
03:32La semaglutide, por un lado, y por el otro, el trisepatide.
03:35¿Son completamente diferentes?
03:37No, son muy similares.
03:39Son muy similares, ¿verdad?
03:40Son como formas diferentes de la misma molécula raíz que van sufriendo modificaciones para lograr el objetivo,
03:49el tratamiento que estamos buscando, ¿verdad?
03:51Y probablemente haya otras moléculas que están también en camino que se van modificando genéticamente
03:58en el gen que origina estas moléculas como para poder tener un rediseño de la molécula
04:05y lograr el objetivo al que estamos apuntando.
04:09Como primer punto de partida, Leti y Luis Montes también,
04:15decíamos, ¿esencial la visita a la consulta con un clínico?
04:21La consulta con un médico, principalmente con el médico de cabecera,
04:25que es lo que también nosotros proponemos como la opción de seguimiento del paciente con diabetes o con obesidad,
04:34y la derivación con el especialista cuando corresponde, ¿no?
04:38El tratamiento de la obesidad y la diabetes principalmente por especialistas en diabetes o en endocrinología es fundamental,
04:48pero el seguimiento interdisciplinario o multidisciplinario también garantiza un éxito a largo plazo, ¿no?
04:55O sea, el acompañamiento nutricional, el acompañamiento con especialistas en el área del deporte,
05:01porque el tratar la diabetes y la obesidad no es solamente disminuir la ingesta, ¿no?
05:06O sea, hay que planificar y priorizar el consumo de ciertos nutrientes y, por supuesto,
05:13insistir con la actividad física que a largo plazo tiene un impacto demasiado positivo en las personas.
05:20Lo que nos decía también el doctor Leti Lucho es que lo relacionado con el control, sobre todo,
05:26de los medicamentos, ya que estábamos teniendo esta ola, digamos, de robo de fármacos que van a parar al Brasil,
05:32y tener en cuenta también los controles que se hacen desde DinaVisa y la página web que está, digamos,
05:39disponible para controlar cuáles son los medicamentos autorizados.
05:43Eso también es muy importante, doctor, para señalar.
05:46Exacto. Ahora, insisto yo que la clandestinidad es el problema principal que hoy estamos encontrando,
05:51la venta clandestina de estos medicamentos, lo que obliga a la ciudadanía a hacer las denuncias pertinentes
05:57para que, para, de cierta forma, dejar en evidencia de que estos medicamentos se están vendiendo de forma irregular
06:06y alertar a la población de que no acceda a la compra de ese tipo de medicamentos, ¿no?
06:13O sea, de esa forma de venta de medicamentos, ¿no?
06:15Vemos que muchas veces estos medicamentos se ofrecen en redes sociales,
06:19se ofrecen directamente en consultorios médicos o en consultorios de otro tipo de profesionales de la salud
06:26que también no sale de la irregularidad, ¿no?
06:30Y una pregunta también, doctor, que yo me hacía en estos días.
06:34A ver, para acceder a un antibiótico yo necesito una receta,
06:39pero en este caso para estas sustancias de smaglutide o de cepatide
06:44no necesitamos una indicación.
06:48Eso también por parte del Ministerio de Salud y de los organismos de control.
06:54¿Cuál es la indicación al respecto?
06:56En primer término nos dicen, bueno, tenemos que, por una cuestión médica,
07:02obviamente acudir a un clínico o al especialista, o sea, el tocrinol o la especialidad que corresponda,
07:08pero ¿qué pasa con la venta libre?
07:12¿Qué dice el Ministerio de Salud?
07:14Y en el caso de su área, doctor, yo entiendo que usted está más específicamente en la área de diabetes,
07:20pero esta medicación es de venta libre, la gente está accediendo en las farmacias.
07:26Sí, en este momento la venta es libre, ¿verdad?
07:29O sea, no está sujeta a una receta simple.
07:31La recomendación o la sugerencia hoy justamente de las sociedades científicas nacionales
07:37es que esto pase a ser de venta bajo receta simple, ¿no?
07:42Así como los antibióticos.
07:43Y es una propuesta que deberá ser evaluada y revisada seguramente en conjunto con las autoridades del Ministerio de Salud
07:53y de Dinavisa para ver si es factible y si realmente, porque muchas veces estas estrategias también pueden aumentar,
08:01vamos a decir, la venta clandestina o otros mecanismos.
08:04Y realmente por la rotación que tiene este medicamento, el interés que existe a nivel de la comunidad en general, ¿verdad?
08:16Por el uso de este medicamento, por el tratamiento de la obesidad, realmente el impacto como tratamiento de la obesidad
08:22realmente es demasiado importante.
08:24Y lo que vemos muchas veces es no solamente gente con obesidad lo está usando, ¿verdad?
08:30Para nosotros, muchos de los usuarios hoy uno evalúa y tiene un peso normal
08:36y probablemente necesite otro tipo de estrategia para mejorar el aspecto físico
08:42o lo que está motivando el uso de ese medicamento, ¿verdad?
08:45Entonces, el seguimiento de estas personas por equipos multidisciplinarios es fundamental.
08:52Muchas veces encontramos que la circunstancia detrás de ese interés por perder peso
09:00realmente va más bien sujeta a una circunstancia de salud mental
09:06para donde el acompañamiento con psicólogos y psiquiatras pueden ser fundamentales para resolver el problema real
09:14que probablemente no sea el peso o no sea las medidas o lo que esté motivando en ese momento el tratamiento.
09:22Entonces, realmente es una circunstancia bastante compleja, tiene muchas aristas,
09:28tiene un análisis muy amplio al que debemos encarar, pero que de todas maneras, ¿verdad?
09:36La automedicación o la compra irregular de esto, la comercialización irregular de estos medicamentos
09:43es lo que primero debemos atacar, ¿no?
09:46Doctor, buen día. Antes que nada, quería hacer también un par de consultas
09:51respecto también a la incidencia de la diabetes, la obesidad en nuestro país
09:55y cuánto también influye en esto el tipo de alimentación que tenemos,
10:00una alimentación basada mayormente en carbohidratos, en harinas, en alimentos procesados
10:05y frituras, por ejemplo, ese tipo de alimentos que no se recomiendan tanto.
10:12Claro, el problema de la obesidad y la diabetes, o sea, el problema de la obesidad principalmente
10:17y en consecuencia de la obesidad, la diabetes posterior, ¿verdad?
10:21Tiene muchísima relación con esos factores de riesgo, ¿verdad?
10:24De donde el sobrepeso, la mala alimentación, la falta de actividad física
10:30son realmente los factores de riesgo que van desarrollando, por un lado, el aumento del peso
10:37y por otro lado, el aumento de la resistencia a la insulina, ¿no?
10:41Y posteriormente va apareciendo la obesidad y la diabetes.
10:46Son circunstancias en las que el tratamiento de estas dos patologías
10:53es fundamental encarar también, ¿no?
10:56O sea, un paciente que llega a la consulta con sobrepeso, obesidad y diabetes
11:01necesita un acompañamiento no solamente del punto de vista farmacológico,
11:07sino con los otros pilares del tratamiento que son principalmente la educación,
11:12la alimentación y la actividad física.
11:17Luis, Leticia.
11:18Sí, justamente quería consultar también con respecto a la incidencia,
11:23el porcentaje de compatriotas que están sufriendo obesidad y diabetes en nuestro país, ¿verdad?
11:29Sí, nosotros tenemos un 10.6% de personas con diabetes en todo el país.
11:35Estamos hablando de más de 400, 500 mil personas con diabetes
11:38entre 18 y 69 años, ¿verdad?
11:42Un número bastante importante.
11:45En relación a la obesidad, el número es mucho mayor.
11:47Estamos superando el 50% y si hablamos de sobrepeso, el número crece realmente mucho más, ¿no?
11:54Si hablamos de alimentación saludable, la última encuesta de factores de riesgo
11:58habla de que solo el 5% de la población come saludablemente.
12:02O sea, solo el 5% de la población paraguaya come regularmente frutas y verduras.
12:07Entonces, realmente estamos hablando de una circunstancia
12:11con un impacto demasiado importante a nivel poblacional.
12:16Y respecto también al sobrepeso infantil, que también es una circunstancia que se está dando cada vez más,
12:22que lo vemos cada vez más, niños que están evidentemente con toda la oferta que existe
12:27de golosinas, de comidas muy procesadas y que finalmente terminan incidiendo en la salud de los más pequeños, ¿no?
12:34Claro, las comidas hipercalóricas son un problema ahora porque tienen,
12:39al tener gran densidad calórica en porciones muy pequeñas,
12:43estos chicos están consumiendo una cantidad exagerada de calorías.
12:48Y si a eso le sumamos la falta de actividad física,
12:51hoy vemos a los chicos pegados a las pantallas, al celular o al televisor,
12:56realmente haciendo muy poca actividad física,
13:00teniendo principalmente actividad sedentaria, cuando eso no debería ser natural en los chicos, ¿no?
13:11Bueno, por nuestro lado, esto, la advertencia para la gente,
13:17sobre todo el acompañamiento médico, hay que decir de que los médicos recetan este tipo de fármacos,
13:24porque más de uno estará diciendo hoy, no, mejor es no ponerse nada de eso,
13:29hay como un temor por parte de la población,
13:35pero hay que decir que hasta en algunos países está incluido dentro del sistema sanitario,
13:42del sistema de salud, ¿verdad?
13:43Así que lo importante es saber de dónde comprar los lugares autorizados
13:49y sobre todo con el acompañamiento médico, doctor, creo que tiene que ser esa la advertencia.
13:56Totalmente, el mensaje más importante creo que de esta oportunidad
14:01es fortalecer la consulta médica,
14:06fomentar dentro de la sociedad, dentro de la ciudadanía,
14:12el acompañamiento médico, buscar la consulta con un médico,
14:16con un profesional en el área de la diabetes, con un diabetólogo,
14:20con un endocrinólogo o en el área de la obesidad, cuando corresponda,
14:23para garantizar un seguimiento adecuado, basado en objetivos,
14:28no solo a corto plazo, porque eso es lo que estamos viendo,
14:31hay como una motivación muy grande de utilizar estos medicamentos
14:34para conseguir un resultado a corto plazo,
14:37pero no planificamos qué es lo que va a ocurrir a largo plazo con estas personas, ¿no?
14:42Y muchas veces dentro de esa intención de perder peso y de automedicarse,
14:48caen en esa situación de no tener un acompañamiento médico,
14:53de hacer el tratamiento de forma intermitente, porque lo vemos regularmente,
14:57y caemos en la misma circunstancia que siempre tuvimos con el peso, ¿verdad?
15:01O sea, todos los que nos encargamos de tratar a personas con sobrepeso u obesidad,
15:06sabemos de esa situación frustrante que significa lograr perder peso
15:11y luego reganar todo lo que se había perdido, ¿no?
15:14Entonces, el desafío justamente en el tratamiento de las personas con sobrepeso u obesidad
15:20es evitar la reganancia de peso.
15:23Si nosotros podemos, dentro de esa planificación,
15:26plantear una pérdida de peso controlada y sostenida,
15:31que es lo más importante para estas personas,
15:33van a ver que el resultado es muchísimo más satisfactorio
15:36que ir, comprar la medicación en forma independiente,
15:40automedicarse, lograr perder peso, luego abandonar el tratamiento
15:43y volver a las mismas circunstancias que antes veíamos
15:47con algunas opciones de dietas, vamos a decir, muy milagrosas u otras situaciones,
15:57que es lo que generalmente refiere el paciente a la consulta, ¿verdad?
16:01Muchas veces el paciente con obesidad en la consulta te dice,
16:03doctor, yo las veces quiero perder peso, pierdo lo que quiero perder,
16:06pero después vuelvo a ganar todo el peso que perdí, ¿verdad?
16:09Entonces, en esa intención de tener un seguimiento médico claro, ¿verdad?
16:15Y no solamente médico, sino médico y nutricional,
16:18o muchas veces también asociado a especialistas en la actividad física, ¿verdad?
16:25La intención es poder plantear un tratamiento que nos permita
16:30mantener los resultados que logramos a corto plazo, ¿verdad?
16:33Mantener y lograr que eso no vaya teniendo esos efectos rebotes
16:42que muchas veces, que son una constante, vamos a decir,
16:46en la mayoría de los seguimientos que no van acompañados por un profesional.
16:49Sobre todo eso, ¿verdad?
16:52Y hay un dato clave que se lee mucho en cuanto a análisis,
16:57estudios que se están haciendo con el uso de estos medicamentos,
17:02conocidos también como GLP-1,
17:05que las personas a menudo recuperan otra vez su peso,
17:08como bien mencionaba el doctor,
17:10y todavía se está analizando sobre si debería tomarse de por vida,
17:15según los casos, ¿verdad, doctor?
17:17Bueno, interesantísimos datos por parte del doctor Víctor Arias,
17:22a los compañeros, muchas gracias, a Vivi y a Monte,
17:25porque es un tema que realmente causó gran controversia en esta semana
17:31por el caso de una ciudadana brasilera que había adquirido en Paraguay
17:35uno de estos medicamentos que posiblemente se encontraba
17:40o en mal estado o adulterado.
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